期待大家一并回答几个相关的问题。如果斯大林不采取对农民高压的掠夺政策，苏联是否可以成功快速工业化呢？
这是一个极具挑战性但又非常重要的问题，它触及了苏联早期历史的核心以及工业化战略的根本性质。简而言之，如果斯大林不采取对农民高压的掠夺政策，苏联在相同的时期内实现同样规模和速度的工业化是极其困难的，甚至可以说是不可能的。
为了详细阐述这一点，我们需要深入分析以下几个方面：
1. 对“掠夺性政策”的定义和内容：
斯大林对农民采取的“掠夺性政策”主要包括：
余粮收集制（Prodrazvyorstka）及后来的粮食税政策的严苛执行： 在早期，为了支持城市和工业化，政府强制征收农民的大部分粮食和农产品，价格远低于市场价，甚至直接以物易物或强制征收。即使后来改行粮食税，其税额也常常被定得非常高，超出农民的实际生产能力，导致他们难以维持基本生活。
农业集体化（Kolkhoz/Sovkhoz）： 这是掠夺性政策的核心组成部分。通过强制性的集体化，剥夺了农民的私有土地、牲畜和生产工具，将其集中到集体农庄。这一过程充满了暴力、镇压和对富农（Kulak）的清洗，导致了巨大的社会动荡和生产力下降。
出口粮食以换取工业设备： 苏联政府大量出口粮食，即使在国内面临严重的粮食短缺和饥荒的情况下，也要用粮食换取西方国家的技术、机器和专业知识，这是支撑快速工业化的关键外汇来源。
压低工业品价格，抬高农产品价格（间接的剥削）： 虽然不是直接的掠夺，但国家通过控制市场，以较低的价格向农村出售工业品，同时强行以极低的价格从农村收购农产品，进一步加剧了农民的负担。
2. 斯大林政策的目标与逻辑：
斯大林的工业化目标是建立一个强大的、能够与西方资本主义国家抗衡的军事和经济强国。他认为，以资本主义国家为蓝本的循序渐进的工业化是不可行的，因为苏联在经济和技术上都处于劣势，而且面临潜在的外部威胁。因此，他选择了集中计划经济和快速工业化的道路。
在他的逻辑中，农业是承担工业化所需资金和资源的首要来源。由于苏联的资本积累非常薄弱，工业基础薄弱，无法像发达资本主义国家那样通过利润积累或发行债券来为工业化融资。因此，他认为从最庞大的经济部门——农业——强制性地转移资源是唯一的选择。他将农业比喻为需要“榨取”出更多资源的“奶牛”。
3. 如果不采取高压掠夺政策，可能出现的几种情况及影响：
如果斯大林不采取强制性的掠夺政策，情况可能会截然不同：
温和的农业政策与自愿合作：
资金来源问题： 政府可能需要通过更温和的手段来积累资金，例如更市场化的农产品定价、鼓励农民自愿投资工业、发行政府债券等。然而，在当时苏联落后的农业生产力和农民普遍贫困的情况下，这些方式可能难以在短时间内筹集到巨额资金。
粮食供应问题： 如果不强制征收，农民可能会留存更多的粮食用于自给或在自由市场出售，这可能导致城市工业区的粮食供应紧张，从而影响工人的生产积极性和工业发展。
工业化速度： 缺乏足够的资金和资源，工业化的速度将显著放缓。这可能使苏联在军事和经济上更加脆弱，无法在预期的时间内建立起强大的工业基础。
市场化改革与农业发展：
可能出现的问题： 如果试图让农业市场化，可能会出现地主和富农势力重新抬头，部分农民可能不愿意或没有能力承担工业化的成本。小农经济的碎片化也可能导致粮食生产效率低下，难以满足工业化对粮食的巨大需求。
长远来看的优势： 如果改革得当，市场化和农民的积极性可能促进农业生产力的提高，从而在长期内为工业化提供更可持续的资源支持。但这是一个漫长的过程，无法满足斯大林“五年计划”式的快速工业化目标。
对工业化的直接影响：
