问题

为什么现在不论国内国外普遍认为中国GDP将一直增长下去,超过美国? 那30年前的日本是否也是这样的?

回答
关于中国GDP将持续增长并超越美国的普遍看法,以及将其与30年前的日本进行对比,这是一个复杂且多层面的问题。我们需要从多个角度来详细分析:

一、 为什么现在普遍认为中国GDP将持续增长并超越美国?

这种看法并非空穴来风,而是基于中国经济发展多年来展现出的强大韧性和潜力,以及一些关键的支撑因素:

巨大的国内市场潜力:
人口基数: 中国拥有14亿人口,是世界上最大的单一市场。虽然人口增长放缓,但庞大的人口基数本身就意味着巨大的消费需求和生产劳动力。
城镇化进程: 中国的城镇化率仍在持续提高,这意味着更多农村人口向城市转移,对住房、基础设施、消费品和服务产生了持续的需求,为经济增长提供了动力。
中产阶级崛起: 随着经济发展,中国中产阶级规模不断扩大,他们的消费能力和对高质量商品及服务的需求是拉动内需的重要引擎。
消费升级: 中国消费者不再仅仅满足于基本生活需求,而是 increasingly 追求品牌、品质、体验和个性化,这推动了消费结构的升级和新兴产业的发展。

强大的制造业基础和产业链优势:
“世界工厂”地位: 中国经过几十年的发展,已经建立起全球最完整、最庞大的制造业体系,拥有强大的生产能力和配套能力。
供应链韧性: 尽管面临外部压力,中国在全球供应链中的核心地位依然显著。其完备的产业链能够快速响应市场需求,并具备一定的抗风险能力。
产业升级和技术进步: 中国在传统制造业的基础上,正在积极推动产业升级,向高端制造、智能制造、绿色制造转型。在新能源汽车、人工智能、5G、半导体等新兴技术领域,中国也取得了显著进展,并具备了成为全球领导者的潜力。

持续的投资驱动和基础设施建设:
基础设施投资: 中国政府一直重视基础设施建设,例如高铁、高速公路、港口、机场、5G网络等。这些投资不仅拉动了当前的经济增长,也为未来的经济发展奠定了坚实的基础,降低了物流成本,提高了生产效率。
鼓励创新和研发投入: 政府在科技创新领域的投入不断增加,支持企业研发,吸引人才,培育战略性新兴产业,这为经济的长期可持续增长提供了技术支撑。

宏观调控能力和政策灵活性:
财政和货币政策空间: 相较于一些发达国家,中国在应对经济下行时,仍有一定的财政和货币政策空间可以运用,以刺激经济增长或稳定市场。
战略规划和政策引导: 中国政府具备较强的宏观调控能力和战略规划能力,能够通过政策引导和市场调节,优化资源配置,推动经济结构调整和转型升级。

“中国威胁论”的反面逻辑: 很多时候,认为中国经济会超越美国,也是对一些“中国威胁论”的反思和回应。当西方国家对中国经济的某些方面(如贸易逆差、技术竞争)感到担忧时,也间接承认了中国经济的强大实力和增长潜力。

二、 30年前的日本,是否也面临着类似的看法?

是的,30年前的日本,也就是20世纪80年代末至90年代初,确实也存在着普遍认为日本经济将持续高速增长,甚至可能超越美国的看法,甚至这种看法比现在对中国的看法更为强烈和普遍。

当时日本经济的繁荣被称为“日本经济奇迹”,原因如下:

强大的出口导向型经济:
高质量的制造业产品: 日本在汽车、电子产品(如电视、收音机、录音机、相机)等领域,以其高品质、可靠性和技术创新赢得了全球市场的青睐。
贸易顺差巨大: 日本对美国和其他发达国家保持着巨额的贸易顺差,这使得其外汇储备不断增加,经济实力显得异常强大。
日元升值: 巨大的贸易顺差导致日元大幅升值(如广场协议后),这在一定程度上也体现了日本经济的强大和在全球经济中的地位提升。

高储蓄率和投资能力:
国民高储蓄率: 日本国民普遍拥有很高的储蓄率,为国内企业提供了充足的资本进行投资。
企业扩张和技术研发: 日本企业利用充裕的资金进行大规模的设备更新和技术研发,进一步提升了竞争力。
房地产和股市繁荣: 在宽松的货币政策和对未来无限乐观的预期下,日本的房地产市场和股票市场出现了巨大的泡沫,被称为“日本经济泡沫”。

政府的产业政策和支持:
通产省的引导: 日本通商产业省(MITI)在引导产业发展、扶持重点行业方面发挥了重要作用,成功培育了许多具有国际竞争力的产业。
对高科技产业的投入: 日本在半导体、机器人、汽车技术等领域投入巨大,并在很多方面取得了领先地位。

然而,日本经济最终未能如许多人预期的那样持续超越美国,反而陷入了长期的“失落的十年”甚至“失落的二十年”。这其中的原因与现在对中国经济的一些担忧存在一些相似之处,也有显著的不同:

三、 中国与30年前日本的对比及值得警惕之处:

相似之处(值得中国警惕的方面):

1. 出口导向与贸易摩擦:
日本: 当时日本的出口优势过于明显,对贸易伙伴造成了较大的逆差,引发了严重的贸易摩擦,特别是与美国之间的贸易战。
中国: 中国也面临着类似的贸易摩擦和外部压力,尽管中国的贸易模式更加多元化,但其巨大的全球贸易份额仍然是外部关注的焦点。

2. 资产泡沫的风险:
日本: 日本的房地产和股市泡沫是导致其经济崩溃的关键因素。过度乐观的预期和宽松的货币政策导致资产价格脱离基本面,最终破裂,严重拖累了实体经济。
中国: 虽然中国政府一直在努力防范和化解房地产风险,但房地产行业的波动性、地方政府债务以及股市的波动,都提示了潜在的资产泡沫风险需要高度关注。

3. 过度依赖投资和出口:
日本: 日本经济在很大程度上依赖于出口和企业投资。当外部需求减弱或投资回报率下降时,经济容易受到冲击。
中国: 虽然中国正在努力扩大内需,但投资仍然是中国经济增长的重要引擎。过度依赖投资的模式也可能面临效率下降和资源错配的风险。

4. 金融体系的脆弱性:
日本: 日本的金融机构在泡沫经济时期存在大量不良贷款,当泡沫破裂后,银行体系的危机严重阻碍了经济的复苏。
中国: 中国的金融体系也在经历改革,但影子银行、地方政府融资平台以及一些大型企业的债务风险,都需要审慎管理。

5. 人口结构的变化:
日本: 如今日本面临严重的人口老龄化和少子化问题,导致劳动力供给减少、社会负担加重、国内需求疲软,这是日本经济长期低迷的重要原因。
中国: 中国也面临着人口老龄化和生育率下降的挑战。虽然目前劳动力供给依然充足,但未来人口结构的变化将对经济增长模式和社保体系带来巨大压力。

不同之处(中国相较于日本的优势或不同之处):

1. 国内市场的重要性:
日本: 日本的经济结构更偏向于出口导向型,国内市场相对较小且饱和。
中国: 中国拥有巨大的国内市场,这是其经济增长的重要“压舱石”,即使在外部环境不利时,也能依靠内需支撑一定程度的增长。中国也在持续努力扩大内需,优化消费结构。

2. 经济结构的多样性:
日本: 当时日本的产业结构相对集中在制造业和金融业。
中国: 中国的经济结构更加多元化,服务业占比不断提升,新兴产业发展迅速,数字经济蓬勃发展,这为经济的稳定性和韧性提供了更多支撑。

3. 政府的角色与政策工具:
日本: 日本政府在泡沫破裂后,在刺激经济方面显得相对被动和犹豫,政策传导效果不佳。
中国: 中国政府在宏观调控方面拥有更强的能力和更灵活的政策工具,尤其在应对危机和推动结构性改革方面展现出更强的决心和执行力。

4. 技术自主性与创新能力:
日本: 日本在泡沫经济时期,在某些高端技术领域是世界领先的,但其技术创新也存在一定程度的依赖性。
中国: 中国正大力推进科技自立自强,在人工智能、数字技术、新能源等领域展现出强大的创新活力和追赶潜力,虽然在某些关键领域(如高端芯片)仍有差距,但整体创新生态正在形成。

结论:

