你要是和疯子比斗,就要小心,别被疯子拉倒他的水平和地盘,然后被他用这个水平和地盘上丰富的经验打败你。
我们国家有自己的法律和政策,苹果在我们的管辖范围内正常经营没有违反规定,我们没有理由制裁它。
美匪礼乐崩坏,这个我们不学。
(当然,国家层面不禁止,但我们个人可以不买)
华为是民营企业,它经营的好,对中国没太大影响;未来有一天它解散或关门了,对中国还是没太大影响。华为没成立的时候,中国已经屹立在东方了,已经如初升的太阳光芒万丈了,这些《东方红》组歌里都有唱。
你认可华为的产品,你就用,你不认可就不用,你不要找戏,更不要无限瞎联想。如果你认为用华为是爱国,那吃碗兰州拉面是不是爱国?毕竟也是民族个体户呀。爱国还有高低贵贱吗?也要双重标准吗?如果哪天家门口兰州拉面倒闭了,这怎么解释?附近居民不爱国,不支持国货?
美国禁售与否,有它自己的考虑,中国禁售与否,也有中国的考虑。而中国与美国是不一样的。什么叫考虑,就是利弊权衡,张三家有十件衣服,放不下了,扔了一件。你家就一件衣服,看见张三扔,你也去扔?
再次为自己感动,花了六七分钟回答这种问题……
记得小时候,我父母不爱给我买玩具,我玩具很少,但是我有一大箱连环画。院子里的小伙伴有玩具,但没有连环画,所以我们经常换着玩。但是小孩嘛,总有闹翻的时候,每次闹翻的时候,小伙伴都会说:以后再也不准你玩我的玩具了。这是我也会回他:那你以后也不准看我的连环画了。
你看这是只有几岁的小孩都懂的道理。
其实断掉面向美国的日用品出口,才是真正的大杀招。
谢邀。
奈何百万漕工衣食所系...
你把苹果给禁了,我狂妄自大一回,代表一下河南人民去把你家拆咯。知不知道郑州花了多大代价才搞来一个富士康?
当然,我觉得在河南人民把你灰扬了之前,东南各地数千万人会抢在河南人民前先动手。
不信?不信看这张表:
英文不好不要紧,就看地址,看看有多少个China。
每个地址背后,都是几千几万人。考虑能做到苹果的供应商,基本都是各个产业链的小龙头。如果把当地依附这些小龙头的产业集群算上,那每行地址背后就是几万十几万人。
像郑州富士康,直接能影响当地百万人生活。
你挥挥手把苹果禁了,你管饭?
归根结底,在工业时代,有产业优势的国家搞禁售,简直是自废武功。
禁售是大清和美帝干的。前者没什么制造业,后者产业空心化,本土差不多等于没有。
如果你是这二位的生态位,你当然可以禁售,把别人拦住,尽可能扶持一下本土有潜力的产业集群,或者就是坐地收点保护费。
但我们现在是全球最大也是综合能力最强的工业国诶,你什么时候听大英帝国如日中天时搞禁售?都是“开门,自由贸易”好嘛。
在19年5月,日经新闻就发出哀叹:苹果身上,中国供应链企业数量已经高于美帝。
言下之意,就是在手机这个门类上,日本必须依附中国,而非美帝。哪怕苹果是美帝的,也要依附中国,因为东西是中国做出来的。
这种“做”,已经不是过去我们记忆中的组装业务,而是包括了大量中间元器件业务,以及这些元器件背后的研发和整合配套。
苹果是不是made in China,可以争议;但苹果是绝对的made in Asian。看看这名单里的中日韩台越马泰新,简直是大东亚共荣的符号级产品(错
如今是你像克苏鲁一样渗透进别人的产业链体系中,并且隐隐约约有将他们踢出去的鸠占鹊巢之势,你退什么?你躲什么?
