问题

如果 COVID-19 爆发在强盛的苏联,能防控好么?

回答
如果新冠疫情爆发在如日中天的苏联,其应对效果确实是一个复杂的问题,很难简单地说是“能”或“不能”防控好。我们需要从苏联当时的政治体制、经济状况、医疗体系、社会文化等多个维度来分析。

首先,苏联体制的优势可能会在初期对疫情的控制起到一定的作用。

高度集权的组织能力: 苏联是一个高度集权的社会主义国家,中央政府拥有强大的调动资源和组织民众的能力。一旦疫情被定性为国家级危机,理论上可以通过最高苏维埃或政治局迅速颁布命令,调集全国的人力、物力、财力来应对。这包括封锁边境、强制人员隔离、快速建设隔离医院、征用企业生产医疗物资等等。这种强大的动员能力,在某些紧急情况下,比西方分散的民主国家可能更快做出反应。
国家对信息的严格控制: 苏联政府可以对信息进行严格的审查和控制,理论上可以避免出现西方国家那种因“言论自由”导致的信息混乱、谣言传播等情况。这有利于统一宣传口径,指导民众行动,减少不必要的恐慌。
牺牲个人自由以集体利益为先的传统: 长期以来,苏联社会强调集体利益高于个人利益,民众习惯于服从国家安排。在疫情面前,如果政府能够有效地传达必要性,强制性的隔离、出行限制等措施可能会更容易被民众接受和执行,不像在一些西方国家那样容易引发大规模抗议。
强大的科研和医疗基础(某些方面): 苏联在生物技术、医学研究方面拥有不弱的底子,尤其是在疫苗研发、传染病防控的历史经验(如天花等)方面,也积累了一定的知识和人才。如果能够充分发挥这些优势,科研突破的可能性是存在的。

然而,苏联体制的劣势也可能成为防控的巨大阻碍,甚至可能导致更严重的后果。

信息不透明和官僚主义: 虽然信息可以被控制,但这同时也意味着信息的高度不透明。地方官员为了“脸上好看”或避免责任,可能故意隐瞒疫情真实情况,层层加码或敷衍了事。苏联后期官僚主义的盛行,导致决策效率低下,命令传达可能失真,基层执行可能变异。早期对疫情的忽视或淡化,以及后续的掩饰,都是非常可能的。
经济的僵化和落后: 苏联经济的核心问题在于其计划经济的僵化和效率低下。一旦需要大规模、快速调集和分配资源,苏联经济的反应能力将受到极大考验。医疗物资的生产能力、供应链的效率、医疗设备的更新换代、防护装备的储备等等,都可能存在巨大的短板。即使是生产,也可能受到低效率、质量不高以及部门之间的扯皮的困扰。
医疗体系的潜在问题: 虽然苏联拥有全民免费医疗,但其医疗体系存在一些普遍问题:设备陈旧、医疗技术发展不均衡(尤其是在高端领域)、基层医疗条件简陋、医生待遇不高导致积极性受影响、以及药品和医疗耗材的供应可能不稳定。一旦面对突如其来的大规模传染病,医疗系统可能会迅速不堪重负,出现床位不足、医护人员感染、药品短缺等情况。
“特权”和信息不对称: 苏联社会同样存在特权阶层。领导干部和他们的家属可能更容易获得优质的医疗资源和信息,甚至可能在早期就得到通风报信,得以规避风险。这种信息和资源的分配不均,可能会加剧社会的不满,并影响到整体的防控效果。
宣传与实际脱节的风险: 苏联擅长利用宣传机器塑造正面形象,但如果疫情发展失控,民众可能会质疑官方宣传的真实性,导致信任危机。历史上,苏联在一些事故(如切尔诺贝利事件)的处理中,信息的不公开和迟滞就曾引发严重的后果和民众的不满。
缺乏有效的市场调节和创新动力: 对于疫情中涌现出的各种需求,无论是生产口罩、呼吸机,还是开发新药,苏联计划经济缺乏市场应有的灵活性和创新动力。即使有国家命令,如何高效地组织生产和创新,其效果也值得怀疑。
国际孤立与合作问题: 强盛的苏联虽然自身实力强大,但在意识形态上与西方世界处于对抗状态。在疫情面前,它可能不愿与西方国家进行充分的信息共享和技术合作,也可能在获得国际援助时受到政治因素的制约。这对于一个全球性疫情的防控来说,无疑是一个巨大的劣势。

