问题

印度国大党领袖称「我们表现得就像是美国的奴隶」,有印度网友赞成「一直如此」,你有何看法?

回答
关于印度国大党领袖声称“我们表现得就像是美国的奴隶”,以及一些印度网友对此表示赞同的现象,这是一个非常复杂且敏感的话题,涉及到历史、政治、外交、经济以及国民心态等多个层面。要详细探讨,我们需要从以下几个角度进行分析:

一、 国大党领袖的言论及其可能的背景:

“奴隶”的比喻: 这个比喻带有强烈的负面情绪和指责意味,通常用来形容一种不平等、受控制、缺乏自主性的关系。在这里,国大党领袖将印度与美国的“奴隶”关系联系起来,暗示印度在某些方面受到了美国的压制或过度依附。
可能的批评对象:
外交政策上的过度倾斜: 印度国大党可能认为,现任政府的外交政策过于“亲美”,在国际事务中过度配合美国的立场,甚至牺牲了印度自身的国家利益。例如,在某些全球性议题上,印度可能被指责跟随美国的步伐,而非独立自主地制定策略。
经济上的依赖: 可能指的是印度在技术、金融、甚至某些商品方面对美国的依赖程度较高。虽然全球化背景下国家间的经济互动是常态,但“奴隶”的说法则强调了这种互动的非对等性。
战略自主性的丧失: 在地缘政治复杂的当下,印度在与中国、俄罗斯等国的关系上,其决策是否受到美国因素的过度影响,可能是国大党质疑的重点。
国内政治的考量: 国大党作为印度主要的反对党,其领袖的言论也可能是在政治斗争的语境下,试图削弱执政党的合法性,并争取国内民众的支持,尤其是那些对当前政府外交或经济政策持保留意见的群体。
印度国内的复杂性: 需要认识到,印度国内政治并非铁板一块。国大党内部以及其支持者之间,对印度与美国的关系可能存在不同的看法。这类言论也可能反映了党内一些更倾向于“非联盟”或更独立自主外交路线的声音。

二、 印度网友赞成“一直如此”的含义与分析:

历史视角下的“奴隶”: “一直如此”这句话暗示了这种“被奴役”的状态并非仅仅是当前政府造成的,而是印度在历史上就长期存在的现象。这可能触及了几个历史和政治议题:
殖民历史的阴影: 印度曾是英国的殖民地,有着长达近两百年的被统治历史。一些网友可能将这种历史创伤投射到当今的国际关系上,认为虽然摆脱了西方殖民者,但在某种程度上仍然受到西方(尤其是美国)的影响和控制。
冷战时期的立场: 在冷战期间,印度曾奉行不结盟政策,但其外交和经济发展也受到了美苏两大阵营的影响和选择。一些人可能认为,即使在不结盟时期,印度也未能完全实现真正的自主。
全球化和西方主导的国际秩序: 许多发展中国家,包括印度,都身处于一个由西方(特别是美国及其盟友)主导建立的国际经济和政治体系之中。在这个体系下,资源、技术、话语权等很多方面都可能存在结构性的不平等,使得发展中国家在与发达国家打交道时处于不利地位。网友的“一直如此”可能是在表达对这种全球结构性不平等的长期感受。
对现实的普遍不满: “一直如此”也可能是一种带有悲观主义或现实主义色彩的感叹,反映了部分印度民众对国家在国际舞台上地位的认知,以及对国家发展中遇到的挑战感到无奈。他们可能认为,无论哪个政府执政,印度在全球事务中似乎都难以摆脱受制于人的局面。
民族主义情绪的表达: 也有可能,一些网友赞成“一直如此”是在回应或反击国大党领袖的言论,暗示“我们一直以来都有自己的路要走,不惧怕任何人”。这是一种带有复杂含义的回应,可能是对批评的认同,也可能是对现状的一种顽强辩护,或者是一种对自身国家实力的某种反思。

三、 结合国大党言论与网友评论,我们可以看到以下几层含义:

