问题

为什么感觉中国大部分科研工作者都比较水,但是中国科技进步迅速而且强大?

回答
这个问题挺值得说道说道,我试着从几个方面跟你聊聊,希望听起来不是那么“机器”。

首先,关于“水”和“不水”,这其实是个挺主观的感受。科学研究这个领域,本身就很复杂,而且进步往往不是一蹴而就的。你看到的“水”,可能是指某些研究发表的论文质量不高,或者说理论性、原创性不够强,更像是对现有成果的微小改进,甚至有些是在重复性劳动。这种情况在任何国家的研究体系里都存在,中国也不例外。

为什么会有“水”的感觉?

有几个原因可能导致你产生这样的感觉:

量大面广的科研体系: 近几十年来,中国在科研投入、人才培养上是下了大力气的。高校扩招、科研项目审批增多、鼓励发表论文等等政策,使得整个科研队伍迅速壮大。当一个体系的规模急剧扩张时,质量的参差不齐是必然的。就像一个班级,优秀学生肯定有,但也有很多成绩普通的学生,甚至跟不上进度的。
考核评价体系的导向: 过去很长一段时间,国内科研评价很大程度上依赖于“论文数量”、“SCI收录期刊”、“影响因子”等硬性指标。这种评价体系虽然在初期鼓励了研究人员快速产出成果,但也很容易导致“为发而发”的现象,一些研究可能为了迎合期刊的要求而显得不够深入或创新不足,这就容易被外界视为“水”。而且,一些人为了快速出成果,可能会选择一些相对容易取得进展但原创性不强的课题。
新兴研究领域的特点: 中国在很多前沿科技领域起步较晚,但发展速度惊人。这意味着很多研究人员是在追赶和学习的阶段。在这个过程中,大量的研究工作是为了掌握新技术、验证已有理论、实现工程化应用。这些工作很重要,但从纯粹的学术前沿来看,可能不如原创性理论突破那么“闪光”,容易被一些关注纯理论研究的人觉得不够“深刻”。
信息不对称: 很多我们看到的科研成果,往往是经过筛选、优化的,尤其是在新闻报道和宣传中。而那些正在进行中的、尚未有突破性进展的、或者一些质量不高的研究,普通大众反而接触不到。所以你接触到的信息可能不全面,更容易对整体情况产生误解。

那为什么中国科技进步又如此迅速和强大呢?

这就得看到这个体系的另一面了,而且这才是更重要的一面:

国家战略的引领和投入: 这是最关键的一点。中国将科技创新置于国家发展全局的核心位置,并且进行了巨量的战略性投入。从基础研究到应用技术,都有明确的国家规划和支持。国家层面的资金支持、政策倾斜、重点实验室建设,以及对关键核心技术的攻关,都为科技进步提供了强大的驱动力。这些大型、国家级的项目,通常汇聚了全国最顶尖的人才和资源,他们的工作成果是实实在在的、具有国际领先水平的。
庞大的人才基数和工程师队伍: 如前所述,中国的科研队伍规模庞大。虽然其中有“水”的,但基数大意味着绝对数量的优秀人才和勤奋工作的科研人员也很多。更重要的是,中国拥有全球最多的工程师队伍,他们在将科研成果转化为实际生产力、进行工程化应用和规模化推广方面发挥着不可替代的作用。正是这些工程师的努力,才让“中国制造”有了今天的地位。
强大的工程应用和集成能力: 相比于一些国家可能更侧重于基础理论的突破,中国在将科研成果进行工程化应用、进行系统集成和大规模推广方面有突出优势。这与我们的社会体制、市场需求、以及长期的工业化实践有关。比如在高铁、5G、新能源汽车、航天等领域,我们不仅有技术突破,更有强大的落地和应用能力,这使得科技的进步能更快地转化为生产力和社会效益。
应用驱动型研究的成功: 很多时候,科技进步是需求驱动的。中国经济快速发展,对新技术、新产品、新解决方案的需求非常旺盛。这种强烈的市场需求,反过来又会激励科研人员去解决实际问题,去追求那些能够带来实际价值的研究成果。即使是一些在实验室里看起来“不那么前沿”的技术,在解决中国特定问题上,可能比纯理论突破更有价值。
“追赶”的优势: 在很多领域,中国并不是从零开始,而是在学习和吸收国际先进经验的基础上进行发展。这使得我们在某些方面能够“站在巨人的肩膀上”,少走弯路,直接切入最新的技术方向。这种“追赶”模式,本身就容易带来速度上的优势。
国家层面的组织协调能力: 在一些重大科技项目上,国家能够有效地组织协调全国的资源,集中力量办大事。这种举国体制的优势,在攻克关键技术难关时尤为明显,能够集中力量突破瓶颈。