具体场景推演:

假设新冠疫情在1980年代中期爆发,当时苏联正处于戈尔巴乔夫改革初期,但尚未解体,仍然是一个强大的国家。

1. 初期: 疫情可能从某个地区爆发,例如从边境城市或主要交通枢纽。初期,地方官员可能会试图隐瞒,担心被追究责任。中央政府可能会在收到初步报告后,启动应急预案,但决策过程可能因为官僚主义而显得缓慢。对疫情的性质和严重性,可能存在争论和信息不一致。
2. 信息管控与宣传: 中央政府可能会迅速介入,严格控制媒体,只允许发布官方信息。宣传口径会强调国家的力量、医护人员的牺牲以及民众的团结,呼吁大家相信党和政府的领导。可能会有口号式的宣传,例如“保卫社会主义祖国免受病毒侵袭”。
3. 资源调动: 政府会调动全国的资源。例如,征用工厂生产口罩、防护服和呼吸机。建设临时医院,可能会征用学校、体育馆等场所。调动军队和医疗系统参与封锁、检测和救治。然而,这些调动的效率和质量会受到苏联经济体制的限制。例如,生产出来的设备可能不符合标准,防护物资可能供应不足且质量堪忧。
4. 隔离与限制: 城市可能会被封锁,人员出行受到严格限制。强制性的隔离措施会被推行。但由于基层执行力的问题,以及一些地方官员的敷衍,封锁的效果可能打折扣。黑市交易和物资短缺也可能出现。
5. 科研与治疗: 苏联的科研机构会加班加点进行病毒研究和疫苗开发。但研发速度和最终的药品效果,可能不如已经掌握更先进技术的西方国家。医疗资源分配不均会暴露出来,大城市和靠近权力中心的地区可能优先获得资源。
6. 社会反应: 大多数民众会遵从指令,但对政府的不信任感和对信息的不透明,可能会在一定范围内滋生不满。特权阶层的存在会成为一个敏感点。如果疫情失控导致大量死亡,对政府的信任危机将是巨大的。

结论:

总而言之,强盛的苏联在应对新冠疫情时,既有其体制下的潜在优势(强大的动员能力、信息控制的决心),也有其体制固有的巨大劣势(官僚主义、经济效率低下、信息不透明、医疗体系的短板、缺乏创新动力)。

因此,很难断言苏联能够“防控好”。更有可能的情况是,疫情初期可能会通过强制手段在一定程度上得到控制,但由于其体制的深层问题,例如经济无法迅速满足需求、医疗资源严重不足、官僚主义导致效率低下以及潜在的信任危机,最终的防控效果很可能不尽如人意,甚至在某些方面可能比同时期的西方国家更糟。 疫情可能会暴露并加剧苏联社会本身存在的各种矛盾和问题,成为其走向衰落的又一个催化剂。它可能会展示出一种“强硬”的控制姿态,但这种控制的有效性和可持续性,将面临严峻的考验。

网友意见

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在这事儿上看不起老大哥就是看不起tg。

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是的,如你们所说,切尔诺贝利当年如果不是核物质飘到了北欧,欧洲人惊恐地以为苏联进行了核试验,一定和今天的朝鲜一样,防控的非常好,可以做到世界第一,也就是0确诊。

你都不敢进入前苏联去调查到底发生了什么,因为你会消失,然后变成0

0+0+0+0+...=0

然后你们赞美的大无畏的精神的体现,可能就是当时每个参与救险的士兵领到的象征性的补贴,和那张证书,以及后半生残疾和病痛带来的绝望,苏联解体后索要救济的无助吧。

如果这些人知道自己会几十年都在极端的痛苦中度过,你再去问他,他会不会跟当初一样穿着铅衣随着直升机投身到机器人都因为辐射失灵的核工厂顶部呢,他会怎么回答呢?