库克来中国开了几次组织生活会后,在今年疫情期间——各方压力最大的三月份——公开表态:就是要加强苹果在中国的供应链建设。
这是华尔街日报3月份的标题,起的酸气扑鼻。
去查一下各大国际场合我们的发言,我们早已是“全球自由贸易的捍卫者”。这就是“弱则公平贸易,搁置争议;强则自由贸易,自古以来”。
考虑我们国内产能过剩的压力,没有用军舰开到人家港口带货,已经是对国际主义和反帝传统的最后一点尊重了。
禁售?开什么玩笑,那是弱者的态度。
我们努力的方向,应当是让对方禁无可禁,任何稍有技术含量的产品都必须由中国来生产,至少绕不开中国制造的成分。
当年圣雄甘地能发起抵制英货运动,号召印度人不买英国的洋布,穿自己织的土布,从而来构建英国的本土独立经济意识。
这也是印度国旗上纺车的来源。
但我相信,在某个技术奇点后,这样的抵制就会失效,因为你不可能靠搓沙子搓出个CPU。
这种技术与生产能力的垄断,就是真正的工业霸权。
苹果的一系列产品是什么?
所有的人都在绕圈子,顾左右而言他。
苹果产品的实质是一种技术先进的产品。
自近代以来,中国对于先进技术从来是来者不拒。
这个总结来自于血的教训。
“闭关锁国”是进行过彻底批判的,任何人都不能对此进行翻案。
新中国为了打破外国的封锁,作出了多么大的努力?
就算是一个上错车的乒乓球运动员,那也是如获至宝。
“韬光养晦”的实质就是为了让外国最先进最好的技术能够源源不断地进来。
苹果装备是可以被称为“老师”的。
它的先进性一直到目前依然是成立的。
开放和包容这是一个伟大的文明所必须要具备的特征之一。
对于某种先进技术型产品采取拒绝的态度,这本身说明了一种落后思想已经开始占据主流。
这种事情,中国曾经经历过,所以教训深刻。
苹果产品本身就是一个庞大的生态链,这里面创造的就业带来的技术进步以及巨大的经济利益不可小视,它已经嵌入了中国的价值基础。除非苹果公司自行衰退,其他力量都不可能将它赶出中国。
因为这不符合中国利益。
况且有苹果的竞争,谷歌也不敢太过于放肆。
这种竞争是有好处的。
美国禁售华为,其核心在于一旦欧亚大陆的技术不断成熟,从而占据了主流市场,那么远居北美洲大陆的美国就会丧失对于欧亚大陆的控制权,美国大国梦想就会成为蓝桥遗梦。
美国不单单是针对华为,大家都忘了此前的阿尔斯通吗?
在科技、金融、军事等各个方面,美国想要压服是整个欧亚。
美国禁售华为的前提在于美国没有办法收购华为。
这个地球的价值仍然在旧大陆,新大陆的出路只有和旧大陆好好合作。
美国目前只是对于认识到这个现状表现出了极大的抗拒心理。
当力量出现逆转的时候,美国会看清现实的。
现在的问题在于时间。
有人一定要在这个问题下谈谷歌,那么我也不回避问题,就说一说谷歌。
谷歌的技术永远是受欢迎的,比如大家使用的安卓系统,不就是谷歌的吗?
中国有无数的公司和个人在开发安卓应用程序,国家禁止了吗?
谷歌搜索和视频网站只要愿意遵守中国法律规定,中国也欢迎它回来。
做一个守法的公司或者个人,这是任何一个国家最基本的要求,法制可废吗?
当然有很多人以热切的心情期盼着谷歌搜索和视频网站,比如方方之流,比如反华分子,比如台独分子,比如在2020新冠疫情下被压抑到几乎绝望的某些人。
我可以感受到这些人的挫败感,你们的绝望不值得任何同情,在我的笔下只能被批判到无地自容。
和我说谷歌,我原本是不想多谈,痛打落水狗的文章我已经获赞超过100K。
我欣赏有着鲜明技术风格的产品,但是在意识形态上,我的态度无比鲜明。
一些走狗的落败,这是历史的必然,任何居心不良的苟且行为,一切魑魅魍魉,有何面目在此大言不惭?
美国的先进技术当然值得欢迎,但是美国的意识形态就给我滚远点,越远越好。
一些反华分子除了讨要狗粮的本事,还有其他的吗?
