简单的说就是谈判成本更高,谈判周期会更紧张,谈判条件会更苛刻。
抽象的说,现阶段中美贸易谈判是典型的斗鸡博弈,谈判失败对双方都有害,谈判成功对双方都有利,但先让步的一方却要承受一定的损失。斗鸡博弈先给出威胁的一方往往具有优势,因为后出手的一方往往选择只能选择和谈。
问题就在这里,美国先发起了贸易战。当美国威胁600亿清单并给出60天窗口期时,国内选择立马发布30亿清单作为回应,回应本身没问题,问题是这份清单很快实施了。
两会前后中国前所未有的多次表达愿意和美国谈判,结合那份30亿的清单,显然作为贸易顺差国——中国表现出足够的和谈诚意。然而30亿清单实施很快实施,导致之前三位高官的和谈发言缺乏诚意。由于中美贸易战是“弱鸡博弈”,中国对于美国威胁的报复,使得双方现在是负收益,加上缺乏诚意的和谈信号,特朗普必然会加码,进而导致贸易战升级。
很多人提出“一报还报”的合作策略,认为中国应该通过等价报复促中美贸易合作。可是通过“一报还报”促进囚徒博弈变成合作博弈是有条件的,中美双边贸易并不符合条件,原因是双方报复次数是有限的。中国从美国进口只有1500亿,而美国却有近5000亿的筹码。这一轮美国已经给出1000亿的威胁,下一步中国如果给出1000亿等价报复,中国就基本上对所有美国产品征收高关税了,可是如果美国继续报复,中国怎么办?(不要提外汇了,连“美元就是一张纸”都说的出来,可见对经济是零认识)
所以对中国来说等价报复并不是无限的。中美当然都不希望走到1500亿的地步,双方肯定都希望贸易继续,那么中美必然会坐回谈判桌上。具体来说,按照“斗鸡博弈”美国的500亿清单是必然会生效的,生效期加上之后1000亿清单的窗口期就是双方谈判时间。如果在这段时间里谈判不成功,那么等到1000亿清单生效后,中国要报复几乎就等于发出信号表明要终止中美贸易,这是双方都不可能允许发生的。
之前中国可以通过发出足够善意的言论要求美国延长谈判时间,现在随着贸易战的升级,双方表达善意言论被认为是“弱鸡”的成本提高了。随着贸易战的恶化,谈判损失不断提高,和解需要的条件肯定也要相应的提高,对中国来说当然是和谈代价越低越好,但由于之前贸易战策略失误,现在的谈判条件肯定比之前更高,所以高层明显被某些人坑了,宣传、外交和商贸口的某些人肯定会被事后问责。
几个月前,我说中美会打贸易战的时候,不知道有多少人反对呢
知乎用户:如何看待特朗普在 2017 年 8 月授权调查「中国贸易行为」,中国应该如何面对?
简短的说几点。
第一:中国对外贸易的顺差有60%到80%来自与美国的贸易(因为包括很多转口再出口到美国的贸易,因此,统计数据出入很大)
第二:川普与加拿大,韩国,墨西哥的贸易谈判,乃至奥巴马的TPP的,重中之重都是原产国原则,即不允许其它国家经过与美国签定贸易协定的国家,再转口出口到美国,这个“其它国家”是指谁,各位想必都心知肚明。
第三:中国经济最大的问题并不是缺少高科技产品,而是内生性不足(另一方面是内卷化严重,这是另一个问题,有区别),对外依赖过大。经济最发达的珠三角,长三角,制造业集中的苏州,重庆,深圳,东莞……等等地方,大多数企业都是出口导向或者与出口相关的,国家导向的东北等地,经济非常差,这个大家也都知道的。至于湖南这类地方,经济则很大程度上依靠1000多万在外务工的湖南人。
第四:经济的内生性不足的另一个表现是资源严重不足,我们每年需要进口3.81亿吨的石油,超过10亿吨的铁矿石以及其它各类资源和农副产品。
第五:在目前的全球体系中,只有美元是国际货币。中国手中有美元,才能买到所需要的石油,铁矿石以及其它各类资源与农副产品,而中国积累美元的办法就是通过中国制造出口,换取美元,因为人民币是买不回所需要的东西的,即使签了互换条约,额度也有限。同样的道理,我们与越南,印度,泰国,马来西亚,乃至非洲做生意,我们也只要美元,别人说我给你津巴布韦币来买中国制造的商品,你肯定会呵呵他一脸。所以,任何一个国家想在国际市场上购买东西,前提条件是手中有美元,这就和你在中国境内,要买东西,前提是你手中有人民币一样的。
第六:苹果手机在中国组装,企业能赚到的利润确实很低。但注意,这里只是说利润很低,实际上,其它的收获是很高的。一块芯片生产成本五美元,卖五十美元,利润四十五美元,但是,给美国创造的GDP也只有50美元。苹果手机的组装线,组装工序很复杂,人力成本很高,组装成本150美元,企业能赚到的利润只有5美元,但是创造了150美元的GDP,也创造了几百万个就业岗位,这个帐是很复杂的。中国制造的附加值虽然不高,但对就业的影响非常大,不然,你让几亿农民工做什么呢?其它的产品也是同理!
