问题

山西长治明确规定彩礼不超过5万你怎么看?

回答
山西长治关于彩礼不超过5万元的规定,这事儿可真够有话题性的。说实话,一听这消息,脑子里瞬间就冒出好几个念头,有觉得挺好,也有觉得不太对劲的。

先说说觉得挺好的方面吧:

减轻经济负担,促进婚姻稳定: 这点是最直接的好处。现在结婚,彩礼动辄十几万、几十万,对很多家庭来说是个天文数字。多少年轻人被彩礼掏空了家底,甚至背上沉重的债务。定个上限,至少能让普通家庭的年轻人有能力结婚,不用因为钱的事儿被拦在婚姻门外。这说到底,也是为了让日子能好好过下去,别一开始就因为钱闹得鸡飞狗跳。
破除陈规陋习,回归理性: 以前彩礼多少,那是根据各地风俗习惯来的,很多时候也夹杂着攀比、炫富的心态。你给十万,我肯定不能给少。这种“面子工程”早就该改改了。5万这个数,虽然不是所有人都能接受,但至少是一个明确的信号,告诉大家,彩礼不是越多越好,不是越高越有面子,而是应该量力而行,更重要的是两个人感情好。
强调情感与责任,而非物质交易: 婚姻最终是两个人的事,是两个家庭的结合,更重要的是两个人能否一起面对生活。彩礼本应是男方对女方家养育女儿的一种感谢和补偿,同时也象征着对未来家庭的承诺。如果变成赤裸裸的物质交易,那婚姻的初衷就变味了。这个规定,在某种程度上,就是想把大家的注意力拉回到情感和责任上。
对女性权益的保护: 过去,高额彩礼有时会让女性在婚姻中处于被动地位,甚至被视为“商品”。上限规定,可以在一定程度上避免这种情况,让女性在选择伴侣时,更看重对方的人品和感情,而不是仅仅因为彩礼高低。

当然,凡事有利有弊,也不能光看好的一面:

是否触及了“自主决定”的边界? 婚姻毕竟是两个人的事,是家里的私事。政府出面定个具体的数额,会不会管得太宽了?会不会让一些真正情投意合,经济条件也允许,双方家庭也乐意的两个人,反而受到了限制?有些人会觉得,这侵犯了家庭的自主权。
“上有政策,下有对策”的担忧: 规定出来了,但执行起来难不难?会不会有人阳奉阴违,明面上5万,私底下再给别的“好处”?比如通过其他名目,像“装修费”、“办婚礼的份子钱”之类的,把钱给到女方。这种“上有政策,下有对策”的情况,在咱们这儿也不是没见过。
对少数家庭的“一刀切”: 5万这个数字,对于经济发达、收入水平较高的家庭来说,可能不算什么。但对于一些经济条件本来就比较困难的家庭,这5万也可能是一笔不小的负担。反过来说,对于一些经济实力雄厚、觉得这5万“太少了”的家庭,他们可能也觉得自己的心意没有得到充分体现,或者觉得自己付出和得到的不匹配。
“礼尚往来”和“门当户对”的传统观念: 很多地方,包括长治自己,肯定也有很多地方风俗。彩礼不仅仅是给女方家庭,有时也是男方家庭向女方家庭表明诚意和尊重的一种方式,也是一种“礼尚往来”。而且,很多时候,彩礼的数额也是和男方家庭的经济实力、社会地位等“门当户对”的观念联系在一起的。突然这么一刀切,会不会触动一些根深蒂固的观念?