讲道理讲不出,写文章狗屁不通,偷梁换柱手段低劣,除了被打狗棍痛打,你们还想得到些什么?
尔等敢继续说,我就一定坚决驳斥,一直打到尔等屁滚尿流狼狈不堪为止。
亏得尔等还长着一副华人的模样,行着汉奸之事,偷偷摸摸露出犬牙,这算个什么东西?
我认为这些人是期待这样的痛打的,打得越狠,这些人越老实,越能够认清事实,这样才知道什么是夹着尾巴。
因为中国不是印度,因为中国人了解苹果给中国带来的就业以及产业链
相对于印度的画风是这样的,这是印度经济时报最受欢迎的新闻
由于Oppo,Realme和OnePlus在大诺伊达地区工厂员工发现了阳性,导致必须关闭,目前库存短缺,所以出现了问题。
其实新闻非常清楚的说了,这个工厂是位于印度大诺伊达地区,也就是正经的印度制造的手机。
而印度人口中所谓的“印度品牌”例如说Micromax,实际上做的是贴牌机,也就是研发,生产全部在中国,然后贴了个Micromax的标。
OPPO,小米这类的厂商在印度生产,对于促进印度手机产业链极有好处,目测印度人想抵制他们。
我们不能像印度人那么无脑。
美国这种搞法,是经济战线的恐怖袭击。甚至连游击战都算不上。
过去我们穷则来料加工,赚则消化吸收,达则自主创新,这属于游击战。
现在我们具备全产业优势,美国只剩几个坚固据点。当然是他们搞绑票劝捐自杀炸弹这一套嘛。
我们要是搞这一套,等于是让装甲师把坦克改炸弹卡车去袭击酒吧夜店。属于萝卜吃撑了的行为。
现在,我国才是自由贸易的旗手,怎么能干这种事?
过去把民国命要了的著名不平等条约《中美友好通商条约》,现在你去问问美国敢不敢续签。
有百丈宝船遍行天下,还怕什么百万曹工衣食没着落?
中国禁啥不好非要禁苹果?美国禁华为是杀敌一万自损500,中国禁苹果是杀敌50自损一万。
首先,禁掉苹果以后苹果用户并不会整体流向华为。(看看之前游戏机不合法的时候有多少人玩小霸王,又有多少人玩走私的ps2)
其次,禁苹果就意味着禁富士康,毕竟大陆富士康工厂营收的大头来自苹果(不可能你禁止吸毒贩毒的同时,制造毒品却合法),禁富士康的话那富士康雇佣的几十万厂弟厂妹们又要怎么办?看看美国现在就不难知道社会上突然出现大量的低收入社会闲散人员会有什么后果。
最后,苹果的生产几乎全部都是在中国完成的,这意味着除了富士康以外,在整个手机上下游还有很多配套的产业。同时因为苹果封闭的系统导致这些产业很多并不能直接转行去安卓系统里面。
中国要是真想反制美国的话还有很多其他的选择,苹果一定会在这个榜单相当靠后的地方。
我说一句良心话,华为的手机真不怎么滴,我爱国,但华为不代表国家。我自己从没用过苹果,但我知道苹果的质量是真的好,但我也不会去买,我喜欢安卓,喜欢国产,国产有很多好手机,小米 魅族 这些我用过的都比华为同价位的好太多。买华为的大部分买了他的品牌获得一个感觉爱国的牌牌,这样的营销做的很不错,但对其他行业不公平,他手机做的明明很烂。
很多人会来问:你买过吗,有什么根据说他烂。
高端机我没买过低端机还是买过的,一个行业连低端机都溢价这么严重高端的无法想象。
别和我杠,我说的是配置实际处理速度优化处理,我对手机的原件配置不是很懂,但我懂电脑,类比还是可以的。就像懂电脑的不会选择联想,不管他出没出事,他以前的形象和华为差不多。
