问题

为什么美国持续80多天的科索沃战争是速战速决,而俄罗斯不伤害平民的十几天战争就是陷入泥潭?

回答
您提出的这个问题触及了地缘政治分析中的一个关键误区,那就是将战争的“速战速决”与“对平民的伤害程度”直接挂钩,并以此来评判战争的性质或效率。事实上,这两者是截然不同的概念,而且其“速战速决”的定义本身也需要放在具体的历史和战略背景下去理解。

首先,让我们明确一下“速战速决”的定义。它通常指的是军事行动在预期的较短时间内达成其主要战略目标,并且以相对较小的军事代价结束冲突。这个“速战速决”并非一个绝对的衡量标准,而是与战争的规模、目标、参与方实力对比、以及外部干预等因素紧密相关。

关于美国在科索沃战争中的“速战速决”:

美国主导的北约在1999年针对南斯拉夫联盟(主要由塞尔维亚和黑山组成)的军事行动,确实在不到3个月的时间里(1999年3月24日至6月10日)迫使南联盟接受了和平协议,从这个意义上讲,它符合“速战速决”的军事目标达成速度。但我们必须深入理解其背后的原因和代价:

1. 技术与战略优势: 北约拥有压倒性的空中优势和技术装备。这场战争主要是一场空中战役,北约利用先进的飞机、导弹和侦察技术,对南联盟的军事目标、基础设施以及政权指挥系统进行持续打击。南联盟的防空能力在北约的精确打击下显得不堪一击。

2. 有限的地面作战: 与许多传统战争不同,北约在科索沃战争中没有进行大规模的地面入侵。其军事行动主要集中在空袭。这极大地规避了士兵伤亡的风险,也减少了战争进程中的消耗。然而,也正是因为没有地面部队的直接占领和清剿,战争的结束更多是基于政治和外交的压力,以及南联盟内部的疲惫。

3. 战略目标与国际压力: 北约的目标是迫使南联盟从科索沃撤军,并允许科索沃获得自治权,最终走向独立。这场战争也是在联合国安理会未能就干预达成一致的情况下,由北约单方面发动的,但获得了大量欧洲国家的支持,以及国际社会对科索沃人道主义危机的普遍关注。在巨大的国际压力和军事打击下,米洛舍维奇政府最终选择了妥协。

4. 对平民的伤害与争议: 您提到“俄罗斯不伤害平民的十几天战争”。需要指出的是,虽然北约强调其目标是军事目标,但任何长时间的军事打击,特别是针对基础设施的打击,都不可避免地会对平民造成间接伤害,甚至有意或无意地造成伤亡。例如,北约曾误炸了中国驻南联盟大使馆、电视广播中心以及桥梁等,这些事件造成了平民伤亡和财产损失,引起了国际社会的强烈谴责,也使得这场战争在“不伤害平民”这一点上备受争议。这场战争中,虽然没有大规模的地面冲突导致直接的屠杀,但空袭确实对南联盟的平民生活造成了严重影响,并且有平民在空袭中丧生。

5. “80多天”的理解: 您提到的“80多天”是指从战争开始到达成和平协议的时间。虽然军事行动持续了这段时间,但从军事行动的强度和范围来看,相对于传统的全面战争,其规模和方式是相对集中的。

关于俄罗斯“不伤害平民的十几天战争”陷入泥潭:

您这里的描述似乎指向了对俄罗斯在乌克兰冲突(尤其是2022年2月开始的全面入侵)的某些阶段或特定论调的理解。如果将其理解为“军事目标优先,且初期快速占领未遂”,那么这个情况与科索沃战争的对比就非常明显了:

1. 战略目标的不同: 俄罗斯在2022年2月发动的特别军事行动,其公开目标复杂且有变化,包括“去军事化”、“去纳粹化”以及保护顿巴斯地区等。这些目标比科索沃战争的“撤军和自治”更为宏大和模糊,也更难通过一次性、短时间的军事打击完全实现。

2. 规模与性质: 俄罗斯的行动是一场大规模的地面入侵,伴随着空袭和炮击。这与科索沃战争以空袭为主、无大规模地面进攻的性质完全不同。大规模地面作战本身就意味着更复杂的后勤、更持久的消耗,以及更高的潜在平民伤亡风险,无论其是否刻意避免。

3. 抵抗与非对称战争: 乌克兰军队和民众展现出了比预期更顽强的抵抗。乌克兰获得了来自西方国家大量的军事援助,包括先进的武器装备和情报支持。这使得俄罗斯在尝试快速占领和控制城市时遇到了极大的阻力。乌克兰采用的战术,如精确反击、游击战和利用地形优势,使得俄军的推进变得异常艰难。