现在普遍认为中国GDP将持续增长并超过美国,这背后是中国经济多年发展积累的实力和潜力,以及对未来发展趋势的乐观判断。然而,将中国与30年前的日本进行对比,可以发现一些相似的“繁荣病”和潜在的风险,特别是资产泡沫、过度依赖投资出口、以及未来人口结构变化带来的挑战。

中国经济能否持续、健康地增长并最终超越美国,关键在于能否有效化解上述风险,持续深化改革开放,激发内生动力,从投资和出口驱动转向更加平衡的消费和创新驱动的增长模式。历史的经验是宝贵的镜子,日本的例子也警示了过度乐观和未能及时调整政策的潜在后果。中国经济的未来并非注定,而是取决于其能否在挑战中抓住机遇,并有效管理风险。

网友意见

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我们换个角度来看这个问题。

按照世界银行专家的估计,在2014年左右,以购买力平价来计算的GDP,中国已经超越美国。

用一个不严谨的说法就是,在各自国内,当年的这些GDP能买到的实际的产品是一样的。好比说,你在美国吃一顿饭30美元,我在中国吃一顿同样的饭80块人民币,尽管你的饭比我的“贵”,但我们实际的体验是一样的。

放到军事领域,这个差别就更明显。

一艘055大驱造价是60亿左右,一艘伯克级驱逐舰造价是18~20亿美元,约合110~120亿人民币。

一架歼-20的造价大约是1亿美元,F-35的造价在1.3亿~2亿美元之间,F-22则在3亿美元左右。

这意味着,即便按GDP比例,中国只投入约相当于美国70%的军费,但当美国造10艘伯克级的时候,中国可以造出14艘,美国造10架F-22的时候,中国可以造大约20架歼-20。

这时候,你跟美国人说“虽然中国的四代机、盾舰比你数量多,但你总GDP高啊,人均GDP更是它的五六倍,你怕他干什么”。你看美国人信不信。

当然,你要真让美国人信了,那你也算是千古功臣了,战忽局是要给你授勋的。

实际上,过去这几年美国的焦虑之一便是来自于中国虽然在名义GDP上的确与美国有所差距,但因为中国几乎全部的主战武器都可以实现自产,因此只需要美国1/3~1/2的投入,既可实现与美国同等的军力增长。何况,中国因为人均GDP不高,并不需要支付给官兵太高的薪酬,可以把更多的钱投入到武器装备研发上。

所以现在要思考的问题是,当中国的GDP实际能够买到的东西已经超越了美国的情况下,按照美元计价的GDP中国却只有美国的72%左右,这背后的原因在哪里?

问题就出在这个“美元”上。

如果有一天中美之间的GDP不再用美元计算了,也许中国的GDP瞬间就会暴涨到美国的两倍——当然,这只是总量,即便到这个时候,中国的人均GDP也还是只有美国的一半。

这就是家底厚的好处,不服不行。

至于日本,当年日本虽然GDP世界第二,但购买力平价GDP依然低于美国,也就是说日本的GDP能买到的东西还是要比美国少。

更有意思的地方是,如果我们看以美元计价的人均GDP,日本在1995年的时候曾达到过顶峰。当时,日本的人均GDP是44000美元,而美国是2.86万美元,也就是说日本的人均GDP超过了美国60%左右。

但按照购买力平价计算,1995年美国的GDP是2.9万美元左右,而日本是2.3万美元,日本只有美国的70%左右。

里外里一算,当时日本的1美元差不多只相当于美国的0.5美元。或者说,美国可以用1美元在日本买到价值2美元的东西。

之所以会出现这样的情况,是因为当时日元是被迫升值的。因此,尽管日本的名义GDP很高,但日本的物价也因此而暴涨,这就导致尽管日本的人均GDP超过了美国60%,但实际上这些钱能买到的东西却比美国还要少。

在这个层面上说,中国与日本带给美国的冲击是不一样的。且不说日本的购买力平价GDP从来没有追上过美国,即便追上了,对于缺乏军事能力的日本来说,也没多少用。而对于美国的决策层来说——我说的是脑子清楚的那批人——在他们眼里,中国GDP超越美国已经不是一个未来时,而是一个过去完成时,只不过这个GDP不是用美元计价的而已。死盯着美元计价的GDP的,恐怕极有可能是中国战忽局派过去的人。

最后总结一下,在当今这个局面下,中国的很多人热衷于讨论的是中国的GDP能不能超越美国,但美国人最担心的可能是,未来的GDP还到底能不能用美元来计算。


PS:

最后的最后,可以补充一个冷知识。

以人民币来计价,2020年中国GDP(100万亿)相较于2000(10万亿)年增长了9倍,但若以美元来计价,则2020年中国GDP(14.7万亿)相较于2000年(1.2万亿)增长了11倍多。

出现这个差异的原因在于,随着中国经济的增长,人民币对美元的汇率是在上升的。2000年初的时候,人民币对美元的汇率是8点多,如今是6点多。

当然,在我个人看来,如果纠结数字的话,目前来说中国的GDP能不能超过美国已经没有任何意义。

道理也很简单,如果跟当年的日本一样,中国同意人民币升值,按照美元计价,说不定立刻就能实现GDP超美。

但这种赶超除了账面上爽一点之外,并没有多少意义,大多数人的消费能力也不会因此而提升。

而相比于这种数字的变化,那些实实在在的东西,可能是更重要的。

比如说,一艘055他不管价值10亿美元还是5亿美元,你把这东西拉出来,它就是比美国18亿美元造的东西还好用。哪怕你名义上的GDP不高,但有这个玩意儿撑场子,美国想在东亚就得三思而后行。

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日本跟美国打了一仗,结果吃了两个大蘑菇,首都都被攻陷了。

中国也跟美国打了一仗,结果双方坐下来谈判签和平协议,自始至终美国士兵没能踏足中国领土。

这就是区别

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中国人口是日本10倍,当年日本要是也有14亿人口,在不降人均GDP的前提下,那不照样干翻美利坚?何止能干翻,都能干翻很多遍。

美国现在3亿多,中国14亿,中国人口约为美国4倍,中国人均GDP只需要超过美国四分之一,整体就能超过美国。

这是算术问题,难道国人算术都这么差了吗?

有各式各样的理论去解释,比如说罗斯托起飞模型,一共有六个阶段,这是罗斯托观察发达国家总结出来的,中国是典型的罗斯托模型国家,把罗斯托模型的几个概念拿出来,你和现实对照就知道了。传统社会,起飞准备,起飞我就不说了,直接从大众消费开始

大众消费时代特征:第四阶段,趋于成熟阶段,工业开始多样化,多种产业扩张,新产业扎根,制造业从投资驱动转向耐用消费品,交通基础设施迅速发展;大规模投资于社会基础设施以及中小学、大学、医院等,随着技术的进步,经济结构不断变化,新产业加速,老工业趋于平稳;本国经济在国际上占有一席之地。

一个国家大约需要50~100年持续增长才能成为成熟的国家。在这个过程中,社会会出现三个变化:农业劳动力会急剧下降,低于20%,工人获得更多的技能,工资增长,行业领袖的风格会产生巨大变化,更加专业,社会更加重视环境成本和健康成本。

这玩意是上世纪60年代罗斯托搞出来的,对比一下现代中国社会,从重视环保,到搞双循环战略,这是政策指导,还是顺应大势?就是顺应大势,大势就是这样的,国家发了一个文件把这个大势告知各位,不是凭空创造出一个政策。

既然严格按照这些政策走,自然而然的会过渡到下一个阶段。而且中国已经有下一个阶段的苗头了。这些苗头直接体现在中国社会上,甚至体现在知乎上。下一个阶段的特征是

消费者专注于耐用品,几乎不记得前几个阶段的生存问题,人们渴望发展一个平等的社会,并采取措施实现这一目标

对比上面两个很清楚了。因此顺利过渡到下一阶段并不是太大的问题。

在这个顺利过渡的过程,中国经济实现了进步和转型。

这个转型带来了经济增长,而经济增长推动了中国经济超越美国。

这是一个很自然的过程,而不是打鸡血或者爆种了。

前几年突然重视环境问题和卫生问题,为什么?

雾霾问题在2014年到2016年,知乎各种悲观预期。

再看看上面的模型,是仅仅政策性要求吗?不是的,大家都这么过来的,英法德美日全这么过来的,所以中国也这么过来了。很稀奇吗?