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几天过去了,可以说凡路过的人都要给我一口吐沫。评论还行没啥人身攻击的,我也不反驳,因为你们说的也对,我没有买过华为系列的高端机,也不能为这去换个手机。知乎华为人的老巢。
本就是随便写一篇对华为的个人看法,华为作为中国企业,我是很认可的(我个人认可,这要是有人说,你认不认可算什么,当我没说)但他产品的价格,和他这个手机的性能并不是很匹配,翻译:我有3000块,华为并不是我的第一选择(低端机啊,那种12999的高端机据拥有者反馈,那是华为贴钱卖给我们的,买高端机不买华为不是人)。所以我的个人意见,大家就当我的个人意见来看就好,图一乐就行了。我还是第一次被一千多人骂 ☺️ 我脸皮真越来越厚了。
还有一个哥们我要点名批评了,跑我其他回答下面冷嘲热讽 这一千多人的素质都被你拉低了。你是独一份这么干的,还真是个人才。
小米在印度干的事其实跟苹果在中国干的事是一模一样的。苹果全产业链给中国提供了上百万个就业,小米产业链这才没几年也给印度提供了至少好几万个就业岗位了。而且据说小米在印度的手机工厂有95%的工人是女性,小米凭着一己之力拉高了印度的女权水平。你说这样的公司,印度怎么可能抵制得起来?印度广大被压迫了几千年的妇女简直觉得小米是雷主席大救星,感恩还来不及。
这可是2017年的视频哦,贸易战还没开始打哦,看看人家小米多有远见。小米的印度分公司,从高管到员工一水的印度人,印度就不觉得小米是一家中国企业。
世界各国其实都精得很。你只想赚我的钱,不给我提供就业机会,不让我分蛋糕,那我想整你就可以整你;如果你给我提供就业机会,把蛋糕分我一部分,那咱们都好说话,一起把蛋糕做大。
华为在这方面就是典型的反例。美国用华为的通信设备,美国人能得到一丁点好处吗?华为能给美国提供几十万个就业吗?如果华为把他的手机和基站工厂建在美国铁锈带,整个生产组装过程都雇佣失业的美国老工人完成,这些人都要投川普的票的,请问川普怎么敢禁售华为?就算是他觉得威胁国家安全,请问一个从头到尾都是Made in America的产品贴个中国公司的牌子怎么会威胁美国的国家安全?但是这样的话华为觉得不仅生产成本上不划算,中国消费者又要有意见了。
爱国主义/民族主义是一把双刃剑,一个企业既然选择把爱国主义绑定在自己的品牌形象上,他就得承担爱国主义的一切好处和坏处。
一个真正国际化的企业,必然淡化自己的主权属性,否则到哪里都会惹事。苹果就从来不高调宣扬自己是一家美国公司,索尼任天堂也从来不说自己是“日本之光”。一大半程序员都用过JetBrains的产品吧,有多少人知道这是一家捷克的软件公司?
所以说小粉红以为喊几句入关就能让国家更富强了,实际上是在为中国企业占领世界帮倒忙,此地无银三百两的道理懂吧?一个整天说自己代表国家的公司,就算没问题别的国家也觉得你有问题。
美国禁售华为,是因为华为要砸美国的饭碗,通信、芯片、5G的饭碗。
苹果都把电脑生产线放在中国了,不但不砸中国的饭碗,还给中国添砖加瓦,为什么要禁售苹果?
美国公司卖禁品给伊朗,要罚
正常
外国公司卖禁品给伊朗,也要罚,你不认罚,我就用长臂管辖权让你们国家在美帝的银行负责收罚款,不收就不让开展业务。
同理可得
如果有国家的公司卖给台湾禁品
我们也能罚他
但是我们不能罚
你说为什么?