总结一下, 你感觉到的“水”可能更多地反映了科研体系规模扩大过程中一些普遍存在的现象,以及评价导向等因素的影响。但这并不意味着中国就没有顶尖的科研人才和高质量的研究成果。恰恰相反,中国科技的快速进步,正是由国家战略的有力引导、庞大的人才基数、强大的工程应用能力、以及对实际问题的解决导向所驱动的。很多时候,我们看到的科技“强大”,是国家意志、市场需求、以及成千上万勤奋工作科研人员和工程师共同努力的结果,其中既有仰望星空式的探索,也有脚踏实地的建设。

所以,不能一概而论地说“大部分科研工作者都比较水”。应该看到,科研体系是个庞大的生态系统,其中有不同的角色和贡献。关键是,整体向上的趋势,以及在国家战略指引下取得的突破和成就,才是最值得关注的。随着科研评价体系的不断改革和完善,未来中国科研的质量和原创性相信会得到进一步提升。

网友意见

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你还真别说,至少在我这个专业的科研和别的行业一样,一两个聪明的就够了,反而大量劳动力很重要。劳动力不好使,给你十个聪明人也未必干得赢。我国目前瓶颈主要还是聪明人的问题,因为我国的科研劳动力是世界一流的,居然没有成为世界科技中心,说明垃圾idea把劳动力优势耗了不少。

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因为全世界科研大部分都是在骗吃骗喝啊。。。。

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谢谢邀请。

双刃剑

中国科研。鼓励竞争而弱化合作。

合作非常弱。交流非常有限。

每个人都在单打独斗。但,人太多了。

目前的红利,

主要都在于逆向工程,研究仿制发达国家的东西。在基础上改进改良。基础理论薄弱。不是人不聪明,而是得不到支持。我们国家给科研的支持政策是这样的:先等花长出来,然后再给花施肥。

所以,那些本来就有肥料的地越来越肥,没肥料的地没人管。但是,有肥料的地的单位面积产量有限。目前,由于总量很大,欠债很多(但愿你能理解这个比喻),这种弊病还没怎么显现。以后,瓶颈就会出现。现在,华为在投资鼓励基础科学研究,这是好事。由于基础科学研究,指望政府是指望不上了,现在有企业愿意牵头,我十分赞赏。

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前几天参加一个会议,有幸聆听几位大牛之间的聊天。关于阿尔兹海默症的发病机理到底是Tau蛋白还是淀粉样变,亦或是哪个是因哪个是果,几个大牛展开了激烈的辩论。会后,我的老板跟我说,去把xxx实验做一下,我们用数据砸死这帮瘪犊子。

隔壁实验室的博士后来告诉我,他老板也说了相同的话,布置了一堆的实验,要用数据砸死我们老板。

这两天,我们都在加班,见面相视一笑,心照不宣。

同去的研究生问我,什么叫tau蛋白?

实验室里实习的本科生问:什么是淀粉样变?

我妈问我:吃什么防老年痴呆?老年痴呆和阿什么病是不是一个玩意?

来实验室参观的高中生问我:移液枪到底是吸的时候按到底还是吹得时候按到底,用多了手指头疼怎么办?

所以题主,你说的比较水,是相对于哪个阶层的比较水?

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1. 看不懂原理

以绝大数人的科学能力别说看出水平高低了,就连对错都基本分不清,说得再难听点,甚至连词字在论文中什么意思都看不懂,基本上和文盲没有太大的区别。

好像有些人不是很服?

拿个著名的来演示一下——费马大定理。

表达式:x^n + y^n = z^n(n >2时,没有正整数解)

然后,这是陶哲轩给数学爱好者们的礼物:


知乎上原答案答主匿名了,我没法@他,放个链接守株待兔

再然后,这位答主翻译了一下:

