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如果未来美国衰落,会是什么原因造成的? 第1页

  

user avatar   gong-ke-75 网友的相关建议: 
      

必然是被以特朗普为代表的红脖子集团祸害的。

特朗普注意就业当然是对的。但是跟美国科技复合体的利润过不去,强迫其将利润分配给红脖子,主动扰乱本国科技产业的自我升级,这就是千古罪人式的作死了。

美国科技产业能靠着先发优势获得利润,确实很好。但现在根本不是分蛋糕的时候,在目前这个高速发展阶段,利润是要用来进行技术升级的,不是用来给红脖子就业岗位的。

海外代工便宜就让他代工,这个阶段利润是第一位。搞贸易争端牵连到科技企业更是脑抽,就凭中国不要命搞产业升级的架势,只凭让中国少赚点钱你挡得住吗?可你美国科技企业在争端中少赚的钱,你特朗普能补贴上一分一厘否?

你想象威廉皮特砸纺织机,俾斯麦炸钢铁厂,赫鲁晓夫拆反应堆,肯尼迪解散航天局吗?

特朗普干的就是这种事。。。。。

现代国家的军事实力,最主要由其IT与电子工业的水平与规模决定。什么制空权制海权都是狗屁。没有制电磁权和制网络权,根本就不要妄想胜利。所谓钢铁,汽车,造船对国家军事实力的重要性,说白了也就是过去的粮食而已。没有不行,多了也没用,真太当回事那是脑子有坑。

堂堂食肉动物,不去磨利自己的獠牙,天天想着长出一副能消化草的胃,简直是可笑至极 。

就拿搞华为这件事来说,完全就是脑子有坑。北美市场不让进就行了,国际市场靠本事抢才是正道。垄断利润这种毒药,高速发展产业吃不得,看看百度就知道吃垄断利润对科技发展有多大毒害了。

无论是对中国还是美国,别看现在垄断利润吃的嗨,结果必然会搞得产业升级没了动力。而这些快钱能保证你将来在台海或者乌克兰打赢吗?

不能!发展才是硬道理!赚钱要是耽误了发展,那就是毒药!就凭中美这竞争态势,总有战场上见真章那一天,打赢了想怎么抢怎么抢。不想着打赢,天天惦记几个钱。就凭这志气,还想接着领导世界一百年?

摊上特朗普这种拿着毒药当补药大嚼的脑残,想不衰落都难。


user avatar   jinning-li 网友的相关建议: 
      

罗马帝国的衰落是从迦太基的灭亡开始的。

迦太基曾经消灭了一个又一个罗马军团,罗马反而变的更加强大,团结。

但是当迦太基的土地上被撒上了盐,整个地中海成为罗马内湖,罗马帝国声望达到巅峰那一刻,就不可避免走下坡路了。

Once, ancient Romans had whistled in their grand, magnificent baths, thinking that their empire, like the granite that made up the walls of the pools in which they floated, would last forever. No banquet was eternal. Everything had an end. Everything.”
有一次,古罗马人在他们宏伟壮观的浴室中吹口哨,认为他们的帝国,就像构成他们漂浮的游泳池墙壁的花岗岩一样,将永远存在。天下没有不散的宴席。一切都终将结束。所有一切。


入则无法家拂士,出则无敌国外患者,国恒亡。

  所以美国总在找假想敌。没有也要制造一个。

如果美国走向衰亡,可能不是美国一个国家的事情,而是全世界的麻烦。我们不能放弃太空探索,不能蜷缩在地球这个蜗牛之角,我们即使要争斗,也必须把人类的种子撒出去,未来的人们会书写我们这个时代的传奇故事。

我们不是为了住进养老院而来到这个世界上的。

迦太基的港口


user avatar   a_gan0715 网友的相关建议: 
      