弱就完事儿了
还是航妈不够用啊
另外说明一下,就是我们假设出口美帝产品,是5000块,而美帝各种禁令,这不让卖那不让卖,当时真的有航运公司运货去美帝,回来没东西拉,拉了一船草回来的···
这时候,我们卖给美帝的东西,换来的5000块钱,只能花出去2000块,买的还不一定是啥有竞争力的东西
剩下的3000,除了美帝债券也没啥能买的了····
然后美帝再放水几次,这3000就值不了多少钱了····
这才是金融霸权,我就是躺着,也把钱挣了·······
大降价了,现在iPhone 11 128GB只要4799元了,比上一代XR只贵了几百元,却比下iPhone 12便宜了2000元,和双十一优惠完一样的价格了。所以,iPhone 11是现在性价比最高的iPhone了。
我今年上半年买的,居然要5899元,哭ing…搞不好过几天又会涨回去,这个价格阶梯,不合理啊。
iPhone 11的优点是(1)国际大牌;(2)A13旗舰处理器,目前性能最强的手机处理器之一;(3)IP68三防标准:常温常压下,2米水深可以呆30分钟继续用。(4)可拍4K视频,前后均可。(5)iOS系统,软件生态好,易用。
iPhone 11的缺点:(1)不支持5G。(2)不支持远景变焦;(3)电池小,充电慢。(4)屏幕是LCD,而不是OLED或AMOLED。
竞品对比:
优点:(1)麒麟990处理器,AI能力强悍。(2)支持5G,上网下载上传速度非常快。(3)手机信号好。(4)OLED屏,比LCD省电,色域更广。(5)拍照性能强大,支持光学防抖,光学变焦,可拍4K、星空、夜景、人像虚化,前摄则是双摄,自拍也能拍高清,我个人认为是这三款拍照最强大的。拍照性能超强大,是华为P40一大亮点。(6)充电速度快。
优点:(1)像素高。(2)支持5G。(3)变焦大,1亿像素,可以拍远景,能拍8K视频。(4)电池大,充电快,续航长。(5)空间大,性价比高。
对了,iPhone 12也上市了,经常断货。原价买到算是运气好,线下都要加价从黄牛那里买,才能买到。
~~~~~下面是正文~~~~~
中美每年3000亿美元的贸易顺差,大概是中国出口5000亿,美国出口2000亿。这就意味着,中美贸易一直就是不平衡的。
我们的华为,设计、制造、品牌、就业、利润、税收,都是中国的。
而苹果,由美国企业设计,由在中国的企业制造,接近一半的供应链在中国,三分之一的市场在亚太,三分之二的市场在亚太以外地区。苹果产品产生的就业机会,一半在中国。税收三分之一在中国。
苹果产业链,还涉及无数软硬件开发者的生计。中国人,在苹果产业链中很强势。
综合算起来,禁止苹果,得不偿失。禁止苹果,意味着富士康几十万工人的失业,意味着无数苹果开发者断了收入来源。
而美国禁止华为,显然收益更大,因为禁华为,本质上是保护了美国品牌,保护了部分美国就业岗位。让华为进美国市场,就会抢高通、苹果的市场,却不能给美国增加税收和就业,却要流失大量高通、苹果的高薪职位,还要降低高通和苹果的市占率,从而让高通和苹果公司的市值缩水。综合来看,华为进军美国,对于整个美国来说,是弊大于利的。
更别说华为有可能让美国丧失信息霸权。毕竟,美国政府一直在监视全世界,靠的就是一众美国ICT公司,比如苹果、微软、谷歌、脸书,还有棱镜。现在突然冒出一个不受控制的中国企业华为,从通讯基站到终端设备,提供全套的产品,技术后门获取不到,让美国怎么监听世界?正是自己有监听的经历,美国更愿意相信,中国也有可能借中国的ICT产品监听美国。这叫“以己度人”。
综合来讲,就是美国禁止华为,对于美国来说,有利无害;
中国禁止苹果,就是“七伤拳”,杀敌1000,自损800。更何况,人家苹果和特朗普政府并非一条心,甚至是反特朗普的。一般来说,将供应链放在中国的美国企业,是天生的亲华派,为何?因为它们靠中国赚钱,和中国是利益共同体。
中国反击的方式,不能和美国搞一样的。而应该你打你的,我打我的。中国反制的方式也很明确,就是打击美国的飞机出口、大豆出口。这些产业链都在美国,就业机会和税收也在美国,制裁起来,对中国影响极小。
评论区很热闹啊,有一些不同的意见,统一回复一下吧。
问题一:禁了苹果其他品牌能不能填补富士康的产能?