==================以下为引用内容==================

  1. 从主要问题X中分离出一个简单特例x.
  2. 用方法A解决特例x.
  3. 试图用方法A解决主要问题X.
  4. 失败,但是我们发现了方法A还能解决X的更多特例x', x''.
  5. 我们最终发现,方法A可行的核心前提是性质P, x, x', x''都具有性质P, 这解释了我们目前的进展。
  6. 我们猜想,X的所有个例都具有性质P.
  7. 我们发现了这个猜想的一系列反例y, y', y''…所以我们要么需要改进A使得它不依赖于性质P, 要么我们需要一些另外的方法。
  8. 考虑这些反例中最简单的一个,y. 试图对y证明X. 同时试图研究A能不能脱离P成立。
  9. 发现若干A行不通的例子,每个例子都可以回溯到因为是不具有性质P. 放弃改进A.
  10. 意识到特例y与另外某个数学领域内的问题z相关或类似。去阅读关于z的文献,或是问该领域内的专家关于问题z的最新进展。
  11. 我们知道了人们用某种方法B成功的解决了z, 于是我们试图调整B来解决y.
  12. 付出了很多努力之后,改进版B'成功地解决了y.
  13. 重复以上步骤1-12,其中A替换为B'(当然,具体情况可能会有所不同)。继续做同样的事情若干年,直到所有典型特例都可以被某种方法解决。
  14. 最终,我们有了一系列方法可以给出X的部分结论,每种方法都有各自的强项和弱点。我们积累了足够多的直观印象,所以能够很快判断在某种情况下某种方法是否有效。
  15. 开始整合并简化这些方法,寻找新的典型特例,并且/或者寻找一个统一且清晰的大框架,使得之前的方法观点结论等都来着这个框架的某个角度。
  16. 最终我们发现有一系列方法A^*(其中A是我们发现的第一个方法),简略地说,它们能够解决所有具有性质P^*的情况(P^*是近代对P的推广)。还有另外一组方法B^*能够解决具有性质Q^*的情况。
  17. 根据之前的所有工作,所有已知的典型特例都具有P^*或Q^*. 提出猜想C:所有X的情况都具有P^*或Q^*.
  18. 验证问题X确实是猜想C的推论。我们极大地简化了问题X!
  19. 重复步骤1-18,问题X被猜想C所取代。(同样的,发生的事情会有所不同。)整个步骤可能会重复若干遍。
  20. 最终,我们将问题化简到了最本质的形式:有一个关键猜想K,(至少人们相信)K决定了方法A^*, B^*等等是可用的。K成立则C成立则X成立。
  21. 一个突破:人们发现了一个新方法Z来解决K的一个特例。
  22. 结局:人们利用之前的直觉、经验、结果去快速地推广方法Z,去证明K, C, 最终解决X.
  23. 我们解决X的过程中发展的技术被用在领域内的相关问题上。现在X有一个天然的后继问题X', 现有的技术无法解决…回到步骤1.

==================以上为引用内容==================

2. 看不见原理

科研不是杂技表演,不是综艺节目,不会在你面前晃来晃去。

就好像,有好多人没听过费马,顺带不知道费马大定理,也不认识陶哲轩,虽然陶哲轩算是在互联网上相当活跃的传奇数学家了。

当然,这一切只是小菜一碟,因为江山代有才人出,请看这个问题,多么高级:

噗~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~·

3. 养蛊原理

人类历史上的知识突破都是少数天才创造的,从来和数量没关系。但是为什么数量重要,因为没人知道谁是天才,只能尽可能让更多人接受高等教育,让天才脱颖而出。但在过程中无法避免地会产生一大批垫脚石,要知道垫脚石不是目的,是结果,而且垫脚石也并非毫无价值,毕竟还有很多基础的岗位需要有人来全情付出。

虽然听上去不这么顺耳,但是想想大刘的《乡村教师》。突然觉得,我们地球人这种知识传承的方式,真像极了东非动物大迁徙。粗粝但宏大,悲壮但生机勃勃,想想还挺热血的。

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大部分水难道不是常识么……

你拿满分当平均分这上哪儿说理去?

中国科技进步迅速而且强大是因为,即使挤干了水,牛逼的人也多。

比如有的国家一个班30个人,两三个拿满分的。

中国一个班300个人,二三十个拿满分的。

两个班平均分虽然差不多,但是300个人的那个班就是牛逼,能进步的不快么……

这么说吧,人类社会,任何一个行业,任何一个群体,都是大部分比较水,无一例外。

你自己琢磨琢磨,能挑出某个国家的某个行业人人都是精英的么?

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1、大部分科研工作者都比较水,这点我同意。


2、中国科技进步迅速,这点我同意。


3、中国科技强大,这点我有保留意见。


说点个人的看法,理工科研究的进步程度,如果不是很贪婪,故意贪污、挥霍科研经费的话,很大程度上依赖于经费。


许多时候,不是理论领先于实践,而是实践领先于理论。


实践就是烧钱、试错。


忘记把放射源、钥匙和底片放一起了,发现了X射线透视功能。


用放射源打金箔,发现了原子结构。


用围裙擦掉硫酸和硝酸的混合液,发明了火棉。


忘记清理培养皿了,发现了青霉素。


测量光速,发现了光速守恒。


把甘油到进试剂了,舍不得倒掉试剂,接着做吧,发现了生物大分子质谱分析法……

天才就是在黑暗中大致看清道路的方向,少交学费。庸才就是在黑暗中把几乎所有的路径都试过来,发现正确路径。


如果你是人民币玩家,你迟早能通过试错的方式,发现正确的路径。


为什么18、19世纪以后全球科技进步迅速?