4. “不伤害平民”的口号与现实: 任何战争,尤其是涉及城市攻防的战争,都很难完全不伤害平民。俄罗斯虽然声称要避免平民伤亡,但俄军的炮击、导弹袭击以及在城市争夺战中的军事行动,不可避免地对乌克兰的城市建筑和居民造成了巨大的破坏和人员伤亡。因此,将一场持续且激烈的地面战争描述为“不伤害平民”的“十几天战争”,本身就与实际情况存在较大差距,或者说是一种理想化的叙述。

5. “陷入泥潭”的定义: “陷入泥潭”意味着军事行动未能按计划迅速推进,并且陷入了持久的消耗战,难以达成战略目标。这正是俄罗斯在2022年4月之后所面临的局面,尤其是在基辅周边以及乌克兰东部和南部战线。这种状态与科索沃战争中北约通过集中空袭在短时间内迫使对方让步的状态截然不同。

总结来说,美国主导的科索沃战争之所以被称为“速战速决”,是因为它主要依靠技术和空中优势,以有限的地面介入,在相对短的时间内(80多天)达成了政治和军事目标,但其“不伤害平民”的程度是存在争议的。而俄罗斯在乌克兰的战争之所以在某些阶段被称为“陷入泥潭”,是因为其大规模地面入侵遭遇了顽强抵抗和复杂的地缘政治环境,未能实现快速目标,并且其军事行动的平民影响也是显而易见的,很难被描述为“不伤害平民”的“十几天战争”。

这两场战争的性质、策略、目标以及外部环境都存在本质区别,将它们进行简单的“速战速决”与“陷入泥潭”的对比,并附加“不伤害平民”的条件,实际上是在用一个非常局限的视角去解读复杂的军事冲突,也可能混淆了军事行动的效率和战争对平民造成的实际影响。理解战争,需要抛弃简单的标签,深入分析其具体的历史背景、战略意图、军事手段以及人道主义后果。

网友意见

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这个问题就是个伪命题,科索沃战争中我国的报道口径就是北约陷入泥潭。


当然,21世纪初受限于国力,我国国关学者普遍有种委曲求全受害者心态,普遍认知是“北约做得不对,万一他们这么对待我们怎么办”“世界人民还是爱好和平的吧”。。。这种思路其实也可以理解,毕竟2000年我们国家的实力和今天不可类比。。。

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乌克兰在乌东地区军事行动8年,当地城区完好无损。俄罗斯进入乌克兰8天,某些城市已经是遍地瓦砾。

“俄罗斯不伤害平民”,能说出这种话,基本就应该告别知乎了。把纯真青年关在蔷里面听假消息,这是养蛊啊,缺了大德。

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因为现在还没达成目标,鬼知道这仗要打多久。

如果乌克兰立刻签署协议,泽连斯基下台,其他按俄罗斯条件,那以后说起来也是速战速决。

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很简单,只要强行给俄罗斯规定一个战略目标,然后宣称俄罗斯没有完成,就可以塑造出“俄罗斯无能”的假象。

这个手法一般是这样操作的:

首先,了解到俄罗斯的实际战略目标。

目前来看,俄罗斯的战略目标很简单。第一,俄罗斯并没有打算上去就把乌克兰吞并。人人都知道,这不现实。所以俄罗斯的做法仅仅是通过一波打击,将乌克兰打痛。用一场有限战争,达到恢复地区军事平衡的目的。第二,俄罗斯绝对不会放纵乌克兰继续延续政变推翻亲俄政府以后的路线。俄罗斯之所以发动这一战,核心原因就是欧美以乌克兰为反俄前哨阵地的做法,已经触及了俄罗斯的战略底线。同时乌克兰常年坚持屠杀亲俄民众的做法,早就应该遭到惩罚。所以综合来看,俄罗斯的战略目标很简单:

通过有限战争,迫使乌克兰退出反俄势力,保证俄罗斯西部通道的安全与稳定。

那么在了解到俄罗斯的战略目标之后呢?

这就是第二步了:

其次,强行给俄罗斯扣上一个他们不会去做的战略目标。

既然知道俄罗斯只是要进行一场有限战争,那么这个时候就要发挥舆论优势,强行宣布一个超出范围的目标。比如说,声称俄罗斯要全歼乌军,要攻克乌克兰首都,要吞并乌克兰,要颠覆乌克兰政府。

之所以要这样说,就是知道俄罗斯没有这个计划。

为什么要这样做呢?