很多答主列举了很多美国强大的因素,然后反证美国是否可能衰落,其实出发点是有问题的。纵观历史上任何一个大国衰落,基本上都是从精英阶层的腐化,也就是政治上的腐败开始的。政治是上层建筑,中国有句话叫做上梁不正下梁歪,是有其深刻的道理的。政治上的腐败,后果比什么贪污受贿要严重一万倍,但是一般人对此认识不是很深刻。虽然西方国家大谈什么自由民主,但是本质上讲,他们还是精英治国的,这个世界上所有国家并没有本质上的差异,只不过表现形式不一样而已。精英阶层的表现直接系关到一个国家的未来走向,这些人掌握着大部分社会资源,他们一旦腐化,危害是非常巨大的,剩下的80%的民众无论如何奋斗都不足以弥补精英阶层的过失和错误。

中国历史上很多王朝的衰败,都是从庙堂开始,然后蔓延到士大夫阶层,然后就是国家权力失控,社会组织崩坏,最后就是改朝换代,把一切打烂重来,一直在低水平重复,走不出这个圈。

关于美国政治的腐化,首先就是把民主制度视为普世价值,拒绝修正,而且基本上已经不可能得到修正。社会在发展,什么制度都要与时俱进才能适应社会的进步,美国实行几百年的制度,在互联网时代很明显的受到了挑战,目前西方国家都有了民粹主义的倾向,根源就是互联网时代,选民的参与程度和参与手段大大丰富,但是制度还是之前的制度,各种社会负面情绪通过互联网的放大,直接导致美国特朗普的上台和欧洲大量右翼政府的上台。但是现在让西方对选举制度进行改革估计也已经不可能了,选举权能够给民众参与感,其实实质上根本就不能参与国家决策,但是互联网时代,要剥夺民众的参与是不可能的。中国人讲众口难调,西方国家自己设计的全民选举制度最终的结果就是什么事情都干不成,而且这种有害的制度还不可能修正,因为民众不会答应。这一点,中国人的体会应该最深。中国几千年的封建体制,儒家文化,从来就没有人去进行大的修正,都是小范围的修补。结果,中国几千年都是在低水平循环。不是说儒家文化完全不行,也有可取的一面,但是上升为一种思想禁锢就不对了。今天,西方把选举制度上升为普世价值,是不是也是一种思想禁锢呢,不但禁锢自己,还有普及到全世界,禁锢全世界。

其次,美国的政治腐败体现在腐败的合法化,其中最明显的就是政治献金的合法化。美国的政治献金现象非常明显,每个总统上台后,都会论功行赏,在政府中安插选举有功之臣。美国驻外大使基本上都是总统直接任命,候选人基本上都是选举过程中出钱出力的人。一国驻外大使一般来说都应该是专业人员,但是到了美国这里就不是了。美国军队高级将领一般都和军火集团有着千丝万缕的关系,这些人退役后,一般都可以入职军火集团谋得一份高薪职位养老。这还是联邦政府层面的,各级州政府还未列入统计。美国和中国老百姓想象中国司法严明完全不搭,各种腐败都是明目张胆的合法行为。

再次,美国政治衰败体现在已经不可能对利益集团进行限制。这里的利益集团不能简单的视为行业垄断集团,它比行业垄断更可怕,更不能触碰。典型的就是美国的军工复合体,背后牵扯到百万级的人口。美国军费每年都必须涨,否则难以满足军工复合体的胃口。美国必须全世界开战,否则会造成军工复合体开工不足。特朗普上台前大喊要裁减军费,结果FBI马上查通俄门,参众两院领导密集拜访,结果马上怂了,马上增加军费,阿富汗也不撤退了,对联邦政府的巨额赤字也不管了。为了减少赤字,特朗普政府削减一些政府部门的开支,比如气象局,NASA,基础科研和教育支出等,但是对一些强力部门的预算根本就不敢动,比如FBI, CIA,否则人家立马找你麻烦。美国联邦政府支出,军费不敢削减,社保支出不敢动,选民不答应,那么只能动那些软柿子了。但是这些软柿子会关系到美国未来,只不过短期之内不明显而已。就算如此,美国联邦预算赤字也是节节攀升,国债激增,国债利息支出很快就会让联邦政府破产。美国这种联邦制国家,一旦联邦政府破产,对于州政府的压制就没有了,各自为政甚至分裂的风险都是巨大的。