因为17、18世纪工业革命以后,生产技术提升,剩余产品增多,有足够的剩余产品供科学家糟践了。


爱因斯坦琢磨出狭义相对论,前提是有人做出了光速守恒实验,抛弃以太存在假说的结论。


一个子没有,那就只能研究哲学不需要什么经费这类相对抽象的领域了。


人类五千年历史,17、18世纪以前的大多数知名学者,都是哲学家、文学家、史学家、数学家。


为什么?省钱。


最近这几年,国家舍得花钱,人民币玩家,一样能取得良好的成绩。


所以进步迅速。


但是,需要注意的是,有前人大致摸索的方向,第二梯队的进步速度自然要比第一梯队快得多。


第一梯队点错科技树是常有的事情,第二梯队很少点错科技树。


自己一旦完全进入第一梯队,面对一无所知的黑暗领域,烧钱进步的效率会立即下来。


那时,国家还能不能像现在这样供科研烧钱,就需要走着看了。

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其实,一个很现实的问题,我们国家真正的相对富裕并没有多久。

2000年算一个节点。那时候,电脑还没有在国内普及,爱立信与诺基亚仍然是高端手机代表,能够开上老款桑塔纳与雪铁龙已经是城里的阔气人了,大部分城市也到处是土路,人们大多工资不到千,相信顿顿吃肉的也不多吧。

2010年,大部分城市道路修好,高速也通了,大型商场也出现了,也有了在当时看来非常昂贵的Nike和adidas等品牌。各种饭店、商店也开起来了,取代小卖铺的是各种各样的专卖店,买各种东西都有专卖店可以买了。很多城市也建设了机场,开始了蓬勃的发展。

2020年,疫情爆发后,我们政府作出了最有魄力、最有效的决策,使我国损失降到了谁也没有预料到的地步。并开始逐步恢复生产。这时候,大家不再为了衣、食、行而担忧了。住,成了大家最迫切的问题。但是从另一个方面来看,房价暴涨的原因,是不是人们迫切的想要去更加发达的城市去发展呢?这是不是意味着其实年轻人是有了更大的选择权,不局限于自己的家乡。

说这么多是想说什么呢?

2000年,恢复高考才20年,整个社会都极度缺乏人才,顶尖人才也有很多为了更好的福利移民国外的,整个高校环境是不全部具备科研能力的,资金也不充足。

2010年,国家逐步发展,人才越来越多,学校在逐步的发展,经费再添加,但是我国很多领域没有稳定基础,也只能复现国外成果并想办法改良。难道还想着直接一步到位吗?

2020年疫情爆发后,大家加深了对政府的信任,一致看好。大批人才回国,也正是18年左右美国意识到我国在某些领域开始有了自己的领先技术,开始通过各种手段来牵制我国。疫情对我国来说是灾难,又何尝不是一种机遇。如今我国经济发展稳步向好,又有着大批国有经济把控命脉,确保不会出现亚洲四小龙被血洗那种事情,更不会出现类似日本那种被强逼的房地产泡沫,命脉在我们自己的手中。高校对教授的要求越来越高,每个学校的影响力也越来越大。资金,设备,也能够支撑我们去做一些新的,可能没有收获的尝试。这难道还使你沮丧吗?这难道还会让你看衰中国?

78年才恢复高考,你认真的想一想,中国的高等教育行业真正大规模发展才几年,国外那些高校又何止积累了几十年。哪个国家的领先技术不是发展了几十上百年之久。如今我们是有很多卡脖子的地方,也的确有很多科研人员在你看来很水。我想说的是,我国充分发挥了团结各民族人民,集中力量办大事这一优势,使得我国在保持稳步前进的过程中,有越来越多的突破点,并逐渐击溃弱点。体制的优势导致了这一结果的出现。

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因为,大部分人比较水,这就是这个世界的常态。


大部分美国人比较水。

大部分文艺工作者比较水。

大部分记者比较水。

大部分程序员比较水。

大部分德国人比较水。


这句话安在任何国家任何工种上都是成立的。


如果任何群体都有90%的水货,那么,首先你要有足够的数量,才会有足够的天才。


每个行业都是由大部分的水货跟少量的天才组成的。答案就是这么简单。

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我告诉你海外的中国人怎么评价中国的科技水平

一掐脖子就翻白眼,一松手就吹牛逼

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那是因为中国是从零开始。

举个最简单的例子,你玩个网游,前期升级永远是最容易的,越到后面升级越发的困难。前期遇到的队友大部分都是小白、菜鸟、水货,但到了后期,遇到的大神越来越多,即便不是大牛也是没日没夜不停练级的人。