再看现在的双循环战略,是故意制造一个引人眼球的议题吗?

很多人人在知乎写了长篇大论,没必要,其实道理很简单:到点了。到点了要吃饭,到点了要睡觉,为什么要搞双循环?因为人也要吃饭和睡觉。

中国GDP超过美国是一个平滑的过程,如果中国体量很小,比如说只有1000万人口,那么本身不应该引发什么热议,引发热议的问题主要是中国体量太大了,因此这个转变过程引发了一系列的国际变动,可能带来一系列不可预测的情况,包含不限于:美元领导地位问题。

GDP第二的国家是无法维持货币霸权地位的,这也很正常,同时中国出口会慢慢减速,进口会加速,会丧失一些低端产业,这是没办法的事情,迟早就会有,规律不以人的意志为转移。

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最近我一直在学习伟大领袖的名著《论持久战》,这篇名著堪称人类历史上最伟大的阳谋。

《论持久战》是公开发表的作品,它清晰描述了抗日战争的阶段、步骤以及赢得战争的战略与手段。

《论持久战》发表于1938年5月,这个时期是抗日战争最绝望的时刻,开战不到1年时间,我们就丢掉了大半个中国,但是有一个人却在一个窑洞里自信的告诉中国人民这场战争我们最后一定会取得胜利,而且连如何取得胜利都写好了,第一步做什么第二步做什么第三步做什么。

毛泽东在延安窑洞撰写《论持久战》

后来的历史事实也证明,抗日战争的剧本完全是按照毛泽东《论持久战》的设计走了一遍而已!

当时不仅是全中国人民,甚至包括很多日军高层都阅读过这篇作品。

但是看过又如何?

《论持久战》本来就是最伟大的阳谋,阳谋就是你明明知道他的谋略,却完全无力去化解。

最为神奇的是,《论持久战》对于当下的中美博弈也有极强的指导意义!

抗日战争是中国对阵当时亚洲最强大的国家;

中美博弈是中国对阵当今全球最强大的国家;

抗日战争前期,全国人民的心态是非常绝望的——

知识分子精英胡适主张放弃东三省,还建议南京政府承认“伪满洲国”,说“我情愿亡国,也不能对日作战”。

著名的史学家钱穆开始修起了《国史大纲》,他说,这是“中国人写中国的最后一本史书。”

政府高层精英以汪精卫为代表公开宣称,抗日则必亡国,最后汪精卫干脆带着一大批国民党政府高官公开投敌;

中美贸易战初期,我们的舆论氛围也充斥着绝望的声音,当时很多知识分子(不仅仅是公知)不但公开宣称中美贸易战中国必败,而且还各种恫吓国人,什么只要美国人发难,我们飞机就不能上天,电脑就不能开机,中国一夜就回到农耕文明时代。

《论持久战》将抗日战争分为三个阶段,战略防守、战略相持、战略反攻,其中亡国论与速胜论都是有害的。

中美博弈其实同样可以分为三个阶段:

战略防守阶段:2018年—2020年。

在这个阶段,美国对中国发起凶狠的攻势,包括贸易战、科技战、舆论战、金融战,其攻势之猛堪称一场没有硝烟的战争。

这个阶段的中国基本是防御态势,这个阶段与抗日战场初期最大的区别就是我们顽强地顶住了美国的攻势。

战略相持阶段:2021—202X年。

这个阶段以新冠疫情爆发为转折点,美国后院起火,与中国的博弈转入相持阶段。

战略反攻阶段:202X年之后。

战略反攻的标志性事件应该是两岸统一,这代表着中国彻底打破了美国第一岛链防线,让美国太平洋霸权从东亚向东太平洋后退整整400公里。


在与美国的持久战过程中,不仅中国必败论是有害的,而且速胜论(急于解决台湾问题)同样也是有害的。

《论持久战》将抗日战争分为两个战场——正面战场与敌后战场。在战略防守阶段,正面战场是主力;但是在战略相持阶段,敌后战场就变成了主力;在战略反攻阶段,是正面战场与敌后战场同时发力。

中美博弈同样也可以划分为正面战场与敌后战场。

中美直接较量,包括贸易战、科技战,台海、南海地缘政治博弈等等都可以算是正面战场。

但是我们同样可以开辟广阔的“敌后战场”,美国的全球霸权不仅仅是局限于东亚,在中东、在欧洲,美国同样也需要保持足够的影响力。

在如此广阔的空间,我们建“根据地”,打“游击战”一样可以对美国构成严重的威胁,一样可以缓解正面战场的压力,是正面战场不可或缺的组成部分。

2014年,我们对美国的提法是“宽广的太平洋足够大,容得下中美两个大国”

但是很明显,美国并不认同中国这个提议,在美国看来,中国被第一岛链锁得死死的,太平洋虽然足够大,但只属于美国——也就是没有给中国留下太平洋的发展空间。

现在我们的提法出现了变化——“地球足够大,容得下中美各自和共同发展。”思路一变,格局就出现巨大变化。

如果太平洋足够大,都容不下中美两个大国——连两岸统一你都要作梗,那么我们就在全球范围内“各自和共同发展”,反正美国要维持影响力的地区多得很,这些地区我们拿下来都是赚的!在“敌后”搞根据地、发动游击战,这可是中共的起家本领!

抗战初期,日军轻松地就占领了中国大片疆域,但是限于军力不足,日军也只能占领大城市,保持主要交通线的畅通,在广大的农村是日军力量不能达到的势力真空。

然后中共领导的八路军、新四军就在敌后广大的农村建立大片的根据地,依托根据地对日军的交通线构成巨大的威胁。

为了对应敌后日益壮大的抗日军队,日军不得不从正面战场抽调大批部队与八路军、新四军在敌后战场反复拉锯。

日军以碉堡为点,以封锁沟为线,企图步步蚕食我根据地,而八路军的对策却是武装群众、发动群众,让日军陷入人民战争的汪洋大海之中,经过几年相持阶段的反复拉锯,在抗日战争后期,日军的颓势已经越来越明显。

现代的影视作品大多集中在对日军早期疯狂的描述,其实在抗日战争后期,敌后战场的日军已经沦落到快要当叫花子的地步。

随便举几个例子。

在华北与山东,很多县城驻扎的日军窘迫到吃高粱面饼遭当地富农鄙视的,还有卖大衣换地瓜的......
后方给据点里日军送补给物资,要给八路交过路费,不然别说物质,连押运的日军也到不了据点。
45年的时候,为了和北平鬼子粮食换武器方便,当地县委在清华园附近支了个早点摊……
山东八路和鬼子双方约好的,多少条步枪和子弹换多少斤白面,多少挺轻重机枪和掷弹筒换多少斤猪肉,大炮不能换。鬼子保证拿来换的武器是真金白银,八路保证拿来换的粮食不短斤缺两。
万毅的滨海支队45年专门下文件要求地方部队与日军换武器弹药一律上缴统一分配。
45年农历正月冀县的鬼子打算吃大户,集中了两个小队外带一挺重机枪去吃当地维持会长的大户,然后因为饿的体力不支被维持会长手下在大院里用棍子一顿胖揍,最后装备留下,人管了顿羊肉饺子扔了出去。
能给地主扛活混口饱饭吃的鬼子算是命好的,诸城的鬼子要找老百姓讨野菜吃野菜团子,吃野菜团子的时候还被拍下来见报了。
因为粮食不足鬼子还有自己开荒种田的。然后当地有老百姓往地里放羊,鬼子还亲自带烟酒上门求别在那儿放了。
南宫县城里的鬼子到撤退日子都过的不错。因为他们45年过了二月就利用自己的机器和技术替老百姓造农机,还出租军马当大牲口帮当地农民耕地。
44年底,豫北某地,鬼子凑钱买面买肉置办年货,中队长亲自带人给之前死难的八路家属送上门……那个中队长和当地八路头头面谈的时候,还不无感慨的说:幸亏前任和八路处得不错,没发生太多摩擦事件,不然真是坑死爹了。(他前任最大的手笔是一次性卖掉四挺机枪)。
山东伪警察抓了人,八路找皇军协商放人,完了管中队长一顿酒,给中队长喝得嚎啕大哭的。事后八路说,看见肉,皇军的眼都绿了;还有馋得受不了偷吃老百姓的鸡,老百姓找上门来讨,没钱只好赔杆枪给人的。完了还不无遗憾的跟那老百姓说,这一杆枪在八路那里能换多少斤面......