至于超强的动员能力,我同意你们的观点,所以核物质已经泄露后,附近城市照旧全员出动庆祝五一劳动节,事情被揭露,大多数人受到核辐射后,该市的领导就自杀了。


我同意。

苏联超强大的。

强大到时时想要吞掉我国领土甚至发动核战争,还有人在它死后不断颂扬它的伟大。



在新的冷战时期,我们应该如何面对

首次披露俄国档案馆中关于朝鲜战争的资料,作者为华东师范大学历史系教授

德国人回忆

北大教授作品





论前苏联在朝鲜战争中的角色





书名不错,就是断货了。

如果它不灭亡,我们可能有大部分精力被它牵扯无法发展经济,它去世了,三线建设修在四川深山的兵工厂才开始退出历史舞台,曾经和女同学们搭帐篷睡过重庆深山中鬼城兵工厂废弃车间的本人如是说

满地狼藉,如同一夜撤离,

留下的是一代人的历史,和几十万成为四川人的北方人。

我的其他高赞回答












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"我们需要华约兄弟国同志们的帮助,请他们尽快向莫斯科派遣医疗卫生力量,我们会给他们颁发精致的勋章。"

"我们需要也在东柏林、布拉格、华沙以及古拉格建立方舱医院,分类治疗,以缓解苏联内部疫情的压力,相信在大家的努力下苏联一定会渡过难关!"

"我们需要克格勃的同志严格执行对逛街人员的清理,确保苏联疫情的缓和。"

不抖机灵了,给张图自己体会

这最基本的都搞不定,还想对付COVID-19?

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对于拿切尔诺贝利做类比来赞颂苏联救灾能力的观点,这里就指出一点:苏联最高层都承认了事故的发生背后,有重大的系统性体制问题。这不管是在列加索夫录音带还是解密的克里姆林宫会议纪要里,都有直接的证据支持。这么类比是想暗喻什么?拿人祸比天灾,这种问题其心可诛啊。

和新冠疫情互相扣屎盆不同,切尔诺贝利是可以盖棺定论的。请看苏联吹哨人列加索夫院士自杀前留下的录音总结:

在人员操作方面,违规操作是事故最直接的导火索。列加索夫录音中提到了「操作员临时打电话,询问是否应执行划掉部分」的场景(录音二),这在剧中也得到了再现。总之。切尔诺贝利核电站进行的实验,其程序极其粗心和草率,缺乏应急预案。

在技术原理方面,RBMK 反应堆自身就存在着重大的设计缺陷。它的物理原理使其不稳定,因此操作难度较高,需要更熟练的操作人员(录音四)。核电站工程设计中也缺乏应急系统:按国际标准,应当具备至少两个应急系统,它们各自基于不同的物理原理来起到保护作用,且其中一个保护系统应当脱离操作员独立运行,不能被轻易关闭。这些在切尔诺贝利都是缺乏的(录音三)。最后,整个核电站没有保护壳,没有能在最坏情况下兜底的防护能力(录音四)。

在管理体制方面,列加索夫提到,苏联的核能发展有十年的空白期。这导致了大干快上,追求高速完成的管理导向,留下了大量工程隐患(录音三)。并且,整个核能系统有许多不同的上级。像能源部、中型机械工业部、首席设计师、各级别主管、实验室负责人、研究所所长等有关领导,都可以指挥干预核电站的具体工作。这种管理有很大的随意性,缺乏规范化的工作流程,不利于工作的稳定开展(录音三)。列加索夫还提到,科学家应当能决定未来的发展战略,行使管理职能,而不是单纯地根据需求来研发特定设备(录音二)。

作为总结,列加索夫非常认可雷日科夫 (Ryzhkov) 总理报告中的一句话,大意是切尔诺贝利事故并非偶然,整个核电系统遇到这样的困境,是不可避免的(录音三)。

更多证据与细节,欢迎参阅我的考证文章:

对了,当时苏联还流传一种阴谋论,那就是切尔诺贝利是被境外势力破坏的(摊手)。

我们今天发生的一切,也会成为后人研究的历史。别管现在舆论风向如何,帐总归都是记在那的。

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我们现在都知道了,三流国家定义爆发,二流国家定义防控,一流国家定义好。