1. 政治标签与策略: 国大党领袖的言论可以看作是一种政治策略,旨在通过强烈的言辞吸引眼球,动员支持者,并将执政党的亲美倾向作为攻击点。
2. 对国家地位的认知分歧: 印度国内社会对于国家在世界舞台上的定位,以及如何处理与大国关系,存在着显著的分歧。一部分人可能更认同与美国加强合作以促进发展和安全,另一部分人则更强调国家的主权和独立自主。
3. 历史记忆与现实感受的交织: 网友的“一直如此”反映了印度在漫长历史中留下的殖民创伤以及在当前全球体系中感受到的不平等,这使得他们对任何可能被视为“依附”的论调更为敏感。
4. 对“独立自主”的普遍渴望: 无论赞成还是反对国大党的言论,核心都可能指向印度对“独立自主”的强烈渴望。争议点在于,实现“独立自主”的方式和路径是什么,是应与美国深化伙伴关系,还是应保持更强的距离?

四、 我的看法:

我认为,国大党领袖的“奴隶”比喻虽然用词激烈,但其背后可能触及了印度在处理对外关系时一些值得深思的问题。以下是我的几点看法:

关于“奴隶”的比喻: 将一个主权国家在外交或经济上的互动比作“奴隶”,是一种比较极端和情绪化的说法。任何主权国家在复杂的世界格局中都需要与其他国家进行互动和合作,甚至在某些领域存在相互依赖。关键在于这种互动是否对等、是否损害了国家的核心利益、以及是否丧失了战略自主性。用“奴隶”来形容可能忽视了印度在全球事务中也有其主动性和影响力。
“一直如此”的复杂性: 网友的“一直如此”反映了一种对印度国际地位的深层认知,其中既有对殖民历史的敏感,也有对当前国际体系不平等的普遍感受。这表明,印度社会内部对于国家如何在全球化浪潮中定位自身,以及如何在与其他大国交往中保持尊严和利益,有着持续的探讨和焦虑。
政策评估的需要: 无论是国大党的指责,还是网友的认同,都应该促使我们客观地审视印度当前的对外政策。印度政府在处理与美国的关系时,是否能够充分维护印度自身的国家利益?在经济发展和技术引进过程中,是否存在被过度制约的风险?在安全和战略上,印度的决策是否真正独立自主?这些都需要具体地分析和评估,而非简单地用标签来概括。
独立自主的外交是目标: 对于任何一个国家来说,维护国家主权和实现真正的独立自主始终是重要的外交目标。印度作为世界上面临复杂地缘政治和发展挑战的国家,其外交政策的制定,需要在战略伙伴关系、国家利益和战略自主性之间找到最佳平衡点。
警惕过度简化: 在看待这类言论时,我们需要警惕对复杂国际关系的过度简化。印度与美国的关系是多层面的,包括战略合作、经济往来、人文交流等。将其简单地描述为“奴隶”关系,不仅不准确,也可能加剧国内的对立情绪,不利于理性探讨国家发展路径。
关注印度自身的战略选择: 印度是一个大国,其战略选择不仅影响自身,也对地区和全球格局产生影响。理解国大党领袖的言论以及网友的反应,是了解印度国内政治生态和国民心态的一个窗口,但最终还是要回到对印度自身战略选择的分析上。

总而言之,国大党领袖的言论和网友的附和,是印度国内政治和社会心态在国际关系议题上的一种复杂投射。这反映了印度在追求国家崛起过程中,对于如何在与大国交往中保持独立自主,以及如何应对历史遗留和现实挑战的深层思考和争议。

网友意见

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中国和印度是什么关系?