看看抗日战争后期日军的窘境,说实话,即使后期没有苏军参战,日军失败也只是时间问题。


现在我们再来看看中美博弈的“敌后战场”。

美国要维护全球霸权,同样也需要在全球重要地区维持举足轻重的影响力。

在欧洲,美国有提供安全防务的责任直接点说,就是要帮助欧洲与遏制俄罗斯。如果美国不在这个问题上做出表示,欧洲就会架空北约,搞欧洲军。

对于东欧各国,因为直接与俄罗斯接壤,所以与俄罗斯的冲突更为激烈,这个时候,东欧各国更迫切地需要美国站出来提供直接的支持,如果美国耍滑头,那么东欧各国随时就可能倒戈。

比较典型的例子就是今年美国取消对北溪2号项目制裁之后,东欧各国包括过去一贯反华的波兰立刻就跑到中国伸橄榄枝。

在中东,美国不但需要直接给中东产油国提供保护伞,更需要遏制地区大国对中东地区的渗透,同样如果美国做不到这一切,中东产油国也会对美国离心离德。

比较典型例子就是美国宣布重返伊朗核协议谈判之后——也就是放出风声要取消对伊朗制裁之后,中东产油国对美国就渐行渐远。

去年,沙特联手俄罗斯就把美国页岩油产业杀得尸横遍野,今年拜登政府向欧佩克喊话希望欧佩克大规模增产石油,第一个跳出来说不的就是沙特。

(来源:华尔街见闻)

在亚洲,日韩就是美国用在直接遏制中国的两颗棋子,但是这两颗棋子同样有安全防务的需求——简单的说就是美国必须要搞定朝鲜,让朝鲜这个火药桶不能在东亚失控,搞不定朝鲜,日本与韩国都有可能起异样的心思。

所以,在如此广阔的区域,我们也是大有可为的!

比如RCEP协定已经签署,这是涵盖全球GDP30%的区域自贸协定,这个协定实施不仅有利于促进区域内产业与价值链的融合,另外,随着经贸联系的加深,在RCEP区域内搞多边货币互换也是水到渠成的事情。

也就是说,未来RCEP协定成员国完全可能用本国货币进行贸易结算,这就相当于在全球贸易占比30%的区域,将美元踢了出去!

在中东欧我们还搞了一个17+1的合作机制,17就是中东欧17个国家(目前是16个,立陶宛退出了),+1就是中国,这个机制是一带一路倡议框架下在中东欧落地的成果。

通过这个17+1的合作机制,就能促进中国与中东欧国家的经贸联系——正所谓经济基础决定上层建筑,经济深度捆绑的后果不仅能促进人民币跨境结算,而且还能扩大中国的潜在影响力。

在中东地区,中国与伊朗签订长达25年的投资协议,我们外长还提出中东五点倡议,与美国在中东地区影响力日益下降相比,中国以更加积极姿态推动中东的和平进程。

(来源:观察者网)

现在我看一带一路倡议越来越有点“放手在敌后建立根据地”的感觉。

在敌后战场,目前我们根本不用与美国硬拼,就搞游击战、运动战、麻雀战、地道战、地雷战,同样可以把美国人搞得屁股生烟,焦头烂额,肥的拖瘦,瘦的拖死。

很期待未来看到战略反攻阶段“敌后战场”美军的窘态啊!

《论持久战》指出,在敌后战场我党的的基本策略就是紧紧的依靠群众,发动群众,让日军陷入人民战争的汪洋大海之中,让日军的军事优势无从发挥,无处发力;

而我们一带一路倡议也是给当地国家带来繁荣与和平,打造人类命运共同体,这相当于国际版的紧紧依靠群众,发动群众,让美国的全球霸权无从发挥,无处发力。

《论持久战》是一代伟人智慧的结晶,过去我们按照《论持久战》的剧本设计赢得了抗日战争的胜利,今天我们学习《论持久战》的智慧同样可以赢得未来中美博弈的胜利。

那句话怎么说的?

学会了伟人的智慧,剩下的就是平A过去就赢了!


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公知们一边嫌弃中国人均收入低,和美国差距大;又极度看衰中国经济发展,天天唱中国崩溃论,这是多么人格分裂

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我觉得中国GDP应该是会一直增长下去的,但我不认为能超过美国。

只要GDP还在用美元计价,就不可能。

名义增长率是通胀率+实际增长率,如果美元计价那还要算上汇率。

即使实际增长率比美国高,美国还有很多办法保持优势——

1、提升通胀率,只要我东西卖的无限贵,炸鸡不卖1美元,改成100美元,我的名义GDP就增加了100倍,如果汇率不变,那我GDP相对于你的优势,就变成了100倍。

2、提升汇率,美元升值。原来1美元换0.8欧元,我升值到1美元换80欧元,那我GDP相对于欧洲的优势,就变成了100倍。

实际上,美国也正在努力做这两件事。

美国通胀率,6.2%令中国相形见绌。东西无限贵,GDP自然上升。

美元指数,从年初的89.8已经涨到了96.4,暴涨7%,也就是说美元相对全球主流货币的加权平均,在一年不到时间里已经升值了7%。不过这个似乎人民币是咬住的,美元升值多少人民币也升值多少,所以不好说。不过不知道人民币还能咬住多久。

光以上两项,就使得美国GDP 相对世界其他经济体,在不计算增长率的情况下,在一年内拉开了13%的差距。靠增长是很难抹平这种级别的差距的。


当然,如果说的是”人均GDP“的话,那还有一招,就是通过某些方式减少人口,尽量消灭掉生产能力弱的老人、残疾人等,剩下的人自然人均GDP就高了。这个就不展开了。大家都知道,美国在这点上做的也相当不错。


所以说,美国还是很强大的,通过以上这些方法,还是能维持很久GDP第一的位置的。

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我从另一个角度来试着回答下

中国目前无疑是发展中国家,这个“发展中”就意味着很多领域和指标还远没达到西方那种完全体状态,就是未来十几年甚至几十年都不怎么变、已经稳定了的状态

举个简单的例子:教育,我国在人类发展指数上的最大短板。中国有大把的只有小学或初中学历(甚至都没毕业)的人群,他们学历低完全是历史原因造成的,和当前教育制度没任何关系,你不可能把留守老人再送去读小学。义务教育发展到今天乃至未来,这种低学历人群比例将微乎其微,几乎没有再大规模出现得可能性了。也就是说,中国只需要靠“等”就能提升国民学历

再举个例子,很多人最最喜欢拿来说事的“西部山区贫民”,他们至今仍住山区依然是历史原因和观念原因造成的,随着他们老去,新的年轻人中年人住山区的同样微乎其微,不远的未来几乎就没有山区居民了,城市化率也必然会提升到70%以上,这也是个靠“等”就能解决的问题

当上述的“等”的过程完成后,中国这两块的人口比例就和发达国家没有区别了

通过上面的例子可以看出,中国当前的状态只是个临时性的过渡形态,只要这个过渡不结束,只要城市化、山区人口减少、低学历人口减少的过程不停止,GDP增长就还有空间,就不能说社会已发展到头,这过程只怕至少还有30年

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拿中国和日本相比,其实是非常不公平的,这是明显欺负日本,因为中国和日本的基本面是天差地别,

首先一条,中国具有完整的主权,可以自己做主,这就是日本拍马也赶不上的优势。全世界能自己说了算的国家没多少,总共也不超过一把手。中美俄是完全自己说了算的国家,印度虽然奇葩,也能做到独立自主,剩下的法德原来还有点骨气,不过现在完全垮了,至于日本和韩国看起来是经济不错,其实和美国的殖民地没啥区别,根本不敢反抗美国爸爸的意志。

因为主权完整度不同,所以产业的发展空间不也不一样。芯片,大飞机,生物制药这些高端产业中国可以冲击,但是日本就不行。虽然美国极力反对中国搞制造业2025,但是中国人没人在乎,没人敢站出来说,大家听过美国的吧,不要搞产业升级了,这个就是独立自主的好处。

中国可以根据自己的意愿来发展产业,这些日本就做不到,美国不允许日本做的,日本就不能碰。互联网和移动互联网的红利全世界只有美国和中国吃到了,日本和欧洲眼睁睁只能看美国互联网公司在自己国家作威作福,而毫无办法,敢反抗,美国爸爸就会出手教训。澳大利亚和脸书顶牛,不就被美国教训了。

第二条,中国是个人口大国,国内的市场就能培育出世界级的企业,典型就是那些中国的互联网巨头,这点日本也做不到。中国的新产业可以靠自己国内的市场先培育,等有竞争力再放出去,新能源产业和电动车都是这样,日本呢,搞了氢能源,中美不和它玩,氢能源就没法继续搞,投入就白扔了。

现在全世界的大国都面临一个难题,就是在技术没有大规模突破的前提下,大家的发展空间在哪里?