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《深渊边缘的44天:莫斯科如何从天花疫情中获救》

1959年,53岁的图形艺术家阿列克谢·科科雷金——宣传海报的大师,曾两次获得斯大林奖——正准备前往非洲旅行。正如预期的那样,他需要接种天花疫苗。为什么没有执行规定的医疗程序呢?有多种版本的说法:其中之一是,科科雷金本人要求这样做;另一方面,医生那边出了点问题。
致命的情况也许是,他被接种了错误的疫苗。
阿列克谢·科科雷金最终没有去非洲旅行,但是几个月后,这位艺术家去了印度,那里的水痘很常见,就像俄罗斯的荞麦一样多。
事实证明,科科雷金的旅程非常充实。特别是,他参观了当地婆罗门的火葬场,甚至买了一块地毯,这些地毯混在死者的其他物品中被出售。因为什么原因这名印度人丧生,当地人不愿意说,艺术家本人也不认为有必要找出原因。
在新的1960年开始之前十天,阿列克谢·科科雷金抵达莫斯科,并立即慷慨地赠送了亲朋好友各种来自印度的纪念品。他将自己的不适归因于在印度旅行和长途飞行后的疲劳。

“是的,我的朋友,这是天花”

科科雷金去了诊所,他被诊断出患有流感并给予了适当的药物。但是艺术家的状态持续恶化。
两天后,他在Botkin医院住院。医生继续按照严重的流感进行,并且将奇怪皮疹的出现归结于药物过敏。
情况变得越来越糟,医生拼命尝试挽救生命没有任何结果。1959年12月29日,阿列克谢·科科雷金去世。
在这种情况下,医生迅速起草了死亡证明,但情况有所不同。并不是普通人死了,而是苏联的受人尊敬的艺术家去世了,他是一位有影响力的著名人物,医生无法就他的死亡原因给出明确的答案。
不同的见证人以不同的方式描述了关键时刻。外科医生尤里·夏皮罗(Yuri Shapiro)在回忆录中声称,病理学家尼古拉·克拉耶夫斯基(Nikolai Kraevsky)对研究的奇怪结果感到困惑,邀请来访莫斯科的列宁格勒的同事进行咨询。
一位75岁的医学老手,看着不幸的艺术家的组织样本,平静地说:“是的,我的朋友,天花,这是天花。”
克拉夫斯基以及Botkin医院全体领导那时做出了什么反应,在历史上没有任何记载。可以说,到那时,在苏联,医生已经有将近四分之一世纪没有遇到天花了,因此他们没有意识到这一点也就不足为奇了。


与死亡赛跑

情况是灾难性的。立刻,医院工作人员中的一些人以及患者的好友们发现了这种疾病已经开始传染的迹象,并设法从科科雷金(Kokorekin)那里找到了这种迹象。
但是在去医院之前,这位艺术家设法与很多人交谈。这意味着莫斯科可以在短短几天内开始天花瘟疫。
据报道,紧急状态极为严重。在党和政府的命令下,克格勃,内务部,苏军,卫生部和许多其他部门参与了遏制疫情的发展。
在几个小时内,该国最好的特工调查清楚了阿列克谢·科科雷金的所有接触者,并追踪了他回到苏联后所采取的每一个活动地点:不仅包括了朋友和熟人,而且还有海关人员,将他带回家的出租车司机,当地医生和诊所工作人员等。
回国后与科科雷金聊天的一位熟人乘坐飞机前往巴黎。当这件事被查明时,飞机正在空中飞行。飞机立即返回莫斯科,所有在飞机上的人都被隔离。
到1960年1月15日,在19个人中发现了天花。这是一场真正的死亡竞赛,滞后的代价等于成千上万人的生命。