最后,美国政治衰败体现在两党之争上面。中国人对党争是非常忌讳的,对各种团团伙伙都是严厉打击的。美国虽然两党制选举,一般来说两党都会克制,但是特朗普出现后,美国两党之争开始越发的激烈起来,打开了危险的先例。特朗普上台后,急于否定奥巴马的政治资产,推翻奥巴马医保法案,增加军费,继续驻军阿富汗等等加剧了两党冲突,而且越发突破了党争的极限,开了危险的先例。

大国的惯性是巨大的,崛起困难,衰败也是一个长期的过程,但是衰败的起点一定时从政治上开始的。美国由于资源丰富,地缘政治优势巨大,注定了衰败不是一个短期之内的事情。目前也不能说没有就一定会衰败,但是由于美国的政治体制,一旦滑入衰败的轨道,绝对会病来如山倒。因为美国选举制度,移民国家导致的文化认同问题,州政府权力巨大等等,一旦联邦政府丧失控制力,肯定会出大问题。


顺便谈一下一些观点。

有人说美国是因为能够吸引全球人才,然后才发达的,其实这是把顺序弄反了。吸引人才的最大原因是因为钱。有了钱就能提供好的生活条件和好的工作条件,然后才能吸引人才。人往高处走,没有好的物质条件,光谈什么自由民主是没有的。美国为什么有钱呢?一方面是因为本身资源丰富,但是全世界资源丰富的国家多了去了,南美阿根廷,巴西也不差。最关键的是美元的世界主导地位,美国自己发现货币能够在世界通行,这才是根本原因。那一天,美元不在享有这种地位,哪怕是受到削弱,美国也不可能继续享有这种生活水平。现在全世界都在去美元化,当然不是一朝一夕的事情,但是趋势已经很明显了。美国将来对人才的吸引力肯定要受到削弱的。

待续。


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这个问题关注者不多,回答者里却一票的大神。

我虽然不是国际政治或者社会学之类方向的,但在美国呆了十年,所以也试图回答一下这个问题。

我认为,首先美国的衰落已经在发生了,而不是“如果未来”;其次,这种衰落,根源在其政治制度上。由于美国政治制度天生的缺陷,造成政府执行力低下,从而才造成了债务高企、族群冲突、枪支毒品泛滥等一系列问题,这些表面问题可以认为是造成美国国力衰落的直接原因。

当然还有一个无法忽视的外因,就是中国近年来的逆天崛起。

美国的政治制度,其实也无需多说,两党制轮流坐庄,但选出来的总统、议员这些人,99%都是代表着大资本家、财阀、利益集团的利益的。只是两党所代表的利益集团所覆盖的领域不太一样。至于说某个党在下层民众中支持率高……不好意思那只是为了选票,从手指缝中漏出一些利益来养着这些底层选民,绝大部分利益还是被利益集团拿走了的。

这种政治制度的一个大问题,就是利益集团的利益,与整个国家的长远利益并不始终一致。而两党几乎一直平起平坐,你上我下,所以不存在一股更高层面的力量来约束与纠正这种偏差。而且一党在台上的时候做出来的限制另一党所代表利益集团的政策,也并不一定是为了国家好,而很可能是公报私仇,为的是削弱对方的力量。

在历史上,世界大战时期,或者后面的美苏争霸时期,因为有比较强大的外部压力,利益集团还能基本上保证将国家利益放到第一位,毕竟皮之不存毛将焉附,如果美国玩输了自己也就GG了。但是随着九十年代苏联解体,美国进入了独霸全球的时代,外部压力几乎不存在了。即使进入新世纪后发生了恐怖主义的抬头,按理说也不应该对美国造成伤筋动骨的影响。在这种外部压力突然消失、自己一言九鼎的情况下,各大利益集团就放心地开吃,并不把美国国家利益看作神圣的最高指导准则,而是以自己部门的利益为先。在它们看来毕竟美国这么强,无论自己怎么翻腾美国还是这么强,只要自己不直接叛国就好了。但是实际上有些行为(或者某些不作为)长远来看是削弱美国国力同时助长竞争者(尤其是中国)实力的。