美国已经是全球霸主,靠高科技和美元全球收割,现在欠债三十万亿,现在除了收割中国外,它是真的找不到发展空间了,所谓盛极必衰就是这样。现在看中国小钢炮的样子,看来没打算让美国收割。

欧洲和日本现在死气沉沉,就是吃原来的老本,中国突破一点,日本和欧洲就丢一点市场,一旦中国电动车产业彻底成熟,日本和德国这两个靠汽车活命的国家何去何从就是大问题了。

中国有自己独立的主权,能做到独立自主,这是中国最大的优势,所以现在的中国还有很大的发展空间。有发展空间就是未来经济还能成长的保证。

首先就是产业升级,智能制造2025,制造业的自动化这几年中国一直再搞,很多港口都实现了无人化,对高端产业的冲击,芯片,大飞机,生物制药,这些产业不需要做到最先进,只要够用,就能减少给欧美送钱,那么此消彼长之下,中国会慢慢变强而欧美会慢慢变弱。

其次就是共同富裕,这也是未来的发展空间,大家有钱了,就能促进消费,经济自然会继续增长。

还有就是一带一路,建设人类命运共同体,别觉得这是口号,中国澎湃的产能要走出去,这也是增长空间。欧美会真心去帮助其他国家建设基础设施吗,中国人能,这就是未来的增长空间。

最后还有人民币国际化,这真是一盘大棋,GDP第二的国家凭啥让自己的货币成为世界货币,中国现在大搞数字货币。就是准备农村包围城市,挖美元霸权的墙角

正因为中国现在这么多经济增长点,所以为了经济增长是可以预期的,但是当年日本经济增长一旦美国觉得被威胁,就可以出手打断,这就是殖民地的悲哀,没办法!

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看有人聊印度,就再说一下印度。印度从来不是各大国的威胁,它就是大家的开心果,这个世界上的大国没人会觉得印度是威胁,因为印度是个不能发展的国家。

大家都知道印度有种姓制度,虽然法律已经废除了,但是印度人在观念里依然认可这个玩意。如果印度要发展,就要给全体老百姓教育,没有受过教育的老百姓就是负担,不能转化成工人。一旦低种姓的老百姓受到教育,他们是先去工厂打工呢,还是先去反抗高种姓的压迫呢?这才是印度的死局。

普及教育,进入工厂,被组织起来成为工人阶级,低种姓就要反抗高种姓,没有人一直喜欢被压迫,。打破现有社会结构,这是印度的掌权阶层最不愿意看到的。只有保持印度老百姓愚昧,才符合各邦地主和教会头子的利益,所以不要看印度中央政府天天哔哔,其实没啥用。印度中央政府动作如果大了,真动了各邦实权阶层的蛋糕,印度能不能维持统一都是问题。

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200年来英美的金融帝国强制分配法决定了如果这套体系还在,就没有国家真的超过美国

因为你这个国家的发展上限是美国决定的,比如日本,非常典型

世界范围内从不可接触国家、资源型国家、制造业国家、技术性国家到金融帝国已经被美国分配好了,前四类国家都是美国的仆人,都是美国的人质,都是燃料

就像斯德哥尔摩综合症,在美国强管制(金融,军事,话语权,好莱坞)下的世界说穿了都是被金融帝国拘禁的人质,人质被拘禁时间长了都爱上了绑匪,并为了绑匪争风吃醋

所以什么人均GDP,什么总GDP这些概念依然是金融帝国管制法下的产物,都是计算你身价的东西而已,你以为当年所谓金专四国是为了让你们四个国家抱团?那是高盛的投资建议,而且看看发表的时间,2001年,记得是什么时间不?对,东方大国入W T O!明白什么意思不,有新人来了,巨量高素质劳动力,政策稳定,渴望工业化,发展前景好,而且因为制造业的飞速发展预期,对其它几个资源型国家是连带效应!

时过境迁,西方不知道的是,这个非宗教的世俗的几千年文明不曾中断的,经历多少沉浮往事沧海桑田的那个古老东方文明,那个教员改造过的不再一盘散沙的支部建在连上的“敢叫日月换新天”的年轻国家,不是你们手里可以捏来捏去的仆从,我们在穷困之时可以玩大三角关系的,可以搞第三世界的,敢玩农村包围城市的,我们可以用政治力争取两轮工业化的

大洋彼岸的金融帝国老了,西边的太阳就要下山了,世界范围内的金融强管制走到头了,这套被英美两任帝国证明了的失败的,只能层层吸血的管制法注定要被扔进历史垃圾堆。一旦退回北美,这套话语体系(IMF、好莱坞、所谓西式自由民主,舆论管制,利于金融的GDP统计法)也当然就注定拉倒了,所以真正超越美国,不是GDP,而是终结他的体系!

更新一下

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类似的问题加入日本视角和国际经济体系层级视角

问题是:

为什么中国人研制出盾构机后不以外商价格的九成出售而是以一成价格出售?

下面是我的回答

这是中国的经济结构和在世界经济分工里目前的层级决定的

类似的问题,现在美国和世界对中国商品如此依赖,去年到今年出口如此火爆,为什么国内出口企业依然选择低价竞标,而不是整体大幅度提高价格?

结论是做不到,我们依然处于突破“制造密集型”转为“技术标准型”的前夜,回想另外一个问题更有意思,实际上如果当年不是中国在80年代进入世界分工体系,成规模成建制的几亿高水平劳动力进入世界分工承接了日本低端产业,日本85年广场协议之后也一样会跟我们目前的状态一样,拼命压低成本,拼命压缩人工996,拼命赚取1%的利润并以量取胜,事实上当年大量日本企业在日元大幅升值之后的确是这么做的,但后来发现升值速度之快,房产股票上涨之快超出所有人的预料,大量日本制造业企业选择抛弃制造业转战金融股票,另外一部分企业选择出走中国,用中国制造取代日本制造压低成本,而当时日本政府的政策选择是继续用高杠杆搞产业升级,类似的我们用限 电去逼迫出口企业限产抬价(限 电不是今年开始),也就是产业升级势在必行,日本自我空间更小,只能逐渐把中低端转移出去,保留高净值高利润对成本敏感度低的产业去做“精”,同时可以非常明显的看到所谓日本“匠人精神”也同时期产生,就是不能压成本那就搞附加值,类似的还有和牛,天价鱼,天价水果等等,日本也逐渐的确做到了产业升级,东西做贵了,不贵也不行,你货币升值那么多当然要贵了,这个过程大概持续了10年,但代价也非常明显就是因为你产业升级到一定阶段就被美国限定的死死的,芯片产业本来优秀但被美国强制转移给了韩国,近年来你虽然氢能做的不错,但中美两个大爷支持电动车,并因为中美市场最大,你氢能卖谁?类似的还有等离子电视等等,日本泡沫破灭之后大量企业被美国注资低价抄底,前后割韭菜,并因为其半封建半殖民地的国家本质无法真改革政治,德川家康以来的玩法本质就没变,还是真封建那套,当然后来韩国97年也被割韭菜,但是韩国体量不够就不做对比了,总之就开始了日本矛盾的三十年,一方面的确产业升级了,也开始对外玩金融了(对华低息无息贷款援助),但他国内三十年的通缩和人口老龄化以及GDP的裹足不前,大量僵尸企业寄生财团捆绑大银行,也就是日本不是美国和欧盟,举个简单例子,标准和话语权方面,日韩依然在西方地位垫底,基本没什么发言权,国内做工业的人都知道国际通行的两大工业标准,DIN和ANSI,我们在很多第三世界做项目的时候,都是用这两套标准,几乎没人说什么日本标准,当然也很少用到中国GB,不过一带一路开始用了,我们做的冶金EPC项目也逐渐开始用了,因为机电一体化设备都是国内成套,他不用行吗。