总共确认了9342位接触者,其中大约1500位是密切接触者。后者在莫斯科和莫斯科地区的医院被隔离,其余的则在家里进行居家隔离。医生每天对其进行两次检查,持续14天。
但这还不够。苏联政府打算完全粉碎天花病毒的传染,以便它甚至没有最小的死灰复燃的机会。
在紧急情况下,疫苗的生产开始应满足莫斯科和莫斯科地区全体人口的需求。再次被人们遗忘的军事格言“一切为了前线,一切为了胜利”,迫使人们竭尽全力。
26,963名医务人员被武装起来,开设了3391个疫苗接种中心,并组织了8522个疫苗接种团队进行防疫接种工作。
到1960年1月25日,莫斯科地区已有5,559,670名莫斯科人和400万以上居民接种了疫苗。在如此短的时间内,从来没有地方和从未有过如此大规模的行动为人群接种疫苗。
莫斯科最后一次天花病例于1960年2月3日记录。因此,从感染引入到疾病爆发已经过去了44天。从应急措施开始完全阻止这一流行病开始,仅用了19天。
莫斯科爆发天花的最终结果是45例,其中三人死亡。
在苏联,更多关于自由的天花并没有挣脱。配备有国内生产疫苗的苏联医生“特种部队”支队袭击了地球最偏远的角落。1978年,世界卫生组织报告:该病已被彻底根除。
直到1980年代初,小孩才停止接种天花疫苗。他们只是确保敌人被彻底击败而没有返回的机会。
在苏联,没有将这类紧急情况公开报道的习惯。一方面,这有助于避免恐慌。另一方面,成千上万的人从恐怖灾难中拯救了莫斯科的真正壮举仍然笼罩在阴影中。

原答案:

苏联我不知道,但是1972年的南斯拉夫发生过和今天几乎一模一样的事情,而且用和今天几乎一模一样的方式控制住了。

封城、居家隔离、1800万人接种疫苗:1972年南斯拉夫天花事件

现在,绝大多数新闻都集中在一种迅速传播到世界各地的大流行病上,这是一种新型的冠状病毒。尽管对这种疾病的危害甚至是是否真实存在,还有着截然不同的看法,但很难断定,世界将一切如常。但这不是引起恐慌的原因。

严重的疾病即使没有消灭,也非常有可能摧毁人类,并且这发生在医学水平较为进步的20世纪70年代。1972年天花爆发是南斯拉夫历史上爆发的最大疫情之一。它不是一种现代的冠状病毒——尽管冠状病毒感染是一种令人不快且致命的感染,但其危险性远低于天花。大规模疫苗接种和积极抗击这种疾病使今天的人们彻底战胜它。在1959-1960年。莫斯科以此避免了可能的天花大爆发。
此后经过十年的小范围流行,它发现自己位于南斯拉夫。然后只有及时采取行动有助于避免天花在欧洲传播。很难想象,这种疾病会导致20-40%的死亡率(在某些特别危险的情况下高达90%)以及皮肤疤痕、失明和等等可能的危险后果。

1972年2月,科索沃居民易卜拉欣·霍蒂决定前往麦加朝圣。当时在中东爆发了天花。因此,南斯拉夫卫生部处于戒备状态,只愿意在接种了疫苗并持有适当证明后才允许前往中东。
正如戈兰·马尔科维奇(Goran Markovic)在《瓦里奥拉·维拉(Variola Vera)》(这是同名电影的剧本)中所暗示的那样,易卜拉欣懒得去最近的马其顿共和国首都斯科普里。因此,他借用了别人的证明去了中东,不仅参观了麦加和麦地那,还参观了寺庙。
易卜拉欣以真正的英雄身份回到了他的故乡,不仅给他的村民们讲了故事,而且还带给了人们许多礼物。其中一个人——他的好朋友,一个来自邻近城市的教师拉蒂夫·穆姆德西奇就在其中。十天后,回到家的老师病了。他试图用青霉素治疗自己的发烧,但没有任何效果,拉蒂夫住院了。

拉蒂夫在医院出疹子。起初,医生怀疑他对抗生素有过敏反应。然后他们进行了霍乱测试——无济于事。一直以来,都没有讨论过隔离和隔离的问题:病人被实习生认为,是一个非常罕见的非典型过敏病例。与医务人员和室友的交流没有受到任何限制。 在不知道出了什么事的情况下,该患者被送往贝尔格莱德,接受了无法识别的皮肤病治疗。但是,三天后,患者死于内出血和过敏性休克发作。由于某种原因,这些症状并没有使医生警惕——根据穆斯林习俗,尸体是由被他们的亲戚带回去掩埋的。似乎一切都结束了,但故事才刚刚开始...