虽然中国当前的应试教育,被人诟病很多。

虽然培养顶级精英不及英美日(目前这个状态也正在改变),但从整体提高大众知识素养,选拔大量优质人才的角度,却是全球最好的教育,甚至没有之一。

关于人才培养,我们可以从自然指数 (科研论文指数)的角度,来进行分析。

2012年至2017年中国对自然指数的贡献增长了75%,增幅显著超出多个排名领先的国家,如美国、德国、英国和日本。中国在自然指数中所占的全球科研产出份额也由9%上升到16%,中国在科研领域的投入和成果正以惊人的速度发展。

可以直观的发现,近五年时间,中国科研能力的迅速提升。

2018年中国科学院(Chinese Academy of Sciences )的自然指数荣登榜首,领先美国哈佛大学。

通过近几年的数据来看,在化学、物理科学等领域中国科学院都位于榜首,尤其是地球和环境科学领域,自2012起奋起直追美国后,一跃成为该领域全球首屈一指的科研机构。

数量多,那自量如何呢?

中科院的SCI论文总量要比第四的哈佛大学多11万篇,然而在高引用论文的数量上却几乎只有哈佛大学的一半,其中世界top1%学科数中科院和哈佛大学都是22个,但是高引论文学科数量哈佛大学有17个,而中科院只有10个,同样top1%学科数有21个的北京大学,高引论文学科数量更是只有5个,论文的差距水平显而易见。

从这里,我们也可以看出,中国总科研能力差美国很多,但中科院表现却很亮眼。这是不平衡的,但同时也说明了国家的扶持力度。当然也贯彻了国家一向的思路:先富(智)带后富(智)。

中国科协:截止2016年底全国科技工作者或超1亿人

看到这里,是不是不用分析都有一种水漫金山的感觉?

但科技工作者并不都等于科研人员。

2017年数据显示,中国科研人员400万人,研究开发费用17500亿元,居世界第2 位,为美国的42%;SCI 论文35.42万篇,居世界第2位,国际论文被引指数第一次跃居世界第2位。按美国自然科学基金会的统计数据,中国科学论文数量已经超过美国,主要原因是为争取更多经费,美国基金会将中国一些中文刊物论文计入国际论文,2016 年中国科技期刊42.6万篇,居世界第1 位,高于美国的40.9万篇;2016年中国工程技术论文(EI)22.2万篇,也居世界第1位;2017 年中国发明专利申请量、授权量分别为124.6万件和32.7万件,均居世界第1 位,发明专利保有量居世界第3位;2017 年中国高技术产品出口额达4960亿美元,居世界第1 位,是美国高技术产品出口额的3.2倍(表18-1)。表明中国科技创新进入新阶段,创新数量问题基本解决,创新质量成为主要矛盾。

看个历史数据

2007~2011年,全球研发人员总量年均增长率为3.7%,而我国研发人员同期年均增长率为13.5%,是全球研发人员增长速度最高的国家;我国研发人员总量占到世界总量的25.3%,超过美国研发人员总量占世界总量的比例(17%),稳居世界第一。

我们可以看出中国的科研水平和科研人力资源的高增长,其实和中国的教育普及,经济飞速增长都是在差不多的时间段出现的。只不过人才培养具有一定的延后性,在2012年以后形成了大爆发。

日本《每日新闻》5月6日报道称,在最尖端科学研究领域,中美两强格局日益鲜明。另一方面,日本居前五名的研究领域数量远少于20年前,研究能力相对低下的现状浮出水面。
中国居首位的多为工学、材料科学以及作为计算机科学基础的数学等领域。中国约20年前(1995至1997年)居前五位的只有两个领域,约10年前(2005至2007年)骤增至103个,最近(2015至2017年)为146个领域,几乎实现全覆盖。

我们可以看出,和中国的经济以及整体国力一样,科学研究也进行了大跨越。可见:科学技术是第一生产力并不是虚话。

越是了解直观的了解了中国科技的巨大进步,可能对中国科研工作者“比较水”的情况,就更加的不理解了。

但实际这是很正常的,而且是必然的。

首先,我们从发展的过程来看。

教育产出至少都得十多年的时间,从恢复高考,改革开放到经济大爆发,国家恰好经历了十多年的沉淀。

但高考中断11年,教育疲废,无论整体的教育水平还有录取人才的学识能力,和现在都是完全不能比的。再加上当初的中国高校教育水平,科技整体水平,都大大影响了那一批研究人员的能力。而且那个时候的国家光脚板不怕穿鞋的,哪怕有一点科研能力的人就可以赶赴牵线。你不行也得行,你搞不出来的东西也得搞出来。在学校学不到的实践去学习,实践学习不到的,哪怕买美国俄罗斯的报废产品,也要拆开了来学习。

000年左右的科研人员,他们的能力可能比现在随便一个博士生都水,但他们大部分人所做的贡献,没有几个当下的博士生能比。

万丈高楼平地起,下面的地基永远是最重要的。

在大量研究人员前赴后继的提升技术,然后反哺教育,才有了一个良性循环。但中国要大发展,所设计的领域空白太多,需要的人才也是空前规模的。而且很多基础性的东西,也并不需要极其高端的研究人才。