所以事实上目前的国际分工是这样,美国英国开银行做标准算是公司里的财务和管理者,欧盟做标准做技术做专利做门槛算是公司里的设计师和技术专家,日韩做车间里的精细活,算是车间高级技工,中国特殊一点做制造业是大技工自己也做产品,但手艺多同时在管理层有发言权(五常、核武、军事),东南亚干脏活累活,拉美中东非常提供初级产品和车间用的原材料。当然没有我说的这么简单,姑且这么理解吧。所以你996当然正常,你内卷更正常,中日韩在产业结构里的尴尬处境决定了东亚怪物房和内卷房的地位。

复制我之前的一个回答,可能更明确一点




所以就是因为不掌握标准和话语权,你的东西是不可能真卖出高价的,说白了就是没有附加值,那些附加值不是你做到多“精”多“好”,甚至不在于你垄断,而是我说他好他就好,我说他贵他就贵,人家实在不行还可以改标准,反正你不制定标准,你不但不制定标准,还经常因为“乒乓球大球改小球”“举重项目再少一点”“田径和游泳项目就是多,你咋地?”而去闷头努力适应,我这么适应WTO了,我改变这么多了,人家美国觉得吃亏就可以不认命WTO大法官就让你玩不转,“哎,咱就是玩”,WTO这个标准不行了咱玩TPP,所以我们总是改变自己去适应对方,人家找个借口就说你新江的棉花不好,某些跪族神神还要自我反省,人家刚说你怎么不韬光养晦了,你就自己骂自己战狼,殊不知文化也是“标准战”。

还好我们有核武器,我们有055,我们有歼20,我们有960万平方公里土地,我们够大,我们还有能力去改变规则,改变标准,我们可以做一带一路,可以做亚投行,可以做RCEP,我们不是日韩,美国说拦腰切韭菜日韩就低头说“一切都拜托了”,只是这个过程在和平环境下没那么快而已,不远将来美国金融帝国管制法终结之时,我们要有马上替补的准备,当然不再是什么管制法了。

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增长边界完全不同,日本的增长边界在帝都护城河的话,中国要到六环外了。

中国人多,每个家庭都达到较体面的生活水平,还有很大差距,那么在成本上的优势,转化为收益率和回报率,就还能支撑净出口与投资的增长。

中国地方大,有一定人口的地方很多消费场所、福利设施甚至基础设施都还不完善,仍有很大的投资空间,而且现在的人均可支配收入上来了,回报空间也出现了。

中国的人口,在收入超过一个消费临界点后,市场潜力就会爆发,而且由于规模经济,很多小行业、小众产品也能养活,行业的配套与综合效益非常好。这才是真正的人口红利,不光是劳动,还有消费。

照这个趋势继续走下去,总量超谁都不是问题,结构上继续把握好,增长的质量也会上来,适当宽松些,创新与发展形成良性循环,未来还会更好。

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我比较奇怪为什么现在问这个问题,这真不是时候,要是早五年问这个问题还会显得不是那么的....

现在你不觉得,但未来你回头看时就会发现,今年就是标志性的一年,分水岭般的存在。

一个国家的经济增长不是一个数字的赛跑游戏, 经济增长数字来源于各行业真实增长后的货币表现,经济不行了,数字就自然会不行。数字自己不会往前跑。

中国加入世界贸易组织后迎来了十几年的超高速增长,很多人就以为这是和中国这个标签联系在一起的必然的特质。但怎么可能,从来没有无缘无故的经济增长。

入世前中国有之前几千年来一步步积累起来的巨大而年轻的人口,有巨大的国土和资源,美国最终点头中国可以入世后,国际市场敞开了大门,美欧日跨国资本带着资金,技术进来把中国国内这些廉价的资源要素整合,迅速变为产品后再以这些跨国公司的品牌行销到世界市场, 可以说短短几年就可以大变样,靠你自己去一点点摸索技术——形成组织管理经验——形成产品力——在内部市场一点点变现形成积累,再投入.......那速度肯定没法比。因此这十几年里中国就是在不断的扩张再扩张,反正扩张的基础设施是服务于制造业的扩张,制造业的扩张有国际市场来消化产能, 一切都看上去红红火火。

而跨国公司在华企业出口的大增长,直接表现为中国出口竞争力增强,进而表现为汇率的坚挺,或者是在本币不断贬值的情况下对外币也不贬值。于是本币计算经济规模不断增长时对外汇率也在不断提高,一年按照美元计算复合增长百分之几十都不算什么。

于是才有了很多人嘲笑的所谓中国很难超过日本GDP的那次集体狂欢。

但是这种增长模式谁都不难想到:不可能以这种方式一直持续:

第一,外部市场是有限的,我在日本经济还在如日中天,逼近美国的6、70%时就下过一个论断,那时我年龄不大,当时很多砖家在畅谈日本GDP超过美国,我就论断这绝不可能,因为日本经济是出口导向,依赖美国等外部市场吸纳其产品,就算你把外国产业都打垮,全换上自己的产品,这个市场容量也会是有限的吧,更何况人家也要活,也要保留自己的产业。

现在的中国也一样,不可能依靠向国际市场倾销商品继续带动经济这样增长。就算外部世界听之任之都不会,更何况现在美欧日都联手开始限制,靠以前那样政府补贴去打垮各国企业然后再去收割的路子走不通了。比如现在比较典型的,半导体产业,美欧日韩都在逆全球化,构建本土的半导体产业链,其它如电动汽车,医药生产等也都会如此。最终各个国家会更依赖本国的市场来发展。

那么外面市场不行了,内部市场呢? 那就需要中国老百姓的消费力够才行,只有有支付能力的需求才是有效需求,一句话,得老百姓有钱。

现在内部消费力起来没我就不多说了吧。

当然还有一个经济引擎这些年来作用巨大,就是房地产和基建。

每年卖地都有几万亿,留在地方政府发工资做项目。而建设住宅办公楼商场的项目又带动了钢铁(中国一半多的钢产量是建筑钢筋),水泥,工程机械,有色金属,家具家电等等一长串的产业链。

但是现在人口确定是在下降了,房屋空置越来越多,房产税又要交了,房地产还能增长么?老百姓都是买涨不买跌的,一旦销售不动,还会有多少开放商能活能增长?那么这条产业链怎么带动?

而且人口出生萎缩,几年内就将带动母婴用品产业的萎缩,玩具,书刊,教具,体育用品,服装等等的萎缩,长远看,买车,买房,办公用品,婚纱,摄影,餐饮等也都会萎缩。

我说了,经济不会光有个数字自己往前跑,那么你来告诉我,接下来这个GDP怎么“一直增长下去”?

顺便说一下,现在国际主流观点并不是认为中国会一直增长下去,尖锐指出问题的也很多。不过这些观点和我这个帖子一样肯定会被认为是别有用心的唱衰罢了。

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为什么所有人都认为“楚人”在靠岸后找不到他的剑?两个小时前不就是从标记那里掉下去的嘛。

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这种问题有什么意义呢?

认为中国GDP将超过美国的依据是什么?题主难道自己看不到?如果看不到,我说了也会被题主质疑能否代表主流观点。

30年前日本也是繁荣景象,那时候日本国内外是否也认为日本GDP将超过美国成为世界第一?这也是一句非常有利于题主的问题,首先90年代时候,日本是不是繁荣中国人真的知道吗?不一定所以是不是繁荣还不是题主一个人说了算,至于那时候日本人怎么认为的,中国人更不知道了,所以这个靶子也是由题主说了算。

因为题主加了一个条件,“但我们现在讲主流观点”

谁是主流,题主却没有说。。。。这就诡异了

中国人怎么有资格成为日本主流来谈论日本人30年前的理想?