总的来说,

长治这次的规定,出发点是好的,是为了解决当下社会普遍存在的“天价彩礼”问题,减轻年轻人结婚的经济压力,让婚姻回归理性。这绝对是值得肯定的一步。

但是,婚姻的复杂性远不止彩礼一个数字。如何让这个规定真正落地,不走样,不被规避,还需要配套的社会观念引导、基层组织的耐心劝导,以及最关键的,是让人们真正认识到,幸福的婚姻靠的是感情、责任和共同经营,而不是几个数字或者物质上的攀比。

说到底,这就像给水流加个堤坝,能控制水患,但也要考虑水往哪里流,会不会影响到别的地方。这是一个挺复杂的社会工程,需要时间来检验效果,也需要社会各方面的共同努力。我个人倾向于支持这种尝试,但同时也对执行过程中的潜在问题保持一份警惕。

网友意见

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这是真事。

作为长治人,我觉得具体文本上有一些疑惑,但通读规定以后,总体上我是相当支持的。

为革除天价彩礼、大操大办、薄养厚葬、炫富攀比、铺张浪费、随礼泛滥等歪风陋习,把广大群众从过重的人情消费、人情负担中解放出来,破解因婚致贫、因丧致贫、支出型贫困问题,建设文明乡风,促进乡村振兴,现对推进我市农村移风易俗工作提出如下意见。

随礼泛滥是有的。部分情况下的上礼金额已经达到了500甚至1000元。应该制止。

一、推行婚事新办、丧事简办、余事不办
1.婚事新办。
倡导零彩礼和不要车、不要房、自己家业自己创的新型婚恋观。

这个“不要房”还是有难度的。长治市区很多地方房价在7000元每平米,远高于本地平均收入(2018年全市城镇和农村常住居民人均可支配收入分别是32024和13818元)。新婚夫妇解决房产问题还是需要老人帮扶的。

提倡彩礼变献礼,可为老人购买养老保险或与银行签订协议为老人缴纳养老储蓄、健康储蓄。

长治银行完全胜利。

订婚、相家不操办。
结婚迎亲反对雇用豪华车队,提倡使用大巴车、中巴车、自行车等绿色迎亲方式。

长治市区还是很适合骑自行车的,平顺县城就得累死。

反对恶意闹房、恶搞伴娘等行为。

可以随后出一个细则。有的闹新娘确实是有损人格尊严的。

倡导集体婚礼、公益婚礼等婚礼形式。
2.丧事简办。
反对殡期冗长,反对雇人哭丧、低俗表演、燃放鞭炮等行为。

雇人哭丧太假了,更像是对逝者的亵渎。每个人对逝去亲人的情感表达方式是不同的。

倡导由村里主办追思会代替传统丧礼模式(由村红白理事会主持,村干部介绍逝者生平)。

这个很符合事死如生的精神。

3.余事不办。
除婚丧事宜外,满月圆锁、庆生祝寿、升学入伍、建房乔迁、商铺开业、百日周年等事宜,反对请客操办,如需操办仅限于家庭成员或直系亲属范围,并反对收受礼金。

长治人一般会在孩子12、13或15的时候做一次宴请,被称为开锁子。

关于操办婚丧的彩礼、随礼、殡期、宴席等上限标准以及其他具体礼俗,各县(区)可通过推广村规民约和红白理事会章程范本的形式,本着文明节俭、切实减轻群众负担、不与法律法规和公序良俗相抵触的原则,作出具体规范(有关参考上限:
彩礼金额不超过5万元;
婚丧随礼,亲属不超过200元,其他人不超过100元;