但凡你看过这几年的新闻,应该都很清楚。

在大多数人的印象里,印度都是美国的盟友,或者说狗腿子,是被美国当炮灰来围堵和遏制中国的。

美国提出的所谓重返亚太战略,扶持印度遏制中国是其中很重要的一环。

那你有没有想过,印度网友会在网络上怒喷美国,还喊着要和中国、俄罗斯联手一起对抗美国。

我本来是不信会有这种事发生的,但事实上就是发生了,这让我对国际政治更加深了一些理解,也突然理解了过去几年中国政府对印度的克制做法。

在这次俄乌冲突中,美国要求全世界所有国家反对和制裁俄罗斯。

捷克说:“对于在网上或任何其他空间表达对俄罗斯行动的公开支持,将面临 1 至 3 年的监禁”。

斯洛伐克更是表示:“公开支持俄罗斯行动的人,将面临最高25年的监禁”。

而美国对捷克和斯洛伐克的行为大加赞赏。

所谓的言论自由,直接被欧美撕得粉碎。

但印度,却顶着美国的压力在联合国投票中选择了弃权票,不赞成美国对俄罗斯的围剿。

印度投弃权票后,美国生气了,宣称要对印度发起制裁,只是因为印度投了弃权票。

听到美国要对印度发起制裁,印度人也生气了,不仅丝毫不妥协,还有大量的印度人在网络上高喊俄罗斯才是自己的真朋友,美国才是邪恶的。

无数的印度人在推特上狂发帖子,把“我支持普京”刷到了推特热搜。

印度挺俄罗斯,宁可得罪美国也要挺俄罗斯,此事完全可以理解,也有历史渊源。

自印度建国以来,和俄罗斯就保持着高度友好的关系,俄罗斯已经扶持了印度70多年,中间从未翻过脸。

在很长的时间里,印度都被视为苏联的盟国,苏联全心全力的帮助印度,给武器给技术,关系好的一塌糊涂。

在印度和巴基斯坦争执的克什米尔地区问题上,苏联从赫鲁晓夫时代开始就坚定的声称克什米尔是印度不可分割的一部分,直接站印度,从不考虑巴基斯坦的利益。

在1962年中印边界冲突时,苏联第一时间表达了对印度的支持,并卖给了印度武器。

在1957年,1962年和1971年的联合国安理会决议中,苏联都直接撑印度,在印度占便宜时一票否决了安理会对克什米尔的干预。

而印度的工业化,苏联也支援了很大一部分。

反观美国,一直把印度当成遏制对象。

在克什米尔问题上,美国站巴基斯坦,利用克什米尔当成遏制印度的工具。

上世纪六十到八十年代,巴基斯坦和美国可亲了,处处抱美国大腿,印巴成了苏联和美国较劲的地方,而美国选择了巴基斯坦这一方。

美国对印度的制裁和科技封锁,一直到90年代苏联解体后才解除。

有这段历史在,你说印度人烦不烦美国?

表面上看印度这几年和美国关系还可以,但那是美国为了围堵中国不得已的选择,否则印度一定是被打压对象。

而俄罗斯,无论是苏联时代还是俄罗斯时代,出于自己的利益考虑,始终坚定不移的站在印度这边,国策从来就没变过,俄制武器曾经占过印度军贸进口额的70%之多。

美国在印度洋耀武扬威时,俄罗斯甚至派过自己的军舰力挺印度。

印度这几年亲近美国,无非是因为印度在恐惧中国,而美国有打压中国的需求,双方暂时合作而已,并不代表双方关系有多好。

如果你多看看英美的报纸,那你会发现英美报纸上从来就没说过印度的好话,天天盯着印度的负面新闻报道,待遇和中国差不多,历史上美国也多次制裁过印度。

印度选择站俄罗斯,很正常。

在这次全球舆论之战中,印度用高达13亿的人口和英语成了半个母语的熟练度,横扫全球互联网。

鼎鼎大名的网络五常之中,印度居首,其余四常越南,土耳其,波兰,韩国,绑起来战斗力都比不过印度一家。

这五个国家不仅人多,嘴巴还很厉害。

但是,印度太弱了,俄罗斯也很弱,就算印度和俄罗斯亲密无间的合作也远远不是美国的对手,更不是美国集团的对手。

于是,印度网友拉上了中国。

中印关系很差,虽然中国始终没有惹过印度,但关系一直很差,这是一个必然结果。

《亮剑》中,丁伟少将曾经这么说过:

“从理论上讲,一个国家的周边地区出现一个军事强国,不管这个军事强国有没有动手的打算,事实上潜在的威胁已经构成。”