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由此我也按照这个逻辑来发一个问题,问一下题主

认为中国GDP不能超过美国的依据是什么?120年前英国也是繁荣景象,那时候美国国内外是否也认为美国GDP将超过英国成为世界第一?当然看衰的肯定有,但我们现在讲主流观点。

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大家认为中国一定会超越美国,并不是因为中国现在欣欣向荣,就预言中国以后一定要超越美国,如果这样的话,那就跟日本当年没差别了。

中国和日本本质上的区别。

第一,中国现在有相对稳定和健全的资源禀赋,这是日本不具备的日本一切资源都依靠输入,因此即便在欣欣向荣状态下也是有资源隐患的。

第二,日本不具备中国现在的完整的工业体系。

第三,中国已然具备了接近美国甚至个别领域已然超越美国的科技实力,而现在的经济发展水平很大程度上取决于科技能力。

第四肉眼可见的人民币国际化进程和美元日益颓势的过程,也和当年日本所谓的星星相融不一样。

第五是最关键的疫情等事件中,展现出中国的领导能力,动员能力,的确要大大的优于包括日本在内的其他国家

第六,中国本身就是最大的市场。而且中国现在已经逐渐懂得利用自己巨大市场,这个地位对其他国家进行反制和打压,而其他国家往往又没有更好的手段反击。

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是的。

当时(八九十年代,尤其八十年代末和九十年代初的)日本人确实觉得日本未来有可能(在经济上)超过美国的一天,相信日本以小博大超过美国并非不可能,而且美国等外国人里不少也有这种看法(类似《日本可以说不》《日本第一》之类的书都是当时出现的,松下、索尼等日本大企业的创立者在当时几乎被封神),所以近些年美国在中美贸易战里打出的那些组合拳,当时的日本是一个也没少挨。

科技上,一方面当时日本虽缺乏诺奖得主这种顶级人才,但工程师队伍是当时最大的,大幅超过美国,也超过英法德加一起的总量,劳动力的质量和数量是当时世界最高一档。而且,日本人在当时而言,属于最“好管”“听话”,且几乎不“闹事”的那种,和西方发达国家的工会差别巨大,社会总体相当稳定。

另一方面,日本的科技高度商业化,又缺乏军事责任(战败国限制+和平发展模式),不用花钱在军事上太多,所以当时日本的科研高度市场化,R&D的总量和GDP占比也比其他发达国家高,更能适应市场潮流地把“好钢用在刀刃上”,甚至自主创造市场潮流。

而在机器人等未来的生产和消费领域,日本当时比美欧更具备规模优势,一方面各种“匠人精神”讲究手艺的历史传承,生产自动化程度却也是世界最高一档。

金融上,日本开始成为世界金融大国和最大债权国,增长率比其他发达国家高(常年10%左右),当时包括中国在内的东亚、东南亚国家以及美国,都有日本要通过经济实力实现“自由贸易帝国主义”版的“大东亚共荣圈”的预期,因此当时中国既欢迎日本投资,也要求美国的对华投资要保持和日本同等的水平,以防止日本在事实上控制中国。

在那段时间,对于世界上大多数国家而言,日本的工业制成品都是比欧美同类更有竞争力的(日本制造开始从廉价货变成了高品质产品的代表),日本从其他国家几乎只进口原料,而在一些高端消费产品的生产上,日本也已经超过了当时的欧美,并开始攻关更多的高附加值的工业品制造领域,因此也在这些领域引发了美欧明里暗里的联合抵制(像日本的光刻机、汽车、家电和其他数码产品)。

当时认为日本将成为21世纪经济超级大国的预期是普遍存在的,甚至认为21世纪的日本,由于经济实力的增长,有可能成为美苏之后的另一军事大国,日本的制度和文化当时也被外界和很多日本人认为是有先进性的,不少人去当时的日本取经,其中也包括当时的中国人和美国人。


唯一给美国等其他国家自信的是,日本的国家规模虽然不小,但也不是很大,且在战后国际环境下也无法开疆扩土,无法将东亚、东南亚其他国家沦为事实上的殖民地,在拉美和非洲的经济扩张也拼不过欧美原有的势力网,继而拼规模优势拼不过美欧。

且当时外界认为日本当时还没有多少诺奖得主级别的高端人才(尽管事后诸葛亮地说,当时只是明面上是这样),认为其科技实力并不是世界第一,经济的泡沫却很大,因此也有部分人认为日本的国力上限将很快到达,认为其持续多年的高增长会慢慢停下来。

部分或居安思危,或明贬实褒地唱衰未来日本的人在日本和其他国家也是存在的,越到90年代后半段就越是这样。

但当时预计到日本将失去一个又一个十年的人,可以说几乎没有,或者说虽然有,但没有明面说出来这种在当时而言相当异想天开的看法。

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更新一些数据,省着好事的抬杠:

——————————————————再补充———————————————————

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30年前的日本和现在有点相似之处,但和中国的情况又有很大不一样的地方。

1985年的日本GDP虽然已经是世界第二(不算苏联),但只是1.38w亿美元的经济体,而美国是4.34万亿,日本只是美国的三分之一不到而已。远谈不上超过美国。但是85年的泡沫经济以后,日本的GDP被急剧拉高。88年就到了3w亿美元以上,一直冲到1995年的5.4w亿美元。

也就是说,在1980年到1985年,日本经济增长率没有超过10%,已经脱离了经济高速增长时期,开始了经济缓速增长时代。但1985年以后,日本每年的经济增长几乎超过30%,这个速度过于恐怖,完全是日元上涨和美元下跌,加上日本央行的政策搞出来的泡沫经济。那时候才有日本要GDP要超过美国的说法。如果把泡沫挤掉,能维持住美国的三分之一,已经是日本的经济极限。

但中国和日本不一样,虽然中国一样有泡沫,但在宏观调控方面远超日本。另外就是人口,14亿人口只要达到美国的人均GDP的四分之一,GDP就可以轻松超过美国。

人均计算我国一直是劣势,但算总量是恐怖的存在。否则,加拿大那么大个地方,怎么GDP只有印度的60%呢。

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只谈后半段,当年的主流论调确实是日本威胁论,就是日本会超过美国


1980 年至 1988 年日本在美国的直接投资增长了 10 倍以上

日本人拥有 2850 亿美元的美国直接资产和证券资产

控制了超过 3290 亿美元美国银行业资产(占美国银行业资产的 14%)

控制了加利福利亚州银行业资产的 25%以上以及其未清偿贷款的 30%

在美国拥有的不动产超过欧洲共同体的总和

购买了 30%~40%的美国财政部债券

占有了纽约股票交易所日交易量的 25%

美国市场上 20%的半导体器件,30%以上的汽车,50%以上的机床以及绝大部分消 费类电子产品和其他数十种商品和服务是日本提供的。


美国《商业周刊》1989 年 8 月 7 日调查

68%的美国人认为来自日本的经济威胁比来自苏联的军事威胁更加不利于美国的未来。


日本工厂使用的技术的现代化程度,在一九七三年已超过美国。在一九七五年,一个日本工人生产价值一千英镑的汽车,只需九天,而英国利兰汽车厂则为四十七天。
在一九七六年,欧洲任何汽车制造厂(菲亚特、雷诺、大众等),每个工人每年产量为二十辆,而日本的尼桑为四十二辆,丰田为四十九辆。
一九六二年,日本钢铁工人每人平均产钢一百吨,英国为四百吨,到了一九七四年,日本钢铁生产率却比英国高一至二倍。
一九七六年,日本轴承工厂每人平均产量比英国名厂RHP的工人高出两倍半。

——戴尔·乔根森

在国民生产总值、生活水平、国际政治力量以及文化影响等方面,日本还不是世界第一。
根据经济学家的各种统计,在按人口平均的国民生产总值上,一九七七年和一九七八年,日本已超过美国。不过,日本要在国民生产总值的金额上超过美国,如果不出现日元极端升值的局面,恐怕还得十年。
日本每个家庭的收入,把月薪和各种补贴都算进去,是高于美国的。
但在购买力方面,按照过去经济学家的预测,一九七八年美国还是领先的。
当然,仅以购买力来断定生活水平高低,是有问题的。因为它是根据美国人的习惯设定的。日本人则更节俭,因为很少负债,需要付的利息也更少,收入用于储蓄的部分比美国人更多。美国人则更爱追求宽敞的住宅和花园。

——《日本第一》傅高义(美)