这个减负程度不小了,希望能够落实。

丧事殡期一般不超过3天)。
鼓励各村统一办事场所、统一办事标准。
鼓励建立农村宴席服务队,明确服务项目、收费标准和服务承诺,防止攀比浪费。

嗯,宴席管理人在农村很重要,早日规范化管理是好事。

二、深化殡葬和祭祀改革
完善基础设施。
屯留区、沁源县要在2021年底前完成殡仪馆建设任务,其他县(区)逐步完成。

我还真不知道屯留和沁源没有殡仪馆的。

2020年底前各县(区)至少建设一个城乡公益性墓地,鼓励以村为单位或者多村联建公益性公墓、公益性骨灰堂。

公益性墓地太应该了。如果哪个有钱的人觉得另外应该有好墓地的话,那该死不起就死不起去。但基本的大众化墓地服务还是要提供的。

有关部门要开辟移风易俗绿色通道,在土地征用、手续办理方面予以支持。
大力推行火葬。
火葬区公民死亡后一律火葬。

长治哪些地方是火葬区呢?我没了解过。

全市机关、事业单位、国有企业干部职工和退休人员死亡后一律火葬,去世后不火葬的,其家属不享受丧葬费、抚恤费、遗属生活补助费,有关单位在发放上述费用时凭火化证发放。

好,应该的。财政饭不是白吃的,应该起表率作用。

鼓励非火葬区公民遗体火葬,各县(区)可制定火葬奖励政策。
倡导逝者器官捐赠、遗体捐赠,并予以奖励。

我是在天津签署过器官捐赠协议的。长治的器官捐赠协议应该也是在市红十字会签署吧?但总感觉红会存在感不太高。

尊重少数民族风俗习惯。

长治回民大多数是土葬吧。如果能说动中寺和南寺的阿訇,在原来流程中的下葬一步接受加一个火化步骤就好了。

实施惠民殡葬。
免除居民基本殡葬服务项目(遗体火化、接运、冷藏)费用,提高火化率。
公益性公墓每座墓穴价格不超过2万元。
在公益性公墓内实行生态葬(树葬、花葬、草坪葬)的免费。
公益性骨灰堂对本辖区居民实行免费骨灰寄存。

太应该了,无条件支持。

严格管理土葬。
实行土葬的,应选择荒山瘠地集中安葬,大力推广平地深埋不留坟头、树葬等生态节地绿色安葬。
严禁在耕地、林地、风景名胜区、文物保护区、水库及河流堤坝附近、水源保护区、铁路公路主干线两侧建墓立碑,严禁建大墓、建豪华墓,严禁火化后骨灰装棺再葬。

确实。相对于骨灰盒,棺材很不环保,占地面积也太大了。

县(区)政府可制定对生态节地绿色安葬的奖补政策,依据有关法规对违反禁止性规定的行为予以处罚。
推行文明祭祀。
提倡献花、植树、卡片寄语、家庭追思会等祭祀方式,严禁在坟地烧纸、燃放鞭炮。

去年寒假我就看到塔岭山一片烟尘,后来果然是有一个老太太给老伴烧纸点燃了山。

去年我去上坟的时候,家里仍然是烧纸的。但离开的时候我多踩了踩,并用土覆盖了余烬。

长治的森林覆盖率是申纪兰奶奶和我姥姥等无数老辈人辛辛苦苦努力的结果。秋冬春都是长治的森林火险的警戒期。扫墓不见火我觉得很对。

鼓励有条件的村为村民免费提供祭祀鲜花。
鼓励各村建设以祭祀花卉、苗木为主的花圃、苗圃,满足群众绿色祭祀需求。
提倡在村内设立公祭堂,全体村民集中祭祀。

别搞成闽粤有的地方那种宗族祠堂就好。

三、强化党组织领导的乡村自治、法治、德治
充分发挥党组织的作用。
村党组织要在移风易俗中真正成为宣传党的主张、贯彻党的决定、领导基层治理、团结动员群众、推动改革发展的坚强战斗堡垒,担负好直接教育党员、管理党员、监督党员和组织群众、宣传群众、凝聚群众、服务群众的职责,引导党员发挥先锋模范作用。
要求群众做到的,支村“两委”干部和党员要首先做到。

必然如此。不然还入党干嘛呢?