葬礼过后的一段时间,当死者的侄女和出席丧礼仪式的夫妇俩出现类似症状时,南斯拉夫的医生们发出了警报。拉蒂夫的室友也病了,医院的医务人员和检查被感染者的实习生也紧随其后。医生们确定,这是一种非常可怕的危险疾病——天花。 正如德米特里·米赫尔(Dmitry Mikhel)在他的《历史背景下的天花》一书中所写的那样,于20世纪70年代,这种疾病已经开始被遗忘。因为成功地进行了疫苗接种,欧洲很长一段时间都没有爆发疫情。南斯拉夫的医生最多只在书上面见到过这种疾病。因此,南斯拉夫政府错过了最初扑灭疫情的时机。几天之内,在靠近边境的旅游区,有90例严重传染性疾病出现,夺走了其中四分之一患者的生命,这已经是国际灾难。
世卫组织开始工作:天花专家唐纳德·亨德森被派往南斯拉夫。铁托总统亲自在最高层采取了进一步行动。关闭边界,普遍隔离,禁止在城市之间流动以及禁止不必要的户外活动。为了解决日常问题,为人们分配了超过30,000套防护服。

空无一人的街道,空旷的海滩,没有乘客的公共交通,穿着防护服的医生和军人——在南斯拉夫时代,这开始与灾难片的画面十分相似。但是,所有这些以及该国全部1800万人口的强制性接种都取得了成果。防止了感染的传播。据世界卫生组织称,该暴发感染了173人,其中36人死亡。自相矛盾的是,“零号病人”-易卜拉欣·霍蒂将感染带到了全国却幸存了下来:他稍作锻炼就康复了。

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我跟你讲,这次新冠危机要是没传出去(措辞不严谨,是国外也爆发了),只在中国国内爆发,网上绝对少不了冷嘲热讽之声。

比如某知乎大V @王陶陶 的,“盎格鲁撒克逊民族强大的民族性”。

比如某著名阴阳怪气大师 @大象公会 的“美国的疫情监督机制决定了这种瞒报的不可能”。

……

那时候我们也没啥话说,谁叫我们倒霉的,二月份的时候谁能想到世界第一超级大国到现在确诊破了四十万,还在一路狂飙。

苏联最大的不幸是切尔诺贝利没有传染出去,所以站在干岸上的欧洲,美国还有中国公知能用一种戏谑的态度,从苏联付出的成千上万条人命中挑出所有的黑点。

没有对比就没有伤害啊。

苏联爆发新冠控制成多好不敢保证,但应该不会比现在的欧美更差。

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能控制住,因为苏联真的爆发过类似新冠病毒的东西——武器化的炭疽杆菌。

1979年原斯维尔德诺夫市发生了一次疑似生物武器工厂泄露事件,苏联官方对于事故描述为“实验室泄露”,部分炭疽杆菌粉末顺风飘入市区,造成大约50多人死亡(还是公布的感染数量?记不清了)。事件发生后,苏联立即封锁了该市的出入道路,并严格执行防疫灭杀,因此该疫情没有扩散出该市,甚至直接影响到的市区范围都不算大。三个月后该疫情平息。

所以苏联天然就具备控制疫情传播的政府体制优势,而且苏联的生物病毒研究领域比较领先,毕竟是冷战时期第一大生物武器国,只要苏联领导人保持一定的敏感性,处理这种疫情比现在的西方国家可以果断很多。

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中国网民看着苏联的防疫看哭了。达瓦里希,乌拉。。。。。。

苏联网民看着中国的防疫也看哭了。同志们,加油。。。。。。

哭着哭着就笑了,因为美国欧洲的新闻又更新了。。。

擦干眼泪后,各自上网继续投入关于中特和苏修谁的制度优越性更大的大辩论。这场在网络上如火如荼展开着的辩论已经持续了三十年了。。。。。

没几个人还会在乎方方圆圆尖尖扁扁之流写的日记,也不太关心美欧这两个资本主义费拉女真怎么看。

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知乎不懂历史年轻人还是太多,当年美国苏联合作消灭脊髓灰质炎。美国150万儿童参与了脊髓灰质炎灭活疫苗的临床试验。苏联引进减毒活疫苗之后,第一年就给1000万儿童接种了,第二年再接再厉,给全苏7700万20岁以下国民进行了接种,当时苏联政府通知家长在某个时间把孩子带到免疫点,各地官员确保所有人都能到场,一切都是那么的有条不紊。连疫苗的发明人萨宾都被这场面震撼到了!