第七:与美国的贸易之所以重要,就在于上面两点,一是美元的需要,我们哪怕只是在国内建房子,造汽车,搞内需,前提条件也是需要用美元去国际市场上购买资源,也就是必须维持能出口换到美元的贸易,这对我们至关重要,因为我们不是资源能自给自足的国家,这是天生的短板,与俄罗斯不一样,与日本,韩国倒是很相似。这也是为什么我们一直搞出口退税,支持出口的原因。三万亿的外汇储备看起来很多,但不久前从四万亿降到三万亿也只花了很短的时间,如果没有贸易顺差撑着,那会更快得多。二是就业的需要……这个就不重复多说了。
第八:川普这次是有备而来。从某种角度上来说,川普需要一个理由,向美国民众解释物价提高是中国造成的,中国强硬反击正是川普求之不得的事情。对川普来说,如果中国的反击造成沃尔玛的零售商品价格提高,那正是“中国威胁论”的铁证,有更充足的理由对中国采取更强硬的措施而不是相反。很多人想象中,如果中国反击造成沃尔玛便宜的商品价格上升,美国民众就会用选票教川普做人……但在我看来,事实应该是刚好相反。美国的爱国教育还是很到位的。如果中国反击造成商品价格上升,那正好坐实了媒体和政客们宣传的中国威胁,说明“美国已经被中国绑架”了,那么,为了美国的生死前途,美国民众还是愿意做这一点牺牲的,多花几块钱买其它国家的或者美国产的商品。甚至发展到“反对中国成为政治正确”也是可能的。从这个角度来说,中国的反击越强硬,越能证明中国威胁到美国了,川普会越高兴,他的支持率也会越高,这些天,川普的支持率已经在不断上升了。不要以为美国民众是傻子,不知道贸易战会影响自己的生活。
第九:中国也没有退路,美方提出的条件无论如何都是不可能接受的。甚至可以说,美国这次对日本,韩国,加拿大,墨西哥,欧盟还只是漫天要价,就地还钱,是可以讨论和协商的。对中国则根本不是,根本没有讨论的余地。所谓的协商只是说得好听一点。即使现在“协商”成功了,很快就会有第二轮,第三轮。川普的目标不是为了减少美国的逆差,国会的目标也不是为了减少美国的逆差,那只是一套说词,他们的目标只有一个——扼杀崛起中的中国!
明白他们是这个目标,你们就应该明白,双方根本没有谈判的余地,任何谈判都只是一个幌子。
第十:那些说美国痛了就会收手的人,都该洗洗睡了。清醒一点吧,这次不是以前。没错,今天的中国也不是以前的中国,但这次美国的目的也不是以前的目的。即使中途有暂停,有协议达成,很快又会再来。
所以,各位,要打贸易战,就要做好艰苦奋斗的准备,甚至回到肉票粮票汽油票的时代也不是没有可能————我们缺少足够的资源来养这么多的汽车烧油,也缺少足够的粮食喂猪,如果我们不能出口中国制造的商品从美国换回美元,那么,这些都必须有所限制。
这与很多人想象中刺激内需,造更多的汽车修更多的路刚好相反,因为这些“内需”严重依赖从外国进口的资源,也就是必须消耗美元才能换回来。如果我们不能出口换回足够多的美元,那么,这些都必须要有所限制。另一方面,也要准备可能会有几千万人失去工作。
至于很多人说的美国的高科技产品,芯片之类的,这些反而是最不重要的(相比资源和就业岗位)
现在做的准备越充分,将困难想得越清楚,就越有信心能坚持下去。现在如果盲目乐观,以为没什么大不了的,事到临头,真正面对困境的时候,意志就崩溃了……
虽然很多人嘲笑一带一路是一路一坑,因为一路上大多数都是一些政治不稳定不靠谱的国家,风险极大(否则西方资本早投资了,轮不到中国了),但我们也没有其它的选择。
今天熬夜花了不少时间水了YouTube,也看了各路新闻网站的分析,包括CNN,Fox,NYT,等等。尤其今天trump说了1000亿,各路新闻都炸了。
美国人的观点大概是这样:
1. 中国大量窃取美国技术。
2. 中国挣了太多顺差,还没有完全执行WTO的规矩。
3. 美国让中国加入WTO的目的就是为了在中国推行自由贸易和民主制度。但让美国震惊的是,中国对于西方的先进制度,完全充耳不闻。美国已经为了中国民主化劳心尽力,大量让利,但是中国人完全不买账。美国人决定是时候停止这种愚蠢的行为了。
(前两条是特朗普说的,最后一条是媒体发挥的。但是新闻谈到最后一条的也很多。)
至于美国人(评论员)的反应,大致分成赞同贸易战和反对贸易战的:
1.赞同贸易战的人,基本上认为中国会输。中国因为顺差,在贸易战中将承担更大的经济损失。而美国可以从中国转移廉价制造业。一些回流回国,一些到其他第三世界国家。中国对美国并不关键。美国会损失一些市场,但是不关键。