资金短缺： 巨额的工业化项目需要庞大的资金投入，包括购买机器设备、建设工厂、培训技术人员等。如果无法从农业部门强制性地转移资源，苏联将面临严重的资金短缺，工业化将停滞不前。
技术获取困难： 苏联当时的技术水平落后于西方国家，需要大量进口先进的机器设备和技术。进口这些需要外汇，而出口粮食是当时最主要的外汇来源。没有高额的粮食出口，苏联将难以获得必要的工业技术。
劳动力和物资调配困难： 强制性政策使得政府能够更有效地调配劳动力和物资资源，将人力和物力从农村转移到工业部门。在没有这些强制手段的情况下，资源配置的效率将大打折扣。
4. 历史证据和后果：
工业化的成果： 尽管斯大林的方法残酷且代价高昂，但苏联确实在短短几十年内实现了惊人的工业化，建立了强大的重工业基础和军事力量，为二战的胜利奠定了物质基础。
付出的代价：
饥荒和死亡： 强制集体化和余粮收集制直接导致了20世纪30年代初期的乌克兰大饥荒（Holodomor）和其他地区的饥荒，数百万农民死于饥饿和相关疾病。
农村的破坏： 集体化摧毁了传统的农村社会结构和生产模式，导致农民的生产积极性普遍下降，农业生产长期处于低迷状态。
社会不稳定和镇压： 对富农的清洗和对反对集体化的农民的镇压，造成了巨大的社会创伤和政治压迫。
对个体自由的牺牲： 整个工业化过程是以牺牲个体自由、生产积极性和生活水平为代价的。
结论：
如果斯大林不采取对农民高压的掠夺政策，苏联可能仍然会进行工业化，但其速度、规模和最终结果将截然不同。 这种“成功”的快速工业化，在很大程度上是建立在对农业部门的剥削之上的。
更温和、更市场化的路径，或许能在长期内促进更可持续和人道的经济发展，但无法满足斯大林对国家安全和国际竞争的紧迫需求。 他选择了一条“集中力量办大事”的极权主义工业化道路，这条道路虽然在短期内取得了巨大的成就，但也付出了极其惨痛的社会和人道主义代价。
因此，可以这样理解：在斯大林所设定的那个特定历史时期和目标框架下，他采取的“掠夺性政策”被认为是实现快速工业化的“必要手段”，尽管这一手段是残酷和不道德的。没有这些手段，相同速度和规模的工业化将无法完成。 反过来说，如果目标不是如此极端和紧迫，或者可以接受一个更慢、更人道的工业化进程，那么或许可以避免那些极端的掠夺性政策。
这是一个关于效率与人道、速度与可持续性之间的艰难权衡。斯大林的选择无疑是偏向于前者，并以牺牲后者为代价。
为了详细阐述这一点，我们需要深入分析以下几个方面：
1. 对“掠夺性政策”的定义和内容：
斯大林对农民采取的“掠夺性政策”主要包括：
余粮收集制（Prodrazvyorstka）及后来的粮食税政策的严苛执行： 在早期，为了支持城市和工业化，政府强制征收农民的大部分粮食和农产品，价格远低于市场价，甚至直接以物易物或强制征收。即使后来改行粮食税，其税额也常常被定得非常高，超出农民的实际生产能力，导致他们难以维持基本生活。
农业集体化（Kolkhoz/Sovkhoz）： 这是掠夺性政策的核心组成部分。通过强制性的集体化，剥夺了农民的私有土地、牲畜和生产工具，将其集中到集体农庄。这一过程充满了暴力、镇压和对富农（Kulak）的清洗，导致了巨大的社会动荡和生产力下降。
出口粮食以换取工业设备： 苏联政府大量出口粮食，即使在国内面临严重的粮食短缺和饥荒的情况下，也要用粮食换取西方国家的技术、机器和专业知识，这是支撑快速工业化的关键外汇来源。
压低工业品价格，抬高农产品价格（间接的剥削）： 虽然不是直接的掠夺，但国家通过控制市场，以较低的价格向农村出售工业品，同时强行以极低的价格从农村收购农产品，进一步加剧了农民的负担。