接下来说一说美国政府执行力低下的问题。因为没有一个中央执政党作为提纲,美国的地方政府实际上是一种小政府,与中国比起来无论是权力还是责任都小得多。这就造成许多社会问题无力解决,比如枪支与毒品的问题。首先美国无法禁枪,主要是既得利益阶层(步枪协会、军火商)在高层游说,同时通过宣传在底层裹挟民意。而不禁枪带来的坏处,就是暴力事件多发、加剧贫民区与富人区的隔阂,同时增加了打击其他犯罪(如毒品)的难度。至于毒品,美国目前还没有成形的利益阶层能影响到中央层面,但毒品的泛滥主要还是因为执政能力低下,尤其是几十年前毒品还没有今天这么泛滥的时候没有严刑峻法抓一抓,造成今天抓也抓不过来,所以只能将吸食人数最多的大麻逐渐合法化。毒品对社会的危害自是不用多说,虚耗社会财富、滋生暴力犯罪、损害人民素质,等等等等。而枪支与毒品泛滥,自然也是美国衰落的助力之一。

再来说一说美国的种族问题。美国的种族问题如此之多,政府或者说执政党是有责任的。美国黑人高犯罪率、高贫困率的直接原因,主要是美国工业空心化的过程造成大批城市黑人失业。但在此过程中美国政府对黑人的帮助与救济不足,任由黑人自生自灭,从而除了少部分精英之外大部分黑人的命运不可避免地进入了下降螺旋,失业--枪支毒品--犯罪--非婚生子女--更差的教育--更坏的治安--更加找不到工作。至于其他新移民,以墨与绿为多。美国每年接受的合法移民数量就很多,非法的也有相当数量。明面上的理由是补充劳动力、增加种族多样性、还有家庭团聚政治庇护等人道主义理由,但一大隐藏理由是为了自己涨选票(民主党的锅大一点)。我并不是说移民应该一个都不接受,但目前的情况有以下一些不足:一是有犯罪分子尤其是恐怖分子混进来;二是涌进的低素质移民太多。咱们重点说说第二点。目前美国的新生儿种族比例,白人已经低于50%了。随着黑人、拉美裔在美国人口中的比例逐渐升高,美国的人口素质将迎来不可避免的下降。因为在美国,白人家庭和东亚家庭(也可以加上印度因为美国的印度裔一般是高教育背景的)最注重孩子的教育,而黑人和拉美裔一般都是放养。这些放养的有色人种小孩长大,没有好的学历,没有好的能力,心地不好的直接犯罪去了,心地好的也基本只能从事体力劳动工作。如果因为体力工作机会少、同时某些脑力劳动工作机会有富余,他们也可能得到那些脑力劳动工作,但不管他们做哪种工作,都会拉低整个社会的劳动生产率。

然后是美国科研面临的问题。我因为身处其中很长时间,所以体会也比较多。我们知道科学技术是第一生产力,科技的发展,才能推动军事、航天、重工业、轻工业的发展,进而增强国力,改善人民生活水平。但是美国的科研,对外国人的依赖程度之高,很多人可能都想不到。现在的情况是,大学里的教授,纯正的美国人很少,大多是第一代移民,来自于欧洲、亚洲、南美洲;他们手下的博士生、博士后, 纯正的美国人也不多,大多来自中国、印度、欧洲,还有一些其他的小国家。这种情况其实对美国来说是很危险的。在美国独霸全球的时代,自然无需多虑,美国会像一个磁铁一样吸引全球最顶尖的人才,美国有最好的科研条件,优渥的生活,这些人才来了就不会走,都变成美国公民了,是这些人撑起了美国科研界。但美国近年来的趋势,是在本土美国人心中,搞理工科没前途,所以学习最好的一批学生去学了医生、法律、金融,只有蓝领家庭或下层中产出身,又对科研感兴趣的美国人,才愿意读理工科的博士。所以说科研对美国人的吸引力是逐渐下降的。与此同时,到美国读研的吸引力,在中国名校学生心中也不是那么大了,因为中国近年来科研的进展很快,正在加速赶上美国的水平。这两个趋势合起来,会造成美国科研界一个不太为人察觉的衰退:

美国博士生的平均水平的缓慢下降。

哥观察多年,做理工科研究让人放心的,主要还是美国白人,和中国人。(当然也不是一概而论。美国白人大概七成靠谱,中国人大概八九成靠谱。)这两类人对读美国博士兴趣下降,其他人想补是补不过来的。