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不抖机灵,刚才找到一篇文献记录了1990年的中,日,美,苏四个国家的16种主要传染病的发病率,这里直接贴数据:

从表中可以看出,苏联发病率比中国高的传染病包括:病毒性肝炎,麻疹,白喉,百日咳,流脑,淋病;美国发病率比中国高的传染病包括:麻疹,流脑,淋病,梅毒,艾滋病;日本发病率比中国高的传染病包括:霍乱,淋病,梅毒,艾滋病。

因此,如果单看苏联日常的疫病防控水平的话,很难说苏联会做的比中国好。但是我们现在都知道日常的防控水平跟实际面对传染病的防控水平很可能完全没有关系(参考美国),而是要看社会组织能力与民众的意愿,对于这两点我们可参考切尔诺贝利事件中苏联人的动员能力。因此,综合来看,可以给出的估计是前苏联做的可能没有现在的中国好,但是不会比美国差。

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补充几句,有些人真是智商问题,题目描述中说的是苏联在切尔诺贝利事故发生后的应对和处理,一堆人揪着事故本身的发生来骂娘也是服了。

废话,谁想让事故发生?事故好坏用你来定义吗?难道天灾引起的事故就比人祸引起的事故有优越感了?

还有答案用泄漏量来说话的,谁不知道切尔诺贝利事故泄露比福岛严重,石墨堆爆炸就这么垃圾,然而你福岛堂堂沸水堆,有安全壳,硬生生拖成7级事故,不说福岛应对是shit,只说切尔诺贝利事故防控垃圾。我觉这种人大概率逻辑学没学好。

再说美日欧应对新冠的表现都看在眼里,无非苏联死了这么年,实在是说不出话来。不让也配福岛事故中日本的这种垃圾应对来洗地。


原答案如下:

惊了,切尔诺贝利事件中苏联的处理应对为什么不能作为正面典型?

作为人类首次7级核事件,苏联的应对不能说完美无瑕,但我想作为一个正面典型应该问题不大吧。

难道相较而言,福岛核事故能做正面典型?

我愿意相信苏联能够做好,起码比美日欧要好得多。

别的不说,就日本处理福岛核事故和应对新冠的措施,难道比得上苏联?

苏联地广人稀(苏联人口历史统计最高也不到3亿人),即使是欧洲部分的人口密集区也跟纽约 东京甚至武汉的人口密集程度不能比。

同时在基础医疗上,苏联在同时期的国际水平相比,可以称的上不错了,基础的免费医疗,苏联医学如果非要说icu和结核病黑历史,我确实不能多说什么。

而且苏联的动员能力,也在切尔诺贝利核事故中能体现出来,前后五十万人的快速动员,而且其中在后续进驻的人员已经知道事故的严重性,还是去了。如果他们不能体现出无畏的精神和强大的动员能力,那我想问一下我国所有援鄂医疗队怎么说?

而且看现在俄罗斯的疫情相对而言较轻也可以从侧面印证相较而言苏联的防控成本和疫情规模会低很多。

因此,我认为苏联或许要比美日欧做得更好。

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若在苏联,防控绝对不在话下,甚至可能反过来,做出人体移动生化武器,迅速瓦解欧洲社会,完成大业,我说的是在托洛茨基-斯大林时代。

若在勃列日涅夫时代,参见纽约州;

若在戈尔巴乔夫时代,参见新泽西州;

若在安德罗波夫提前十年主政时期,wocao,邪才,外星人都被他杀灭。

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美国HBO会拍一部电视剧叫《抗疫:列宁格勒》,主角是列宁格勒当地的作协主席圆泽诺娃,在疫情期间写下《圆泽诺娃日记》,里面记录下了列宁格勒在抗疫期间的“真实生活”。请来当时当事人阿妮娅·圆泽诺娃作为顾问,力求还原当时的“真实故事”。