强国存在的本身就是一种巨大威胁,不需要你做什么。

印度刚建国的时候,发电量是中国的1.5倍,水泥产量是我们的4倍,钢铁产量是我们的8倍,综合国力雄踞亚洲第一。

而现在,中国的GDP是印度是5倍,发电量是印度的5倍,钢铁产量是印度的9倍,还是合法拥有氢弹和洲际导弹的国家。

如此强大的中国成为了印度的邻国,印度当然寝食难安。

中国什么都不用做,哪怕就静静的坐着,都会对印度形成强大到令人窒息的心理压力,印度会默认中国是自己的潜在威胁。

这是印度反中的基础,站在印度的角度天经地义,没有任何毛病。

但中俄关系也是这样,中俄也是邻国,同样都是庞然大物。

中国强大了会是俄罗斯的威胁,俄罗斯强大了也会是中国的威胁,但在美国的压迫下,中俄选择了携手合作。

换句话说,临近强国的关系一定是敌对的,和你干了什么这没啥关系,但如果有更大的威胁出现,临近强国一样可以合作。

印度和俄罗斯合作也无法对抗美国,但中国也要和俄罗斯联手对抗美国。

那么印度网友说,不如中俄印联手对抗美国。。。

给大家看看风靡印度的一些网友言论。

印度人说,只要美国敢制裁印度,那就等于迫使印度倒向中国,推动中印边境问题的解决,并促成中俄印联盟,然后把西方彻底埋葬。

有一位头像还挺慈眉善目的印度人说,中俄印应该解决自己的争端,团结起来,联手对西方发起反制裁,让西方的经济崩溃。

一位印度大妈说,如果美国敢制裁印度,那么印度就会从中国进口一批东风21导弹,然后统统发射到美国。

还有一位印度大妈说,如果美军航母敢经过印度洋,印度航母编队就会好好的教训美国的航母。

印度网友的嘴上战斗力冠绝全球,而印度大妈更是龙中之龙,令人甘拜下风。

不过这些印度人在对抗美国的问题上,直接选择了和中国联手,这个思路是没有任何问题的。

美国的一个制裁威胁,直接让印度国内的亲华思想再次崛起。

还有更好玩的,一个中国网友在推特上说:

中国为什么不制裁俄罗斯?
中国忙着在反思呢,没空!

精通中文的我们,可以明显品味到里面的反讽含义,这肯定是一个大陆人的留言,而且政治观点是挺俄罗斯,反对那些搞破坏公知和汉奸,嘲笑那些在大陆兴风作浪的“反思怪”。

但对于懂一点汉语,但又不是太懂的人来说,理解起来就完全不一样了。

一位印度网友读了这句话之后,直接把这个写汉语的中国大陆网友认定为阴阳怪气的台湾反华份子。然后回了句:

这句英文翻译成汉语就是:“闭嘴,你这只青蛙”。

去年的时候,印度舆论一片反华之声,甚至还有公开砸中国电器的表演秀。

短短一年时间,印度舆论直接两级反转,不仅挺中,连青蛙阴阳怪气的说几句话都要被印度人打一顿。

这是典型的中印友好靠美国,没有美国的威胁印度不可能如此亲华。

中俄历史问题重重,还是临近大国,理论上说关系很难处的好,但是在美国的压力下,两国关系升格为背靠背,上不封顶的盟友关系。

中印关系不好,但中印同时支持俄罗斯,因为支持俄罗斯对中印最有利。

印度和巴基斯坦是死敌,巴基斯坦也很讨厌在克什米尔问题上支持印度的俄罗斯,但目前的局势巴基斯坦想活下去就只能抱中国大腿。

中国站了俄罗斯,巴基斯坦就只能站俄罗斯,不能和中国唱反调。

所以,巴基斯坦也和中印一起投了弃权票。

中印联手支持俄罗斯,印巴联手支持俄罗斯,这种喜剧式的局面赤裸裸的告诉了我们什么是政治。

国家目前的利益比天还大,过去发生了什么不愉快那都无所谓,有用的时候就拿出来自古以来,没用的时候就当不知道。

要是有足够的利益,中俄印可以联手,甚至就连死敌印巴都可以联手。

印度反中,但一直不参与对中国的制裁,印度专家是什么解释理由的:

明天他们可以扼制中国,同时给印度一些钱,但当印度发展时,后天他们又将会扼制印度,再给孟加拉国一些钱等等。不断让我们分裂自己,然后再依赖他们,一次又一次!