村党组织书记和村民委员会主任是本村移风易俗工作第一责任人。
县乡党委要加强对支村“两委”干部和党员的监督检查,发现违反移风易俗规定的予以问责。
健全“一约四会”。
各行政村要对照移风易俗的有关要求修订完善村规民约,健全红白理事会、村民议事会、道德评议会、禁毒禁赌会等组织,特别要建立起队伍稳定、章程完善、工作有力的红白理事会,积极开展婚丧服务。

文明纠察队的形式也是一个办法。有的村子黄赌毒问题比较严重,是应该有一个乡镇队伍配合警方监管了。

发挥典型引领作用,评选“零彩礼光荣户”“低彩礼模范户”等,由乡(镇)、村予以表彰奖励。
加强法治乡村建设。
加大农村普法工作力度,增强村民尊法、学法、守法、用法意识。
深化“一村一法律顾问”制度,遵循宪法和法律精神,按照有关指导意见和市、县有关要求,由法律顾问帮助修订完善村规民约和自治组织章程,指导村民委员会依据村规民约、村民自治程序出台具体约束性措施,开展法制宣传,提供法律咨询和法律援助。

随后可以进一步考察这个法律顾问是怎么产生和运行的。

有关部门要加强对红白事操办过程的监督检查,严厉打击涉黄、涉赌、涉毒行为。
全面开展星级文明户创评和文明村镇创建。
发动群众积极参与爱党爱国星、勤劳致富星、诚实守信星、团结友善星、孝亲敬老星、遵规守法星、绿色环保星、优生优育星、卫生健康星、科教文体星等十星级文明户创评,把移风易俗情况作为文明户、文明村镇评选的重要条件,建立奖惩机制,打造一批移风易俗示范村镇。
充分发挥新时代文明实践中心(所、站)作用,大力弘扬社会主义核心价值观,加强农村思想道德建设,传播文明理念,推动移风易俗。
发挥好各类“乡贤”的示范引领作用。

乡贤乡愚乡不肖是另一个大问题,再看别的文件吧。这里再讨论也只不过是复读。

推广建立“文明积分超市”,激发群众内生动力。

这是什么东西?存疑。

四、加强对移风易俗工作的组织领导
各县(区)党委要全面准确贯彻中央农村工作领导小组办公室及有关部门《关于进一步推进移风易俗建设文明乡风的指导意见》和本意见精神,把移风易俗作为事关民生福祉的大事摆上重要位置,建立领导小组及办公室(设在宣传部),完善党政齐抓共管的工作机制,加强日常监督检查。
要加强对村规民约的备案审查,对制定或修订程序和内容是否合法、是否符合有关精神、是否具有可操作性进行把关。
指导建立红白事报备制度。
街道、社区的移风易俗工作参照本意见执行。
各级宣传部门和文明办、文化部门要把移风易俗工作紧紧抓在手上,作为全域文明创建的重要内容,充分利用县乡电视广播系统、乡(镇)政务场所、农村集市、村务公开栏、村大喇叭、村文化墙等宣传阵地和文化下乡活动,广泛宣传中央有关精神和我市移风易俗新规,教育引导群众,弘扬文明新风,营造移风易俗的浓厚社会氛围。
民政部门要切实履行推进殡葬改革、加强殡葬管理、监督殡葬服务等职责,加强对村民自治工作的指导。
规划和自然资源部门要加大对公益性公墓建设的支持力度和对违法占用耕地进行土葬行为的查处力度。
司法行政部门要履行好法治乡村建设职责,加强农村法制宣传、法律咨询和法律援助工作。
工会、共青团、妇联等人民团体要广泛动员所联系群众参与移风易俗,加强婚丧观教育和婚恋服务,积极组织集体婚礼等促进移风易俗的活动。
全市党员、干部、国家公职人员、人大代表、政协委员都要自觉在移风易俗中守规矩、作表率,同时做好亲属和身边群众的教育引导工作。
组织部门要把遵守移风易俗规定、践行文明新风情况作为考核基层党组织党建工作的一项重要内容,作为干部考核评价和选拔任用的重要参考。
各单位在干部职工年度考核、评先评优中要把移风易俗情况作为重要依据。
巡察工作要把县(区)、乡(镇)、村推进移风易俗情况作为巡察的重要内容。
鼓励群众通过12388电话举报,各级纪检监察机关要把查办党员干部和公职人员违反移风易俗规定行为作为重要职责。

老百姓不一定管得住,但党员干部是必须得管得住的。这个电话我记住了。

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