在打了三十年的基础,中国终于迎来尖端科技领域的爆发。

但那些基础不行,水过的研究人员依旧还在。有些人通过不停地学习,已经成了行业领军人物。也有的人学习能力不足,或许因为各种各样的原因停滞不前,也就在科研人员的最底层。有的人工作和科技的尖端领域已经相差了十万八千里,他们的工作看起来很水吧?但只要他们做好了本职的工作,没有人有资格去说他们水。

对于我们这个超级大国来说,国家需要大量基础科研工作者。很多基础科研工作者在需要的必要技术前提下,工作其实已经和普通工作者差别不大。大部分的人接触到的科研工作者,其实就是这一批人。真正高端的人才,往往根根接触不到。这也是可能造成给人水的假象。


当然,除了假象以外,其实也存在水的真相。

其实相比于美国,中国的整体科研水平,和教育硬件都还有很长的路要走。由于发展太快,也出现了许多混乱、急需要整顿改革的地方。

教育体制、学术氛围、科研体制等各方面的原因,出现学术造假、学术抄袭,还有就是追求产出方面急功近利,甚至很长的一段时间,国外都不承认中国的硕士学历。

2012年,中国共投入研究与试验发展(R&D)经费首次超过一万亿人民币,达到10298.4亿元(相当于1682.4亿美元),比日本略少,居世界第三位;R&D经费投入强度(与国内生产总值之比)为1.98%,超过欧盟的1.96%。而十年之前,R&D经费投入强度只有1%。这就是为什么从2012年到2013年中国的自然指数加权得分增加了15%,而其他排名前十的国家最快增长不到1%,有的甚至还负增长。

虽然中国科研经费力度加大,也得到了很好的效果,实际投入和产出效果,并不是很理想。在进行体质改革、学术整顿之后,相信中国的科技水平还会有一个大的发展。

整体水平提升之后,赶超美国只是时间的问题。

……

除了大环境下刚性的东西,其实对于科研工作者个人而言,很多人往往也有“不得不水”的理由。

人力资源、科研人员储备量极大,应届生前赴后继的毕业,科研人员数量空前加大。能够从事尖端技术,或者前沿科技的科研人员终究是少数。绝大部分都只能做基础性的科研工作,甚至连基础性的研究工作竞争压力也是极大。

博士生刷试管、当苦工比比皆是,能参加一个好的科研项目,都得是阿弥陀佛了。

本身就狼多肉少,国家教育体制还在不停的量化输出。

不得不说,哪怕是科研工作者,也是金字塔式的。任何领域,只要在最底层,大环境都是“水”的。可以说,那些“水”的人,正是强大的竞争淘汰机制下的牺牲品。很多博士生怀着崇高的理想,拼命的学习,对未来拥有美好的愿景。但真的工作之后,却被残酷的现实所打击,只能找到“水”的研究性工作,或者“水”的环境之下工作。

他们也只是人,很多人除了学历到博士之外,其实只是普通人。有着生活、工作、家人、老婆、孩子的各种各样的压力,有着自己的喜怒哀乐。

他们很水吧,但奉献了青春,繁荣了高等教育事业,让更多尖端的大牛脱颖而出。

虽然他们很多人,只是从事着没有技术含量的重复往复的工作,但中国的科技进步,也有他们的一份。

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我不这么认为。

某次参加著名科技展会,一位德国人把他发明的铜排折弯机拿到现场展示给大家看,还得到好评。这种研发算很水吗?

其实,一项研发都是由很小的部分构成的。这些很小的部分并不起眼,但组织成系统后,却非常惊人。细节决定整体。

在ABB的低压配电设备中,有一个非常不起眼的抽屉接插件,它的用途就是把抽屉的主回路与系统的垂直母线连接起来。这个接插件既需要在近200度的温度下保持长期的夹紧力,在流过250A的额定电流时维持低接触电阻。

我看过此接插件的型式试验报告,以及它的研发说明。德国人在研发时把它通上额定电流,整整半年,记录它的表面温度,测量接触压降,折算出接触电阻和加紧力的减弱情况。

再看我国的情况。同样的接插件,开始使用时加紧力很大,但过了半年一年,加紧力大幅度衰减,接插件出现接触不良,导致发热,甚至拉弧烧毁。为何如此?我觉得我们中国过于强调成本,有意识地降低零部件的质量,其结果是必然的。

某年ABB组织学习时,放了一个视频材料,讲美国挑战者号航天飞机爆炸事件,其原因居然是密封圈质量问题。培训的议题是,即使某产品的科技含量很高,但细节决定了成败,要重视细节的设计和施工。