2. 斯大林政策的目标与逻辑：
斯大林的工业化目标是建立一个强大的、能够与西方资本主义国家抗衡的军事和经济强国。他认为，以资本主义国家为蓝本的循序渐进的工业化是不可行的，因为苏联在经济和技术上都处于劣势，而且面临潜在的外部威胁。因此，他选择了集中计划经济和快速工业化的道路。
在他的逻辑中，农业是承担工业化所需资金和资源的首要来源。由于苏联的资本积累非常薄弱，工业基础薄弱，无法像发达资本主义国家那样通过利润积累或发行债券来为工业化融资。因此，他认为从最庞大的经济部门——农业——强制性地转移资源是唯一的选择。他将农业比喻为需要“榨取”出更多资源的“奶牛”。
3. 如果不采取高压掠夺政策，可能出现的几种情况及影响：
如果斯大林不采取强制性的掠夺政策，情况可能会截然不同：
温和的农业政策与自愿合作：
资金来源问题： 政府可能需要通过更温和的手段来积累资金，例如更市场化的农产品定价、鼓励农民自愿投资工业、发行政府债券等。然而，在当时苏联落后的农业生产力和农民普遍贫困的情况下，这些方式可能难以在短时间内筹集到巨额资金。
粮食供应问题： 如果不强制征收，农民可能会留存更多的粮食用于自给或在自由市场出售，这可能导致城市工业区的粮食供应紧张，从而影响工人的生产积极性和工业发展。
工业化速度： 缺乏足够的资金和资源，工业化的速度将显著放缓。这可能使苏联在军事和经济上更加脆弱，无法在预期的时间内建立起强大的工业基础。
市场化改革与农业发展：
可能出现的问题： 如果试图让农业市场化，可能会出现地主和富农势力重新抬头，部分农民可能不愿意或没有能力承担工业化的成本。小农经济的碎片化也可能导致粮食生产效率低下，难以满足工业化对粮食的巨大需求。
长远来看的优势： 如果改革得当，市场化和农民的积极性可能促进农业生产力的提高，从而在长期内为工业化提供更可持续的资源支持。但这是一个漫长的过程，无法满足斯大林“五年计划”式的快速工业化目标。
对工业化的直接影响：
资金短缺： 巨额的工业化项目需要庞大的资金投入，包括购买机器设备、建设工厂、培训技术人员等。如果无法从农业部门强制性地转移资源，苏联将面临严重的资金短缺，工业化将停滞不前。
技术获取困难： 苏联当时的技术水平落后于西方国家，需要大量进口先进的机器设备和技术。进口这些需要外汇，而出口粮食是当时最主要的外汇来源。没有高额的粮食出口，苏联将难以获得必要的工业技术。
劳动力和物资调配困难： 强制性政策使得政府能够更有效地调配劳动力和物资资源，将人力和物力从农村转移到工业部门。在没有这些强制手段的情况下，资源配置的效率将大打折扣。
4. 历史证据和后果：
工业化的成果： 尽管斯大林的方法残酷且代价高昂，但苏联确实在短短几十年内实现了惊人的工业化，建立了强大的重工业基础和军事力量，为二战的胜利奠定了物质基础。
付出的代价：
饥荒和死亡： 强制集体化和余粮收集制直接导致了20世纪30年代初期的乌克兰大饥荒（Holodomor）和其他地区的饥荒，数百万农民死于饥饿和相关疾病。
农村的破坏： 集体化摧毁了传统的农村社会结构和生产模式，导致农民的生产积极性普遍下降，农业生产长期处于低迷状态。
社会不稳定和镇压： 对富农的清洗和对反对集体化的农民的镇压，造成了巨大的社会创伤和政治压迫。
对个体自由的牺牲： 整个工业化过程是以牺牲个体自由、生产积极性和生活水平为代价的。
结论：
如果斯大林不采取对农民高压的掠夺政策，苏联可能仍然会进行工业化，但其速度、规模和最终结果将截然不同。 这种“成功”的快速工业化，在很大程度上是建立在对农业部门的剥削之上的。