印度人,方差太大。有个别好的,但手残的也很不少;中东的本来就少;拉丁美洲的也少;欧洲的按说素质还可以但去到美国读博的太少,顶多做一两站博后;日韩的水平可以,但也是愿意去美国读博的人数不够多。东南亚的也不常见。我们比较欣赏的是斯里兰卡的学生,水平可以,性格还好,但耐不住人数不够多。

不要小看了这种趋势。每年多少亿美元的研究经费,最终绝大部分(除了管理费之外)都变成了这些博士生手里的化学药剂、样品、电镜时间、PPT还有最终的论文。绝大多数教授们是不亲手做实验的,他们只负责拉funding,出idea,在组会上通过讨论决定研究方向、指导博士生的研究。

你知道博士生的素质有多么重要吗?太TM重要了。

知乎上的一句话让我拍案叫绝。“少了张院士可能是个损失。少了你们的negative results,就是科学研究少走的弯路。”

一个手残的博士生,几乎可以等同于“智子”你知道吗?一两次实验失败还是小事,碰坏了仪器要修好久,炸了实验室的都有啊!

好了吐槽结束。这一情况也将长久地影响美国的竞争力。美国政府在这一问题上也做得不够好。首先没有通过政策手段保证国民的科学教育,造成国民的科学素养和对科学的兴趣都很低;其次在国际人才待遇方面的政策拖拖拉拉出不来。就说绿卡和H1B的政策,能申H1B的都是人才,还非要抽签,与此同时却有其他几十万上百万的低学历人口通过各种方式(难民、政治避难、家人团聚)拿绿卡、入籍。我的看法,过不了太久,H1B估计都用不着抽签了。

随着美国科研发展的力不从心,美国军事工业会受到明显影响。军事工业的发展一方面需要高水平的工人,一方面需要高水平的工程师。因为保密方面的原因,这两类人都要求至少是绿卡持有者,有些关键位置还要求祖辈都是美国人。在美籍的工人和工程师数量和水平都无法保证的情况下,各类新武器、新飞机、新军舰的建造进度会受到明显影响。看近期的新闻就给人一种感觉,美帝最近发展的一些新式飞机和军舰,出问题的概率貌似已经比以前高了。

前面已经零星提到了中国崛起的影响,这里再系统说一说。中国崛起这种事,当然与美国政府关系并不太大,也就是说假设有某个时间点,美国政府做某件事能彻底阻止中国崛起,那这件事也会因为难度太高、可行性太低、得到的利益集团支持不够而做不成。更何况,美国的利益集团里,有些会因为中国崛起而得利的,他们就会在某种程度上制约那种在中国崛起过程中利益受损的利益集团的反华行为。

这个回答本来是在慢慢写,写到这里的时候突然发生了华为CFO孟晚舟在加拿大被美国遥控拘捕一事。知乎上讨论已经很多,我也写了个答案,这里就不展开了。我当然希望孟女士能无罪释放。但是我要说的是,这种级别的事件,无法对中国崛起的大趋势产生明显的影响。任何事物的发展都不会一帆风顺,但这一大趋势最终无法阻挡。现在某些美国的小弟国家会受美国的影响在5G方面禁用华为,但事情长远的发展,还是要看谁家的东西质量好。如果这些国家最终发现在没有华为的情况下根本发展不起来5G,最终还是会转向华为的,只是需要时间。

中国与美国相比,优点在于凝聚力强,在目前这个加速赶超阶段,能够积聚全国的力量,办大事、办重要的事。反观美国,不只是两党之间相互争斗,川普上台之后白宫内部的争斗也已经达到了前无古人的程度,各类官员走马灯似的换,国务卿,防长,白宫幕僚长……这将不可避免地降低美国政府的行政效率,毕竟任何官员新上任都要一定的时间来熟悉工作,更何况川普在任命官员的时候思路很奇怪,有的时候让人怀疑有内幕交易,任命的不一定是合适的人。近期还经常闹出总统与手下官员说法不一致的情况。一个政府在内部都统一不了口径,怎样在与中国的竞争中占得先机?