我们中国当然有过得硬的产品,例如中国的高铁、中国的港机、中国的航天技术和建桥技术,这些工程中的设计师和科研人员们让人敬佩。

我们中国也有很烂的产品,例如前段时间央视曝光的南安水管阀门。这些阀门全部是用塑料做的,中间是空的,灌入海沙,外表再电镀金属色,就这样来骗人。

我到五金店去买水管配件,老板告诉我有好一点的,有差一点的,还有一般的。其实都是同一个品牌同一个规格,估计就是正品和次品的差别。我觉得次品根本就不能上市,害人不说,还毁害了自己公司的名声,也败坏了中国制造的名声。

那些阀门的设计和研发人员水吗?并不水,他们聪明得很,能发明出这种产品来骗人,技术了得。

这些中国制造的害群之马,要把他们绳之以法才好。

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看了若干评论,听了许多身边人的看法,我把这些信息汇总如下:

1)一位年纪较大的退休工程师说:上世纪50~60年代,日本战后的经济正在发展中,当时日本仿制发达国家的产品,外观漂亮但质量很差。到了70年代以后,日本制造的产品质量起来了,许多日本制造成为世界著名品牌。

这位老工程师认为:当前的中国制造与当年日本制造近似,也需要有这么一个过程。当前,我国是世界制造业大国,但不是世界制造业强国。期望中国制造尽快完成过渡,成为世界著名品牌和世界制造业强国。

2)一位年轻人说:他家刚刚装修完,大家特开心。结果使用的第一天,厨房水龙头就破损。水龙头中中间折断,就是前文谈到的灌沙塑料水龙头。

此水龙头是装修公司统一采购安装的。询问后得知:装修公司统一采购了一批,质量特别差,就是假冒产品。装修公司已经更换了水龙头,并做了赔偿。

这位年轻人说:如果中国制造都是如此这般,如何自立于世界强国之林?!

3)一位熟人发邮件给我,他是高铁某关键设备的设计人员。他说,他们在设计过程中,对此关键设备的检测就如同我文中所说的德国接插件。检测不合格就修改设计,直到检测完全符合设计要求。这种检测修改进行了不下百次。

这位设计工程师告诉我,说中国设计师和科研人员都比较水,这种说法本身就是错的。

设计-检测-修改设计-再检测,这是产品设计的必由之路。只要把控好这种循环,优秀的产品自然就会出现。中国制造和科技进步和核心其实就体现在这里。

他说:在这个进程中,个人的作用并不大,但集体的力量和团队的力量却是惊人的。

他认为,题主的问题答案应当是:虽然科技人员的个人技能不是很强,但组合成团队后就不同了。中国科技进步迅速,其实就是设计团队的作用。

可见,在职场,团队精神是多么重要!

4)一位外籍工程师的看法:中国应当重视传统制造业,并且要培养具有中国品牌效应的传统制造业。ABB和西门子公司,都有百年历史了,其实就是传统制造业。有了响当当的传统制造业做支撑,才能够真正地促进中国的科技进步。

他说:在欧洲,工程技术人员和设计人员的工资收入高于物理化学等学科的理论研究人员,其原因很简单:工程人员和设计人员的作用是把理论变成现实,变成产品,难度很大。例如刚刚去世的贝聿铭,他把设计变成一座座著名建筑,多么了不起。贝聿铭的个人能力不亚于科学家。

他说,光设计不行,还要配套严格的质量检验,以及各种制造规范和标准。因此,规范和标准才是制造业的核心所在。

一个国家是否属于科技强国,从该国家制定的国际通用制造业规范和标准就能看出来。欧洲许多国家标准和大公司标准,事实上就是国际标准。所以,国际通用标准的数量才是衡量一个国家是否是科技大国和制造业大国的关键所在。

这位外籍工程师说:不怕科研人员个人能力比较“烂”,但有了标准和规范,他设计出来的东西肯定也是过得硬的,能够让人放心地用在相关设备上。

他还说,中国连一颗高质量的螺丝都做不好。中国国内装配重要设备的螺丝和螺栓,必须到国外采购。为何?中国真的做不好螺丝吗?并非,关键就是没有严格执行标准规范。哪一天中国产的螺丝螺栓让人放心了,中国制造自然就强大了。

最后,这位老外说:中国的进步是明显的,令人惊叹。他每次来中国,都被中国的日新月异所叹服。所以,中国从世界制造业大国变成世界制造业强国,应当能实现。当然,这需要全体中国人共同努力才行。

我认为,这位外籍工程师的话很深刻地反映了当前中国制造的弊端之所在,值得我们仔细思考和认真研究。

至于中国输出的国际标准,我所知道的高铁中有,桥梁建设中有,连海尔电冰箱中都有。只不过数量还太少,还有待于我们继续努力。

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其实,我们之所以现在还没有在科研上超越美国,恰恰是因为水得还不够。