更温和、更市场化的路径，或许能在长期内促进更可持续和人道的经济发展，但无法满足斯大林对国家安全和国际竞争的紧迫需求。 他选择了一条“集中力量办大事”的极权主义工业化道路，这条道路虽然在短期内取得了巨大的成就，但也付出了极其惨痛的社会和人道主义代价。
因此，可以这样理解：在斯大林所设定的那个特定历史时期和目标框架下，他采取的“掠夺性政策”被认为是实现快速工业化的“必要手段”，尽管这一手段是残酷和不道德的。没有这些手段，相同速度和规模的工业化将无法完成。 反过来说，如果目标不是如此极端和紧迫，或者可以接受一个更慢、更人道的工业化进程，那么或许可以避免那些极端的掠夺性政策。
这是一个关于效率与人道、速度与可持续性之间的艰难权衡。斯大林的选择无疑是偏向于前者，并以牺牲后者为代价。
网友意见
苏联的问题，乃至所有革命者的问题都是一个时间，没那么多时间做精细调整，不管怎么弄都会造成农村受到损失，与其缓慢瞎折腾，还不如快刀斩乱麻在最短时间内征集到最多的资源，从而完成工业化改变向外输出资源的宿命。
我发现一个问题，不少人只看第一段就不看下面了，还是多看看比较好。
下面写得可以不用看，也不必割裂苏联和沙俄，苏联的工业化有相当部分是沙俄替他积累的，就像是日本战后再工业化也有站前积累作用。
历史的整体看俄罗斯的工业化积累来源于三方面，一是帝俄时期的殖民扩张和苏联的民族歧视政策，二是沙俄农奴制改革和苏联农业集体化，三是沙俄吸收欧洲外资和苏联吸收美国外资。
但很多人只看到外资进来，问题一是没有考虑到没有前期基建和工人投入，外资不会来。问题二是每一分外资都是一分外债，将来外资离开要拿什么补偿他们呢？
可以不牺牲，东南亚主要资本来源不就是直接承接外资，用出口换取积累，如果非要往前捯饬外资也曾经是剥削他们的人。
对斯大林来说确实没什么很多的选择，列宁说的工农联盟和中国的工农联盟根本不是一个概念。同样的剪刀差导致经济困难，苏联选择超级加倍征粮，中国选择送人下乡。
对于后发国家是缺乏技术积累实现工业化，往往需要直接引进工业国现成技术，但你有什么东西能够和工业国交换技术？工业国凭什么拿家底给你？买技术永远是一个卖方市场。
所以农业国只能卖资源，而且必须卖出远远多于技术本身价值的价值才能拿到。而且还可能获得的是二手不是最先进的技术，卖不出去，只能卖给自己用慢慢升级。就算是挖矿，也是需要工业化技术的，不是给你一个铲子就能挖出来。
所谓工农剪刀差就来了，它有两个要点。第一是低价征收足够多的资源卖出去赚取差价，第二是把工业化搞出的工业品再高价卖给农民积累利润。
其实还有第三点，就是城市化加深后需要更多的征购粮食喂饱城市人口。问题是城市哪儿来那么多钱去购买农村粮食？还得把更多的工业品送到乡下。
问题又来了，凭什么让农民高买低卖，当农民傻？最普遍的办法是强制征购，这就是集体化的作用，和什么公有制关系有限。
因而工农剪刀差本质上是一种税，也不是谁都能弄到，它需要强大的基层组织才能实现。政府通过对生产资料垄断直接替代地主向农民征税，也可以当做一种垄断的商业资本对剩余价值最大化提取。
网上查到的统计数据是1953—1981 年间，国家通过价格剪刀差的方式从农民手中筹集工业化资金共7000多亿元，加上农业集体组织内部的积累1000多亿元，总计约8000多亿元，相当于同期我国积累基金15000 多亿元的50%以上，而国家在此期间对农业的投资总计只有800亿元左右。
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