只要美国始终用霸权来解决亚洲问题,那就没有什么是不能合作的。

如果没有美国的霸权压迫,中俄印的关系将会是另外一种状态。

中国为什么要支持俄罗斯,你应该从中看到了原因。

中国为什么很节制的支持俄罗斯,你也应该从中看到了原因。

只要美国还在,中国任何时候都不会反俄罗斯,但只是生死存亡的底线问题上帮俄罗斯,其他时候完全中立。

同样,只要中国还在,美国一定不惜代价遏制中国,无论中国做了什么。

因为美国一定不惜代价的遏制中国,所以任何可能被美国遏制的人都将是中国的潜在合作伙伴。

中印边界冲突时,国家的表现很克制,印度那边天天报道,中国这边任何血腥的和可能刺激到印度民族情绪的东西都不让发。

我们的领土寸步不让,我们的烈士要全国悼念,但我们的边防战士用木棍打出大胜的时候,战果越辉煌我们这边越不报道。

看到了印度今天的表现,大家应该可以理解当初为什么要这么做了。

因为印度同样有反美需求,是可以合作的对象,能给中国带来更大的战略利益,没必要在占了便宜的基础上还要刺激别人的情绪。

美国真的是霸权主义用惯了,只要有国家不按他意志行事就会被制裁,根本不和你讲道理。

如果美国用怀柔政策,印度是完全可能被美国拉拢的,只要中印相邻且中国强大,那么遏制中国就永远是印度的国家诉求之一。

但如今,印度却能被美国人逼得要联手中国一起反美,连青蛙都要揍。

没啥好说的,我只能说美国这一任政府实在是太牛逼了。

作者:远方青木(ID:YFqingmu)

原文:印度被制裁后,要和中俄联手对抗美国

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他们的国民其实本身就因为历史和宣传原因,对美国怀有深深的敌意和警惕。

追溯两国历史,冷战期间就已经矛盾很深了。1971年的孟加拉国的成立(实际上被巴方承认是1974年的事情了),就是印度利用了苏联制衡美国搞出来的。但其实当时美国也公开支持巴基斯坦,想打压印度,甚至派了些军队,然无用。印度成功,巴基斯坦被分裂(这事西方都很恼火,因为巴也是英联邦国家),孟加拉建国。后来印度要搞核试验,克林顿政府又尝试过经济制裁印度,科技封锁,又无用,当时的印度政府在世界人缘挺好,制裁不动(后期,从2000年开始转变政策,邦交正常化)。

印度跟美国真正发展“良好”友谊,是2001年之后,小布什政府的事情了。所以,所有针对印度政府的鼓吹,都是开始于本世纪。主要还是“意识形态”比较接近——算得上是西方世界手里的一张牌,民主政府的称号也是从那个时候开始宣传出来的。

随之而来的就是2005年的印度开放天空政策,军队现代化政策,跟美国加紧商贸,科技,军事,政治,以及文化教育等方面的合作。所以到今天为止,20年都没有,友谊基础并不算牢固。尤其考虑到历史上的长期对抗。中间还时不时的爆出丑闻——加深了印度人的反感。比如2013年的美国间谍事件的曝光,在印度引起了不小的反响,加深了民众觉得美国不可信,西方世界不可靠的想法

从美国一系列的操作来看,比如奥巴马政府后期就开始操作,为印度成为联合国安全理事会的永远成员做背书。除了制衡中国的亚太战略平衡的想法,也有针对西亚,甚至中东局势的考虑。印度方面的要求,主要就是假想敌中国,没办法,无论是商业利益,还是领土纠纷,又或者是意识形态,甚至历史仇恨,中国永远是印度政府最大的假想敌。

我其他文章讨论过,印度的几个不同派系的声音,全部都是围绕着如何更好的制衡我国而设定。有说联传统盟友俄罗斯(苏联的继承者)制约中国的,也有说利用美国,日本,澳大利亚,新加坡做成中国包围网的,还有说应该恢复当年的灵活外交,只要可以打击中国,暂时偏向谁都无所谓。所以,在这次俄罗斯的特别军事行动上,大家可以看见印度政府的做法,极为摇摆,归于保守,其实印度国内跟我国一样,对行动路线争议较大。但无论是哪个派别,他们的最终战略目标依然是如何更加有效的打击我国,只是所采取的策略不同。