冷战结束了。冷战的赢家是日本。决不能让日本成为冷战后的赢家。

——詹姆斯·贝克


所谓新战略是为了防止将来在经济上出现珍珠港事件,包括改善美国对日本秘密情报的收集在内。

——罗纳鲁德·毛斯



1990年10月CIA在美国罗切斯特工科大学举行了击溃日本经济的研讨会






日本:敌对贸易,像战争一样的贸易,旨在消灭竞争的贸易

——迈克尔·克莱顿

日本威胁我们的生活方式,最终威胁我们的自由,就像纳粹德国和苏联过去的危险
一样

——威廉·S·迪特里希


时代在变,永远不变的珍珠港

1991年的美国出版了一本书叫《珍珠港幽灵: 1941年12月7日的遗产》

作者Thurston Clarke写到

在日本比珍珠港更持久的胜利中,”日本赢得了“贸易战”,并正在把夏威夷变成一个“经济殖民地”

2015年美国同样出版了另一本书

铁打的夏威夷

流水的假想敌

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当一个宏观经济问题,大到了 “宏大” 的层面,且实质性涉及了历史周期律和全球权力变换,就必然不只是一个宏观经济问题了。不但不只是一个宏观经济问题,而且狭义经济学在解释和预测上的权重,就越来越排不到前面了。

权重更高的分析框架,就已经是地缘政治、军事、科技、货币、规则、定义等等了,而这些话题,就已经不是典型的宏观经济话题了。

中国是否能超过美国?有可能,且可能性不小。但是否板上钉钉?自然也没那么确定,可谓机遇和挑战并存。

目前能确定的只有两点:

1,自从美国接替英国,成为全球垄断力量之后,有且只有中国,达到了在经济、产业、科技、地缘政治、军事、货币、规则、定义等方面上,全面挑战美国统治权的可能性。其他任何一个国家,不管是苏联还是日本,在其历史鼎盛时,都没有达到过这个状态。而除了今日的中国之外,全球也没有任何一个国家或国家组织,能看出有达到此状态的任何可能。

2,基于以上的认知,在这种话题范畴上,拿类似三十年前的日本,来做类比乃至历史影射的行为,基本上属于纯粹彻底的脑子不太灵光 — 日本在其最鼎盛时,也只有产业和科技,对当时的美国构成了挑战。而日本在地缘政治、军事、规则定义等方面的实力,面对美国,硬性地无限接近于零。这也正是决定了日本之上限的根本原因。

由此引申开的一个话题即,在20年前,韬光养晦式的 “加入” 乃至 “皈依”,不但是一个可以选择的方向,更是一个理性的必然。

但在今天,你我看到的诸多煞有介事或阴阳怪气却就是不立论的分析或话术,其不愿展开的立论,几乎都是隐性指向 “加入” 乃至 “皈依”。而之所以普遍不愿意明确对此立论,根本原因在于,若此立论明确,很容易就会被反问一句:

若我们的目标是人均发达国家,人民富足(绝对的无法反驳的政治正确),那么这对应的总量,甭管你是啥制度啥文化啥态度,人家让你 “加入” 乃至 “皈依” 的目的是啥呢?给自己找个新的全球老大?

— 若竟然真是如此,那这算是 “加入” 呢?还是 “收编” 呢?算是 “皈依” 呢,还是 “变天” 呢?

这才是最核心的问题。可惜太多人,无意或故意回避开了。

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事实证明,美国只要想,他就一直是世界第一。

这次印钞直接让美国啥都不用干,有了几万亿的gdp,妈的,真的叹为观止。

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在八十年代开始到九十年代中期这段时间,日本认为未来会保持过去的经济增速,一个非常重要甚至是最重要的理由是改革开放后的中国将给日本制造业提供巨大的市场与就业机会,看日本人写的回忆九十年代的书,或者分析失去的十年的文章,中国市场的预期被反复提及。我在看一个记述日本海外投资澳大利亚黄金海岸,为了预期中的日本人高尔夫球热和度假热,各大日本财团出巨资几乎建设了一整座度假城市的文章里,也会提及,中国市场爆炸式的增长给日本带来超级乐观的预期。所以整个社会一直保持着非常乐观的投资与消费习惯,非常激进的投资方式,提前量较高的上设备,上生产线,下重注搞研发,超前消费,高杠杆消费,海外买地买资产保值。如果站在八十年代中国改革开放到九十年代东南亚经济危机中间这十几年,这个理念很难被证伪,海量的日本电器出口中国,著名的机电部黑白彩色电视机之争,组装生产以哪种方式进行之争,对应的是日本制造和日本经济美好前景的预期。

日本所谓失去的十年衔接人口问题的十年,是一个很复杂的过程,简单粗暴的广场协议或者人口问题都概述的不准确,但成因有一个共同特点,预期中的市场没有出现,经济规模不增反跌。美国的市场没增长,中国的消费市场遇到本土化竞争,日本本国的人口结构问题,都是日本当年没有预料到的,或者说过于乐观的时候忽略了的大问题。

以上都是国家或者社会治理不好,遇到的问题,从个体来说,疯狂加班或者丧文化,都比较极端,不是说高速扩张时期个体就更舒服,对社会个体来说,能正常安居乐业,少一些波动,才是好的状态。

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换个角度:美国对中国的恐惧来源于,:无法对中国内部施加任何影响。


从苏联解体后,全世界除中国、越南、古巴、朝鲜外,只要开展选举制产生领导的人的国家,其国家内部都会受到美国影响。


美国通过网络、影视、文化、新闻的霸权让每个国家的人都相信,全民普选出来的领导人,是国家最好的选择。


美国通过这些工具在任意国家选择代理人,从这个世界的任意角落,只要选举,国家必然落入美国手中。


美国建立一个严密的国家联盟统治网络,这个网络是通过政治、金融、盟约、军事四个方面全面领导世界各国。美国已经是实际上的世界黑帮老大,几乎任何国家都要听美国话事,连俄罗斯内政都不停被美国干扰,反对派层出不穷。


但是美国自己却出问题了,经过多年发展,美国国内贫富加剧分化,财富更多的落入少数人手里,这一波1.9万亿经济刺激政策,所有的钱最后又流向少数人手里。


但是一半的美国国民依旧滑向底层,通过经济危机掠夺中国的希望落空,本来香港这几年的事件,就是在给中国制造危机,希望通过中国经济危机,掠夺中国经济反哺美国经济。但是事与愿违,中国和那些民选政府的弱鸡不同,巧妙的化解这一波美国操作。


这其中清理了大批金融界带路党,各种民间金融通道,保证了金融安全。


中国是美国权力网络里的真空地带,网络上中国完全实现独立,基本不受美国网络影响,除翻墙外。


军事上我们在东亚地缘完全不怕和美国正面对决。


文化上我们渐渐摆脱美式文化的影响,而且这部分影响不能影响到政府运作,但是还是有很多人钦慕美国文化。


金融上我们和美国深度绑定,美国封杀中国,就是损害美国内部经济利益。


美国还有一些隐藏在普通民众视线外的工具,那就是各种盟约、组织、协会、基金会等团体组织。


例如半导体产业美国通过资本运作以及长臂管辖权的手段,把整个世界半导体产业链整合到一起,并被美国所控制,只要美国想,全世界半导体产业一颗芯片都不会卖给中国,这就是美国对各个行业的深度控制。


这次的新疆棉花,就是美国对于棉花产业的控制,整个棉花产业一家农业企业也没有,反而都是下游企业,同时把棉花生产和人权结合到一起,这就是产业打击政策,手段高超。


我们生活中的很多产业,都被美国用这些方法深度控制。


拜登背后的民主党和特朗普的共和党不同,特朗普想的简单,一切以国内WASP白人利益至上,把工作弄回美国就可以。


而民主党背后金主们,则是继续要以美元为先锋控制全世界,民主党一直要做的是建立世界贸易体系,维护美元霸权,让美国资本继续在全世界侵略,这么做的结果是必须把工作机会拿到国外去,实现资本利益最大化。


但是现在美国后继乏力,美国整个产业需要一次新的经济革命带动美国经济,现在是寄希望于5G、AI、无人驾驶上,谁也不知道这次革命变革来自于哪里,上一次互联网革命带动半导体产业,让美国享受了三十年红利,而这一次产业经济革命却还是迟迟不来,拜登必须要转移注意力。


每一次国内经济不行的时候,领导人必须要转移国内注意力。无数个国家领导人都用过这招,这就是民选领导人的特点。


拜登如此高调宣传不让中国超过美国,无非就是转移注意力,坐等下一次新经济浪潮来解救美国,不过拜登三连拜,不知能不能挺到那一天。

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