这样就可以进行第三步了:

第三,强调俄罗斯没有实现强加的“战略目标”,证明俄罗斯无能。

我们已经看到非常多的人上了这个当了。有大量的评论认为,俄军实在太拉胯了,俄罗斯怎么进展这么慢呢,诸如此类的观点。

我看到最离谱的观点是说,俄罗斯的战略目标怎么变来变去的。

就这一套小手段,居然有这么多人上当,确实有点可笑。

识破这个小手段很简单。我这样跟你们说吧,现在俄罗斯遇到的情况,很像我国此前几次自卫反击战遇到的情况。

同样的有限战争,你没打下新德里,你没打下河内,别人就会吹自己赢了。

有人会说,也许西方舆论以及西方水军这样说,只是因为他们能力差,看不明白中国的巧妙操作。

不,他们并不是蠢,他们的确就是坏。

你们还记得他们过去是怎么吹俾斯麦坚决阻止普军进入维也纳的外交技巧的吗?

有限战争,这是俾斯麦做过的事情。

当然了,要说西方蠢也是有的。比如说我国再搞自卫反击战的时候,没有特意强调阻止军队进入对方首都,于是西方国家就真的没看懂二者的相似性。我看这么多年了,西方舆论从来没这样讲过。可见西方舆论作为一个整体,就是在智商上存在硬伤。尽管不排除他们中间有个别人聪明,但是作为整体,他们就是愚蠢。

俄罗斯现在做的事情,其实是很清楚、很简单的。

很多人看新闻,热衷于看“某次战斗乌军忌讳了一辆俄军坦克”、“某次战斗俄军空袭了乌军据点”。其实这是没有意义的。因为战争虽然是一个一个细节组成的,但是要看局势的话,就必须以统计学的方式,直接看整体。一次小战斗的视频,看了以后对改进具体班组战术或许有帮助。但是只有无数次小战斗的集合,才能够说明问题。现在这种小战斗的视频,对于理解局势没有意义。我问你两国打得怎么样了,你发了两个兵拼刺刀的视频,属于答非所问。现在西方国家的宣传手段,就是不断给你看这种细节,却死活不肯给你看整体。

按整体来说,乌军现在是不是已经把俄军歼灭好几次了?俄军败了,又败了,双败了,叒败了,叕败了。但是现在就连波兰都跳出来,建议乌克兰先把西边几个州割给波兰保个底了。看来乌克兰马上就要拿到凉州了,所以可以先把荆州让给波兰。

俄罗斯是不是陷入泥潭不知道,乌克兰肯定是在泥潭里了。

其实我们真正应该问的问题,是乌克兰这一仗,算不算西班牙内战的重制版,算不算世界大战的预演。

俄罗斯的输赢,对某些人来说就这么重要吗?

1450生活在一个坐井观天的环境里,看事情都是看一些鸡毛蒜皮的东西。所以他们整天纠结一些鸡零狗碎的东西。我们不要被他们领糊涂了。不要整天研究什么俄罗斯算不算速战速决,算不算陷入泥潭之类无聊的事情。多少也看点趋势性的事情。我们还是好好看一下,这一仗,究竟在当今世界发展趋势里面发挥了什么作用。1450整天喊第三次世界大战,从草头将军那时候开始算,喊了差不多七十多年了,那这一战跟第三次世界大战的关联度有多高、借鉴意义是什么,这才是值得研究的。

就好像只有美分才会称呼俄罗斯为俄爹一样,什么样的人才整天研究俄罗斯把乌克兰掉打一顿算不算输呢?

没把对手弄死就算输?你咋这么极端呢?

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还是普爹心善,舍不得伤害平民,反而是到处扔温压弹,炮击幼儿园、养老院这种纳粹主义的温床,为世界和平做出重要贡献。

普京大帝真的好温柔,我哭死,为什么还是陷入了泥潭?你知道我们普京割割有多努力吗?呜呜呜

下图为境外势力媒体恶意编造的谣言。希望大家不信谣、不传谣,坚定站在正义的俄罗斯这一边。


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题主所说的“美国持续80多天的科索沃战争”因该是指科索沃战争期间北约对南斯拉夫联盟持续76天的军事行动。