针对中国的具体政策有很多,国内也有导报。比如2020年,印度政府禁止了59种中国的常用软件,比如,让中国的商人,学者,中国在印度的人去做额外的安全检查,今年,针对中国的制裁继续升级,加了更多的中国的游戏,并且进一步向中国的电子产品发展——最终的目标是“市场去中国化”。当然,军事就更不用说了。

这也是为什么,我经常劝告吹印度的高票们保持冷静,不要认为印度真的是在反美,跟中国是同一个战线上的。他们未必是真心反美,但一定是真心反中

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快拉倒吧,莫迪老仙再怎么像奴隶好歹也有改革之心和工业化努力,就算失败也是无可奈何。

就是国大党执政期间把印度弄成所谓的软件服务业大国,对内加速私有化,并没有改变人才流失现状。

唯一的差别就是没有主动加入美国的反华包围网。问题是2014年才换届,那时还没有印太战略,美国还没特别需要印度配合。

而且印度加速反华是有内部民粹主义兴起背景,寻找外部敌人转嫁矛盾,只是恰好与美国印太战略结合。有没有美国伸出橄榄枝,印度恐怕都要去做。

印度教民族主义我们觉得是民粹,但对印度来说也不失为一种选择,总比国大党精英们摆烂强吧。

至于与俄罗斯关系变差真没看出来,莫迪照样买俄罗斯武器。在俄乌战争开打后普京连续与中印两国元首通话,通知战争原因,这还不是关系好的证明?莫迪在最近一次通话中也明确提出愿意帮忙。起码在俄乌战争中,中印难得立场一致愿意支持俄罗斯。

不过不得不说国大党与俄罗斯关系确实不错,印度是少有承认克里米亚属于俄罗斯的大国,就是辛格下台那一年做的。

总之,印俄关系有波折但总体良好,反华是印度内部民粹主义和多种矛盾交织在一起的外部转移点,和美国关系有限。作为反对党这么说可以理解,我们的网民没必要跟风,何况只是一个在野党。

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这应该是为了选票揣着明白装糊涂吧。

其实有两点,很多人没有明白。

国际关系本身就是个无政府状态,并没有一个真正可以凌驾于各国之上的一个真正有权威的机构,本质上还是谁拳头大谁说话算数。

在现实国际关系里,五常真的是属于另外一级。就比如年初弄得那个协议。五常弄那玩意的时候跟非五常的谁商量了?本质上就是大哥们协商,今年看样子要争地盘了有冲突了,但是打架就打架,拳头就行了,别急眼了用刀。

而且现在国际关系非常复杂。老百姓可能只有黑白,但是政客不懂就有点扯了。

就比如某个被制裁了很久的国家,跟某个家里很有钱的国家一直不对付。某国看起来跟前者关系不错,但是又跑去武装后者,据说还给人换装了某种东西。前者吭声了吗?

这就是大国。大国没有黑白,只有利益。小国也应该很清楚这点,在大国的夹缝和股掌里求生存。而不是说,我要如何如何,你是谁啊?有你说话的资格吗?而且站队也毫无意义,大国随时可以把你牺牲掉。

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印度一向如此,臣服文明远名扬

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仔细听听他的全部讲话,而不是只听一句话。

全篇都是回忆印俄关系的好吧!而且也是在印俄关系会议上说这种话的。。。

国大党向来重视与俄罗斯(苏联)的关系,但是也从来没有因此就和中国好到哪儿去。。。

根子里还是一种强烈的泛印度主义。。。

和莫迪其实也没啥两样。。。

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为什么锅男到了美国进化为高华,还是要给阿三打工?

上帝啊看看这语言的艺术吧

一句话即构筑了虚幻的独立感,又唤醒了听众的愤怒和共情,还能站在zzzq的制高点上

恰如锅女一边打拳一边卖肉一边喊女性独立“我们表现的就像在被锅男物化而卖肉一样”

你看看我只能模仿,却无法超越,因为我字数更多

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我一直以为人革连是小日子过得不错的作者国际政治知识不足才编出来的。

是我知识不足了。

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如最近几次所说,我们确实可以严肃考虑,认清主要矛盾和次要矛盾,多多战略吹印。

这么做,其中的一大原因,正是长年以来,美国及其利益或意识形态仆从群体,一直都在战略吹印。

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