实名反对熊davidxtb的回答。
原因很简单,黑要黑到点子上,黑不到点子上就容易让人贻笑大方了。别的我懒得验证,就从这段话上就能证明他是乱放炮:
“T-10K原型机运回国内之后,601所为了保项目节点时间,根本没做什么分析改进就抄上了,机体结构完全沿用T-10K,落后的一塌糊涂,这方面最大的证据就是歼-15的鸭翼。T-10K和苏-33之所以要增加鸭翼,并不是为了提高飞机的机动性,而是因为苏联电子工业落后,导致飞机雷达过于沉重,总重量据说在1吨左右。雷达安装在飞机的最前端,对飞机重心和纵向配平有着很大的影响,这么重的雷达导致苏-33起飞时抬头困难,无法在航母上满载起飞,所以不得不增加鸭翼来提高升力系数,改善飞机抬头能力。国内的雷达设备早就重量大大降低了,完全可以取消那个鸭翼,只要修改飞机的控制率就可以达到让无鸭翼的歼-15滑跃起飞的目的,进而缩短歼-15机体长度、减轻结构重量、增加飞机有效载荷、降低起飞/降落速度,完全是一举多得。歼-15最终还是仿照苏-33的三翼面布局,说明601所根本没有改T-10K的结构,只是在机头加了铁块配重,放弃飞机性能的提高来确保自己按照节点时间完成任务,真是不思进取的典范。”
全文截取,免得有啥断章取义的嫌疑。
这段话最大的问题甚至不再他后面说的“只是在机头加了铁块配重”,而是在于他难道不知道国内最早进行舰载机滑越实验,给J-15提供了大量初始数据的,是J-11B的原型机524号吗?
按他的逻辑,如果J-15结构全程照抄T10K,按照J-11B国产化装轻量化雷达就能解决问题,那我看601的人的确都是傻子!因为他们明明做出了 @熊davidxtb 口中最正确的选择,却又倒退了回去!
先说结论:因为歼15是沈飞造的,沈飞在东北,所以就得黑。
军迷这个团体里军盲还很多,别有用心之人随便一煽动就马上跟上,随风草。而且军盲普遍文化素质较低,根本什么都不懂,指鹿为马,一通乱黑,看着是真的尴尬。
以前黑东北投降,现在黑沈飞,还说人家的烈士工程师是喝酒喝死的,也不怕哪天遭天谴。说连个反向都做不好。。。你以为反向那么好做呢?给你一台航空发动机你试试?反向是最难做的好吗?人家的设计思路你根本就不知道,材料技术你更没有,你怎么搞?说人家的歼31是黑户,如果一个航空公司能在不用中央支持的情况下从立案到生产4代机,那这个公司真的太无敌了。没有沈飞的技术积累能有成飞的技术创新?拜托,别再丢人现眼了,我一个普通的军迷逛贴吧都害臊。
按照惯例应该先问“是不是”。
题主你这结论哪来的?不发点黑子文章来证明一下?注意区分是黑我沈的还是黑J15的。
有一说一,混军坛20年,J15真没见多少人黑。
黑J7、8、10、11、12、16、20还有发财1、31都见过不少。
唯独J15算是少有没啥人黑的,顶天有人说不隐形、不弹射。但是这没问题啊,海航自己都还没彻底玩转三代机,飞行员培养体系大半还跟在空军后面,舰载机就更别提了,航母玩没玩转还未可知,没J15连个舰载机需求都不知道该怎么提,这两个连算不算缺点都还两说,绝对算不上黑点。
至于其他朋友提到的问题,那是我巨沈的黑点,就别扣给J15了。最近两年,整个11系都不太有人黑了,都转头盯着我沈黑,我一资深沈黑都看不下去了。
实名制反对 @熊davidxtb 的回答,全程都是论点但是基本上一个证据都没有,黑也黑得专业点好吧(实在懒得一个一个点纠正他的回答了……
话先说在前面,评论区麻烦大家有话好好说,人身攻击,地域歧视,厂所纠纷等一律折叠举报拉黑素质三联
不思进取,价格太贵,飞控垃圾,航电落后,实乃民族罪人,应该把601满门抄斩(迫真黑沈
这几条除了“飞控问题”比较复杂以外都没什么好黑的:不思进取指借鉴(说难听点照抄问题也不大)从乌克兰买的T-10K3原型机,价格太贵是说之前曝出来J15疑似单价4亿rmb上下,航电落后是说J15的航电基本就是J11B+飞豹。
然而结合J15研制和服役时期的国情:2005年开始改造的辽宁号2012年就要服役了,然而国内没有合适的舰载机。三代机就两款,J20还没影。J10单发上舰安全性是个问题,这种情况下601所在2009年立项(来源为范彦铭的采访,可信度有是有但是不敢保证100%准确)的情况下三年赶出一架舰载机已经是个奇迹了,无论是参考T-10K3还是直接搬11B和飞豹的航电都是为了缩短研发周期,让辽宁舰不至于没飞机可用。(补充:感谢@呜啦啦 的补充,范彦铭也说过在立项之前601有十余年的预研)
15的飞控一直是个很大的黑点,也一直有诸如“重大缺陷”这种话在网上流传。不过J15的三次重大事故(2016年4月6日曹先建,2016年4月27日张超烈士,2017年8月18日袁伟)中,只有曹先建的事故确认是操作系统故障,而张超烈士的事故分析表明导致坠毁的是飞控总线的物理性损坏,与控制率无关;袁伟的事故原因是撞鸟,与飞控完全没关系。(说归说,如果到现在为止负责飞控的618还没有检查11B,BS,15的飞控的话感觉保险起见还是得去康康)
J15四亿的价格可信度暂且不论(就当真的好了,真的四亿也正常),考虑到J15生产数量并不多(无论哪个版本的统计都是截止目前服役数量不超过50)以及舰载机的结构补强,抗腐蚀需求等,这个价格远算不上离谱。作为参考,在美国海军大规模服役的F/A-18E大黄蜂2017年的采购价是7050万美金,使用2017年美元汇率6.8,折合单价为4.794亿人民币。
首先得承认,歼15和核黑鱼是我国唯二不如世界先进水平的主战装备(虽然没几个比较对象),而核黑鱼的露面机会少,所以歼15就成为“落后装备”的最后堡垒。(当然相信未来歼15的航电会升级到16的水平)。
其次因为是沈飞制造,“出身不好”(沈飞黑点很多,但绝大多数沈飞黑都没黑到点上)
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