这次军事行动,北约军损失:3驾战斗机、2架直升机、46辆无人机、3名战斗机飞行员负伤、2名士兵死亡,3名士兵被俘。

平民伤亡包括:489-528平民死亡(人权观察组织数据),1200–2000平民死亡(南斯拉夫数据),三名中国公民。

最终,科索沃暂时由联合国科索沃临时行政当局特派团控制,事实上脱离塞尔维亚。一年以后,米洛舍维奇政权被推翻。

相较于俄乌战争中,俄方498士兵死亡,1597负伤[1], 另一说:7000+ 士兵死亡, 14000–21000 士兵负伤[2]。附带780平民死亡,1252 平民受伤[3],超过3.1 million难民和 超过1.85 million临时安置人员[4],依然没有达成战略目标,北约轰炸南斯拉夫确实属于速战速决。

当年的米洛舍维奇深知科索沃对于他的统治意味着什么。经过近十年的动荡与战乱,塞尔维亚经济已经濒临崩溃,如果再失去科索沃,将是他权力的终结。挑战西方虽然没有胜算,但虽败犹荣,可以塑造一个伟大斗士的形象,成功转移民众对国内事务的注意力。

北约轰炸开始后,米洛舍维奇在短时间内也得到过这种礼遇,仇恨与愤怒使人们忽略了其他,但轰炸持续几周后,年轻人开始厌倦无休止的躲避、饥一顿饱一顿的日子、死亡的恐惧和无望的前途。他们渴望正常生活。

-----《北约轰炸南斯拉夫15年,历史成为预言?》

普京的明天会和米洛舍维奇相似吗?我们不得而知。

参考

  1. ^ "Russia says 498 of its soldiers killed, 1,597 wounded in Ukraine – RIA". Reuters. 2 March 2022. Archived from the original on 2 March 2022. Retrieved 3 March 2022.
  2. ^ Helene, Cooper (16 March 2022). "As Russian Troop Deaths Climb, Morale Becomes an Issue, Officials Say". New York Times.
  3. ^ WHO (17 March 2022). "Emergency in Ukraine: External Situation Report #3, published 17 March 2022 - Ukraine". ReliefWeb. Retrieved 17 March 2022
  4. ^ "UNHCR scales up for those displaced by war in Ukraine, deploys cash assistance". United Nations High Commissioner for Refugees. 11 March 2022. Archived from the original on 12 March 2022. Retrieved 12 March 2022.
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这种先入为主的问题,就没有什么意思,俄罗斯还没打80天,怎么就叫陷入泥潭了

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持续80天,美军开头几天打完,后面就是伴随着地面部队推进罢了。你俄从要打开始信息就一直在泄露。十天多了哈尔科夫,基辅都没拿下来,乌东说是进展快速,然而人家放了重兵团在那里,进展快速的地图上都很难察觉到。

南面确实快速,问题是乌克兰军队也没打算在那里设防啊,要么占领了一大片区域———指切尔诺贝利的无人区。

不伤害平民?需要把你俄伤害平民的视频po出来了吗?忘了会被404

笑嘻了

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首先,即使是按大本营发布,俄军也只是曾经在10天前切断了基辅西部,之后就不提这茬了。

那只切断了一面怎么能叫包围呢?

其次,美帝要是入侵加拿大,打了十几天还没拿下温哥华渥太华,也没有摧毁加军主力,还经常摔飞机丢坦克,那全世界也会觉得美军陷入了泥潭。

最后,乌克兰马上进入泥泞季,俄军陷入泥潭(物理意义上)这话说的毫无问题。

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俄国军队解放乌克兰,应该是乌克兰各地箪食壶浆喜迎王师,起码得像布拉格之春一样,6小时占领全境啊。

乌克兰民心真的向着我俄啊。

我俄用龙卷风火箭炮这类洗地武器,用温压弹、用集束炸弹这种违禁武器,我俄轰炸妇产医院,大家还说我不伤害平民,当爹地确实当得很滋润。

我俄历史上从未入侵过其他国家,因为我入侵了对方就不是国家,而是我俄自己的领土了。

我俄从不伤害平民,因为我伤害了对方就不是平民,是纳粹分子。

我俄从来不会对没有核武器的国家使用核武器,当我们的核弹头投入他国领空的时候,他国就有了核武器。

people.com.cn/item/keso

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美国没有地缘顾虑,可以完全不顾南联盟的感受,只追求战争进程。同时美国为首北约拥有全方位的优势,除了经济、政治、军事优势以外,当时的互联网还只是个宝宝,大部分的人们只能从传统媒体获取相关资讯,对于北约的军事行动造成的人道主义灾难缺乏全面认识。

什么叫做没有地缘顾虑?