美国通过冷战,拖垮了苏联;通过广场协定,阻断了日本的上升势头。因为在过去的将近一个世纪里美国接近无敌,所以有些人会认为美国还会继续牛下去。但是我们需要认识到,中国不是苏联,也不是日本。日本作为美国的小弟,十分缺乏政策独立性;当年苏联与美国的军事实力更加接近,但是苏联的失败,与军事关系并不大,主要还是与其政治制度僵化、轻工业欠发达有关。保守说来,中国也是在苏联失败之后近三十年来,第一个美国需要正视的对手。而中国真正发力追赶、爆发式增长的时期,其实是2008年经济危机后的十年。这一增长趋势太快了,快得美国都有些措手不及。而奥巴马上台,连任,接着川普上台,这十年时间,美国浪费在“内耗”和“空转”上的时间太多了,根本没有形成一个有效的、专一的、持续的针对中国的策略。是旗帜鲜明地反对、围堵,还是以G2的形式全方位合作,还是部分竞争、部分合作?当然目前来看还是以制裁、围堵为主,但抛开不同高官之间立场的差异不谈,现阶段的制裁大多属于事倍功半,“杀敌一千,自损八百”,完全不可能有效地遏止中国发展、赶超的势头。

这一答案写到这里,也基本算是结束了。展望未来,在几十年的时间范围内可以做如下的预言:中国和美国不会发生全面战争;美国也不会分裂、内战、大范围暴动。所谓瘦死的骆驼比马大,百足之虫死而不僵,美国即使失去了全球最大经济体的位置,仍然有能力保证大部分民众的基本生活。只是,往日的荣光,恐怕不再了。


user avatar   li-shao-quan-18 网友的相关建议: 
      

个人觉得,当下,以及可以预见的未来,我们还是应该学学别人崛起的经验


吸取别人衰败的教训



而不是幻想着对手如何衰败,自己如何躺赢。


user avatar   davidtsang 网友的相关建议: 
      

美国衰落是一种趋势。分三个部分:

1. 人口的衰落。

美国人口总体趋势是良好的,但是关键是问题是美国的核心人口来英格兰裔白人新教徒人口比例在持续减少,黑人、西班牙裔在茁壮成长。如果这种趋势得不到改变。美国未来也就是另外一个墨西哥的命。

2. 宗教信仰的衰落

宗教信仰对美国而言非常重要,可以说是立国之本,是为了逃避宗教迫害的新教徒创建了美国,构建了美国的文化和价值观。现在二战以后,传统新教信仰迅速的在走向衰落。虽然现在美国比较虔诚的新教徒仍然占据半壁江山,但是衰退趋势已经看上去无可挽回了。随着新教在美国的衰退,美国越来越变得世俗化了。假以时日,美国可以在思想上就会越来越像世俗的欧洲和中国、日本。强大的精神纽带消失之后,美国是否仍然能够保持“伟大”,还是一个大大的问好。

3. 经济的衰落

美国是一个资本主义国家。苏联解体之后,美国的压力大减,失去了自我改良的动力。资本家持续把劳动输出到其他工资更低廉、法律漏洞更大的国家和地区,以赚取更高的利润。这使得美国的产业在持续空心化。如果这种趋势得不到改变,美国未来的经济前景会非常不妙。如何自我改良,是美国经济需要面临的问题。


总得来说。美国是一个极有韧性的国家,具有持续自我改良能力的国家。这是一个比烂的世界,现在断言美国会衰落下去,言之尚早。但是问题是存在的。值得大家警醒。


user avatar   cenjoysl 网友的相关建议: 
      

人类的大脑实在太神奇了。

我出生以来,它24小时不间断工作,但却偏偏在考试的时候,大脑会猛的开始循环播放各类沙雕歌曲。

不会的题越多,想起的歌词越多。

题目越难,想起的歌词越沙雕。


user avatar   cyclone-93 网友的相关建议: 
      

共产主义政党长期治理的喀拉拉邦在印度处于人类发展指数的前茅,这就是共产主义对印度的影响。

印度及印占藏南、印占克什米尔的人类发展指数


另外,南亚人是非常非常喜欢取经名的。这也是一个地域特色了。




  

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