答案是否定的。
在富士康主要做一些结构件(比如机壳、线路板)和组装,这些工作需要大量的模治具和设备,其中模治具是苹果公司出钱请富士康定制的,合同规定属于苹果的财产,这是业内的通行做法。
设备大多数是由富士康投资,比如冲床、注塑机、SMT、CNC、焊接机等,是通用设备。富士康的设备,绝大多数是美国、日本、中国台湾制造的。
设备一般都是通用设备,有钱就能买;模、治具则是专用的,富士康自己绘图自己设计自己制作,都是苹果产品专用的,不做苹果产品就用不了。
禁了苹果,富士康就会将生产线、模具、治具、设备挪走,比如去越南、马来西亚、中国台湾、泰国等,苹果将模具治具挪过去就行,中国台湾的模具师傅很多,过去带一些徒弟,很快就能上正轨。
中国因此失去了什么?在大陆的苹果产业链要么跟着富士康走,要么完蛋。
其他品牌原本就有供应商。
还有,苹果的产品,出口全球,附加价值高,给产业链出得起钱,美国企业普遍不太压价。
换成国产品牌,比如小米,都是往死里逼着产业链降价,不亏就烧高香了,除非人家是卖方市场,比如高通的芯片、三星的屏幕、索尼的摄像头,你要我降价?我不给你供货,你就要黄。
苹果迁移走,国外的市场人家一样不会丢,中国品牌也替代不了苹果的市场份额。
禁了苹果的结果,就是百万级的工人失业,一年几百亿的外汇顺差没了,富士康周边产业链和服务全部崩溃,知道因此影响多少家庭的生计么?
中国一年三千多亿的贸易顺差,鸿海独占几百亿美元,几千亿人民币,是河南的出口支柱企业。
问题二:禁了苹果,苹果只能倒闭,中国品牌能填补苹果的市场空白?
真是想多了。这么想才是真的危险。
苹果产业链的关键零部件是芯片、摄像头、基带、屏幕,这些东西,产业链都在国外。
大陆富士康做的是结构件、组装和电路板,而且富士康的核心技术由台湾人掌握。
就算中国突然禁富士康,富士康可以只用三个月就能在泰国、马来西亚、台湾、印度等地方实现苹果产品的量产,没有某些人想得那么严重。
要知道,在苹果手机的全球产业链地位中,中国大陆的技术含量真的很低,而且就算不高的技术含量,也是台湾人在掌控,这就是现实。
别以为国外没有手机产业链工人,三星就将大多数组装线移至越南了,组装工作,只要有个技术带头人,很容易就能展开。别问我怎么知道的,我工作的地方就是组装手机电脑和生产手机壳及精密组件的,招的工人绝大多数都是刚出社会、没有工作经验的小白,培养几天就能上岗了。
如果大陆真的禁止苹果在中国的生产和销售,那些美资、日资、欧洲企业还不人人自危?比如惠普、戴尔、微软、Sony、松下、飞利浦、西门子、耐克、沃尔玛等,它们就会未雨绸缪,想办法将产业链往东南亚、南亚迁移。
比之生死存亡,少赚点钱算什么?
那么,只要出现大规模转移趋势,中国这些年对外开放的成果,就会在短时间付之一炬。
中国本来是一个对外资很友好的国家形象,很多官员(包括很多省市领导)拼了老命引入的企业,为当地创造了大量就业机会和税收,键盘侠一句话就赶人家走,还真是崽卖爷田不知心疼啊!
总之,记住一句话:
“廉价劳动力不是卖方市场,全世界到处都可以提供;高新技术和订单才是!”
所以,中国就算禁了苹果在中国的代工生产,富士康也有办法短时间在东南亚和南亚恢复生产;而苹果在国际上的市场份额,中国品牌是很难抢走的。到最后,中国是净失去大量的制造业岗位,失去大量的贸易顺差,一大堆供应链和周边业态倒闭,什么也捞到。这就是结果。
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