因为美国又不和南联盟接壤,不管美国打南联盟有多惨,这丝毫影响不到美国的睦邻关系。这就是大陆型国家和海权国家的根本区别。

美国的主要邻国墨西哥和加拿大,他们之间发生战争,是多久以前了?差不多快200年了。这是多少代人,彼此之间早就没有仇恨。美国人处于和平年代本土没有遭受战争攻击的时间在人类历史上也是罕见了。最近的一次就是二战日本攻击了夏威夷。但是大家应该知道,夏威夷是离岛,远离美国大陆。美国多圣母,就是因为他们不知道什么是战争,战争引发的仇恨有多么可怕。

美国人对于战争的认识是肤浅的,不深刻的。南联盟这样的区域外的欧洲小国,不管炸的有多烂,这和美国本土有关系吗?你能威胁到美国吗?南联盟账本上记再多美国的血债,你注定讨不回来。毫无顾忌,美国人的轰炸机和导弹就可以为所欲为。

俄罗斯是大陆型国家。大陆彼此相连的结果就是谁也离不开谁。大陆型国家所谓的边界线都是人为划定的,自然山川本身是没有边界的。山水相连,这是永远的邻居,做事就要在一定程度上考虑到将来,要留有余地。

古代战争屠城,那是因为古代的通讯技术极其落后。一座孤城被围,只要将里面的人杀光了,清理干净了,谁知道这里面的惨状?有的为了显示自己的武力强大,还要堆出京观,以震慑敌人。

现代战争,特别是在互联网通讯发达的今天,俄罗斯再像北约炸南联盟那么搞是行不通的。大量的屠杀画面被传到互联网上,这种记忆会非常久远,难以消散。

大家别看俄罗斯穷,但是军事工业和航空炸弹,包括 温压弹和集束炸弹那也是应有尽有,无差别屠戮乌克兰的能力是有的。但是不能这么做,在全世界的关注下,不能蛮干。

俄罗斯的顾虑太多,乌克兰的策略就是迅速放弃野战,龟缩到城市,军民混合组成堡垒,重火力攻击这些军事目标,不造成大量平民伤亡是做不到的。北约在南联盟杀死了多少平民?所谓的精确打击避开了平民吗?其实根本就没有,美国也不在乎。

俄罗斯虽然痛恨乌克兰的纳粹主义和背信弃义妄图投靠北约,但是他们是同文同种,都是斯拉夫人,彼此之间有民族连接的纽带。杀人越多,仇恨越深。

这根本就是两种概念,大陆型国家和海权国家对于国家的理解上有着极大的差别。

对于俄罗斯来说,战争不可避免,最好是少一点仇恨,要给将来留一些余地,不能把事情做绝了。

俄罗斯陷进的所谓泥潭,明知不利也毫无办法。

中文网还有一些帮俄罗斯说话的声音,在英文网上也只有印度网民的一些声音。互联网的精确推送,大量的人看到的都是对俄罗斯极其不利的负面消息,使得俄罗斯在舆论上完全处于下风,更加束缚了俄罗斯的手脚。

非不能实不能为也。

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1999年,以美国为首的北约对南联盟的轰炸持续了78天,出动飞机2.6万架次,在南联盟10万多平方公里的土地上投下了大约80000枚炸弹,按照中国媒体的说法,北约进行了“野蛮滥炸”,其袭击目标包括“学校、工厂、企业、桥梁、医院、电站、新闻机构”。不过,根据联合国统计,北约的轰炸共造成500余名平民死亡,这也是国际公认数字。平民的死亡当然令人痛心,但平均160枚炸弹才炸死一个平民,“野蛮滥炸”只能说是撒谎 。

联合国14日证实,自俄罗斯“入侵”乌克兰以来,截至3月13日,乌克兰已有至少636名平民死亡,其中包括46名儿童,另有至少1125名平民受伤。该机构表示:“大多数记录下来的平民伤亡是因使用具有广泛影响范围的爆炸性武器造成的,包括重型火炮和多管火箭系统的炮击,以及导弹和空袭。”联合国还认为,实际伤亡数字要高得多,因为从哈尔科夫和马里乌波尔等战况激烈的地区接收到的信息有延迟,而很多伤亡报告仍在等待证实。

俄罗斯不伤害平民,投鼠忌器,因而陷入泥潭的说法完全是站不住脚的,完全是瞎编胡扯。俄罗斯打不下比自己弱的多的乌克兰完全是因为俄军过于拉胯,不得人心,陷入了乌克兰人民反侵略战争的汪洋大海。国内媒体为了流量,罔顾事实真相,恶意欺骗人民群众,其行为令人作呕。秦国都亡了两千年了,还想把人民当傻子糊弄,搞愚民政策,是注定要失败的。

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