而中国一直低估美国在国际经济、政治的影响力。中国的经济高度依存于美国的市场,如果贸易战持续,中国经济会下滑。而tg是依靠经济发展才获得人民的支持的,所以中国未来会出现政局动荡。tg不敢冒这个险。
况且,中国的经济增长本身就是包含水分的,政府可以短时间内维持数据上的好看,但是只要美国停止对中国贸易支持,他们一定会原形毕露。总之最后中国输,美国赢。
2.反对贸易战的人,认为这会是中美双输。特朗普决策愚蠢。贸易是双边的,美国自己也要承认巨大损失。因为美国出口中国的农产品可以从世界其他地方进口,而高科技产品本来贸易额也不够大,所以短期击溃中国不可能。中美之间会陷入持续的贸易拉锯战,双方都蒙受巨大损失。
他们特别批判了特朗普的“输-赢”两极化思维。认为这种思维是在和全球经济潮流背道而驰,是不正确的,会给美国长期带来巨大危害的。
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我的一些看法:
1. 美国现在依旧觉得自己是国际贸易规则的制定者和维护者。“给中国一个教训”的心态很重。他们更愿意把中国过去二十年的发展,看作是“美国帮助中国融入世界贸易”的过程,而中国因此得利。那么按照这个逻辑,美国现在要做的就很简单,停止帮助,中国将不攻自破。
2. 和知乎的如临大敌相反,美国完全不认为这是一件关系到国运的事情。没有一个美国评论员认为这是一场关系到美国未来命运的战争。美国对这次贸易战最坏的打算也就是,出口受影响,经济些许下滑。至于美元霸权被挑战、中国科技革命弯道超车、甚至超过美国成为世界霸主,美国人是没想过的。
3. 美国至今仍然不清楚中国从上到下的运作模式。也许我作为一个普通百姓不知道中国正确的模式是什么,但是至少这些美国评论员,对中国的认识毫无疑问是错误的,偏差极大。
4. 对于败给美国的国家,我们可以回顾历史:过去三十年,输给美国的没有一个有好下场。国家解体、社会动乱,最轻的也要经济倒退二十年。对中国而言,这不是一个“站着死和跪着活”的问题,而是一个“站着挨打和跪着被凌迟”的问题。况且站着说不定还能赢。我不认为中国有任何选择可言。
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更新补充:
有评论说我小看美国高层。我澄清一下,这篇文章只针对美国媒体和大众。美国智囊团和决策层,还是很有本事的,这个我并不怀疑,但是我的行文中没有讨论。他们怎么想我不知道。
难得被打脸一次,可以可以,我真的高估川皇讹诈的下限了。
这件事原本已经得到了解决,中国之前已经答应了在半导体、汽车和金融上对美国作出一定让步,然后川皇得手后得寸进尺,那就没办法了,只能奉陪。
川皇政策有个显著特点,就是极度热衷讹诈,一次次开出空头讹诈信息,要求他国做出实质性让步,然后撤回空头信息,屡试不爽;要碰上墨西哥这种特别软弱的,索性撤回都不撤回了。到2018年,开始有更多国家无法忍受了,就从欧盟开始一个个反击或酝酿反击。欧盟一次对等的反击,川皇……竟然怂了?而中国想息事宁人不成后也只能反击,有消息说韩国等国也在考虑反对川皇的讹诈政策。全世界都不满意川皇的讹诈,除了某些小清新觉得“被灯塔讹诈真是我的荣幸”。
至于觉得顺差国必输的,可见也门等国有最强的抵御贸易风险能力,因为也门什么都没有还在打仗,按比例看是一个超级逆差国,完全可以有骨气誓死不买伊朗沙特埃及中国美国货,而这些国家却因为几乎不进口任何东西无计可施,真是太妙了。
但有趣的是,美国普通民众对川皇的强硬十分满意,果然全世界人民很多地方是相通的。
中国对贸易战把握有多大?不知道,但的确是穷尽学界政界能力反复推演过无数种贸易战可能性的,作出这样迅捷的反制显然是这个名单和方式早有预案,绝不是仓促行事。对普通人生活暂时没太大影响,未来可能会有一定影响。
目前贸易战还是纸面贸易战,所有措施均未实施(实施了还算讹诈吗?),进度有待进一步观察。如其他答主所说,贸易战和核武器有诸多共性,真用出来它就除了破坏一文不值了。
至于某些小清新,觉得中必输急着跑路的,给你指条路:如果你的财产已经足够不工作在全世界任何一个地方生活,那你在哪都一样,国籍不是问题,根本无所谓;如果不够?先考虑下自己出去用啥维持自己现在的体面。
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