剧情梗概

第一集
1987年11月7日,苏联成立70周年。

【夜空中猎猎作响的苏联红旗,下面是列宁铜像,行人寥寥无几,表情麻木。镜头由远及近,主干道旁边的弄堂里,几个便衣在对一名老人拳打脚踢。伴随着带有俄国口音的旁白,镜头来到列宁格勒中心医院。医院里的人都已经回家休息,只有眼科医生弗拉基米尔·伊万诺夫依然在办公室里工作。】

列宁格勒这座城市正沉浸在兴奋和喜悦之中,但是列宁格勒中心医院的一位医生——弗拉基米尔·伊万诺夫却发现了不对劲。于是他写信告知亲友,劝他们多加小心,结果被当地KGB和警察带去审讯,并签下了“训诫书”。与此同时,一种神秘的疾病在列宁格勒迅速蔓延,但没有任何人注意到……


第二集

第一幕

【卢比扬卡地下室。伊万诺夫医生坐在审问室里,不时咳嗽。几个KGB特工推门而入,拿着一叠文件坐在他对面。】

KGB头子(坐下):弗拉基米尔·伊万诺夫同志,对吧?

伊:是的,同志。

KGB头子:你所谓的‘新型病毒’,确有其事吗?

伊:只是我的猜测。我也不能确定。

KGB头子(意味深长):如果没有证据,你这是在造谣。伊万诺夫同志,你的行为已经危害到了我们的社会主义祖国的安全。你作为一名党员,需要服从命令。不过这事也没到不可挽回的余地。现在你只要把相关文字删掉,我们也不会深究。如何?

伊(伴随咳嗽):真的吗?

KGB头子(点头):对。

伊(意志坚定):但是我拒绝。我弗拉基米尔·伊万诺夫,作为一名医生,我只认同事实和真理。你们奈何不了我。我以党员的身份起誓,我坚持自己的主张。

KGB头子(摇头,打了一个响指):嗯,好。彼得洛夫、亚历山大,带这位医科专家去他该去的地方。(对伊)反正我们在训诫书上已经签下了您的名字。(站起来,准备离开房间)请您好好享受铁窗生涯吧。

【彼得洛夫和亚历山大架起伊万诺夫,将他带离审问室】

彼(冷笑):大英雄,走吧。

亚(将手伸进伊的口袋,然后失望地伸回去):都说医生赚的盆满钵满,怎么什么都没捞到!

【KGB头子给伊上手铐,并拍拍他的肩膀】

KGB头子:这年头,能坚持自己的信仰的人不多了。祝你好运。愿上帝保佑你。

伊(咳嗽):谢谢。咳,咳……

【彼·亚二人推搡着他离开。KGB头子忽然觉得嗓子有些不舒服】


第二幕

【列宁格勒中央采购市场。一些人正在议论。】

商贩A(小声):你听说了吗,最近有人得病了。

商贩B(不屑):这年头谁还不得点病?老兄,你也别大惊小怪,就算得了绝症,我们还是要工作。没有休息的时候。

顾客A:我倒听到了传言,在这个市场里有人得病了,喏,刚刚卖肉的米哈伊尔不停地咳嗽(指着斜对面的肉摊),最近还是小心点为好。

(两名克格勃特工走进来)

克格勃A(严肃):同志,请不要传播谣言。

商贩B:怎么了,同志?我们只是在说话罢了。

克格勃B:你以为我们不知道你们在谈什么?请注意你们的言行举止,不要给社会制造恐慌。这一次只是警告,下一回就是另一回事了。

商贩B(发誓):上帝在上,我没有谈过这些事情。同志,我要是说过,我就下地狱!

克格勃A&B:那就好。

商贩A:同志,还有什么事吗?

(克格勃B从商贩A的货架上拿了一瓶酒。)

商贩A:你!

克格勃B(不屑):同志,我怀疑你这酒涉嫌非法酿造。我带一瓶回去做样本。

(克格勃特工大笑而去)

商贩B:看样子是真的。

商贩A(点头):嗯。

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能防控好。

因为苏联能够定义什么是“好”。

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首先苏联什么时期最强盛需要选择。我觉得如果是斯大林时期,问题不大。

其他时候还不好说。

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