很多科研工作者的思维还停留在前工业革命时代,成天幻想着“十年窗下无人问,一举成名天下知。”

这种事情不是没有,但是200年前随便一个工厂学徒就能自学成才,留下旷世定理彪炳史册的故事基本上不会再发生了。

一个成熟的知乎er必须认识到的一点:现代科研是一件依靠足够多的重复或无效工作才能取得一点点进展的事情。

CNS三大刊每期的文章你们随便翻,哪一篇作者那栏不是呜啦啦的一堆人。是人家都图个挂名三作四作好听吗?是真的需要那么一堆不同专业方向的人做很多乱七八糟的事儿啊,“你论文中的一句话需要一个博士起早贪黑忙活一星期一个月”这真的不是开玩笑呃。

这都算好的了!起码他的忙活还能在文章里体现一句~~~

因为实际情况可能是90%的人忙上几个星期甚至几个月,到头来只是证明了一个猜想的错误,或者重复了前人的发现。每年各种期刊会议上发表的几十万篇论文,它们唯一的意义只是在别人的前言里贡献一句“国内外学者在该领域已做了很多的探索,但是……”,但问题在于科研这座金字塔要是没有这些证伪、重复的“水泥混凝土”垒起来三天就得塌方。

水人水文越多,科研水平发展的速度就越快,发展的基础就越扎实——科研狗们越早越清楚的认识这一点,我国的科技事业就会发展得越好。


相对于普通人的学习能力来说,现代科学任意一门学科的知识存量已经累积到令人恐惧的地步。

一个合格的科研“劳动力”成熟需要多长时间?一个不是天才但是潜力尚可的中国学生,就算他本科直博英国,四年搞定Phd学位,起码也得26岁了。我们现在的人均寿命多少,77岁 —— 一辈子三分之一的时间用来“成长”这是个什么概念?

现代科研有多少突破性的构想不是理论上无法创新,而是实践过程中在人力和时间成本上完成不了?

本世纪人类面临的最大问题根本不是能源、环境,而是人类原始的生理条件已经极大地限制了科技的积累、迭代、发展。最恐怖的是——

你用来思考量子力学、凝聚态物理的大脑,从构造上来说和几十万年前想着怎么敲石头的原始人类并没有什么不同。

现阶段的我们根本没有办法高效的传递科技经验,一个人掌握知识的手段本质上和过去几百上千年真的有区别吗?

武侠小说里最爽文的是啥?虚竹受了逍遥子几十年的功力,直接从新手村变成满级号。

只可惜现实当中,科研宗师们并没有办法把他们的毕生所学直接“传功”给接班人们。如果光是“学习”这个阶段就要花费三分之一甚至更多的生命,那么我们大概永远也跨不进星际文明的时代。

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没听过那个段子吗?有人问某学界大牛,一百个博士生里,几个将来也能成大牛

大牛答:一到两个

那干嘛招那么多博士生

大牛:谁他妈知道是哪一两个

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科技刚开始发展的时候,孟德尔一个人就能种豌豆

现在小白鼠要多少人伺候?光小白鼠育种就是一个大课题了


随着科技的发展,分工越来越细,体系也越来越庞大,已经不是一个两个天才吊打一切了

需要几十个上百个天才来推动

可是,天才多了,就不值钱了啊

就显示不出来了

古代是天才知道的自然科学是九,普通人二三四,中国清朝以后儒家独大自然科学知道率等于零。

现在天才都是二十,普通人也有十,而且天才又多

对比不出来了


举个例子,大家知道詹天佑一个人通过剪刀的创意想出来了之字型。

那么现在,一个土木上的创意,就需要

上海交大的丁文红院士先研究精密仪器。研究岩石力学的葛修润院士分析当地情况,接着谢友梅院士研究新机车。然后还要其他的来研究……

是的,细分了,一个人很难包揽一切了,研究一个子项目就耗费一辈子了都~

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常见误解:

  1. 越难的东西越有价值。(其实难度和价值没有必然的联系)
  2. 越高的科研成就需要越聪明的人。(其实大多数学科里,做出卓越成就的人都不是最聪明的人)
  3. 要成功和优秀一定要超越一般。(其实只要能做到普普通通,不内耗严重就已经超过绝大多数情况了)

我党做出的最有价值的思想路线核心应该就是“实事求是”四个字了。现代社会太强大了,只要执行力够强,务实一点,发展几乎是自然而然的事情。于个人来说,想成功不需要惊才绝艳,踏踏实实学习,做好一件事情就够了。于国家来说,正确的道路基础奠定了,坚持20年,自然会有大变化。历史上大多数国家都是好的政治经济政策定下来,20年翻天覆地的变化。

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