明天更新驳文。
看了一些人的洗白文,水平太低了。我来操刀一篇洗白印度种姓制度的文章。
问:你对印度的种姓制度怎么看呢?人不是应该生而平等的吗?。印度作为世界上最大的民主国家为什么没有根除种姓制度这一陋习。
答:首先根正你一个错误,种姓制度不是什么陋习,它具有悠久的历史传统。后面我们会详细解释。关于第二个问题这是具有印度特色的民主制度。
民主就是少数服从多数,民主政府不可能强行推行一个大多数民众都不认可的政策。
人确实是平等的,但是品质上还是有区别的。因为中国精英阶层大部分都是无神论者,而他们对印度辉煌,伟大,灿烂的历史了解的不多,于是就站在无神论者的角度来诠释种姓制度。
在我们印度每个人都是平等的,都是神的孩子。但是人和人之间是不同的。
就像我去中国进货,诚信的优秀的商家会把自己的货物按照质量分等级,种姓制度就是这样,如果没有种姓制度那就是所有商品都混在一起,中间的次品被顾客买去了怎么办?
有了种姓制度后等于告诉你哪里是优等品,哪里是普通品,哪里是次品。只要不去次品区你就不会进到次品货物。对于厂家,经销商,顾客都是好事。
驳:是否有悠久的历史传统和是否是陋习中间没有任何必然关系,如果硬要有那就是传统陋习。
民主制度想达到的就是人人平等的环境,而印度将人为的标签说成是神贴的,这一骗术委实不高明。而用货物来做比方更是荒唐。
物品一般只具有单一使用性,只要达不到使用性我们可以称为次品。但是人不同,人有众多可能性,请问这次品指的哪一方面是次品?
可笑的是这所谓的标签认证是因为他父母被贴上了次品的标签,所以他也是次品。如果是这样那么仁慈的神要么关闭这条生产线,要么修理这条生产线吧,我从未见过任何厂家特意开条生产线来生产次品。
如果真如你所说那么次品应该是随机的,不确定的,不可预测的。而印度的现实是两个婆罗门的孩子必是婆罗门。两个贱民的孩子必是贱民。我一个无神论者竟然能准确的预测出神的旨意。
问:人不好和货物相比吧。
答:我们都是神创造出来的物品,是否是次品那不是我们可以决定的。神只是在次品上打了标记,这标记也不是我们打的。就像现在,我给你打个贱民的标记,管用吗?你就是贱民了吗?
这个世界上所有人都是这样做的。你会买一个不能打电话上网的手机吗?你不会,你为什么不会?因为那是次品。
神也没有把人当做货物啊,即使是次品也是生命,他们也和我们一样在感受这个世界,经历整个人生,我们的六十秒也是他们的一分钟。神是一视同仁,公平对待的。
驳:霍金的身体是残次,思想却是巨人。你给我打上贱民的标签不管用,但是不代表给别人打上就不管用。
一把钥匙打不开你家的锁不代表所有的锁都打不开。目前的现实是印度有些人因为这个人为的标签而受到不公平待遇。
问:但是那些人明显在教育,医疗,公共卫生等方面受到不公啊。
答:那你告诉我一个全国所有人都公平的例子。
中国难道就公平吗?中国就没有贱民吗?一个穿着破烂的乡下农民贸然进入五星级酒店难道还会有人上前问他:您需要什么帮助吗?先生?肯定也是保安上来轰他出去啊。
中国没有贱民的原因是中国不承认有贱民。
在都有贱民的情况下印度这点就优越中国,首先我们承认,人不会和人真正的平等,但是你们却不敢承认。二,印度的贱民是神安排的,中国的贱民是人安排的。
印度政府已经意识到这个问题,既然神安排了这些次品来经历人间,那么印度其他人就要帮助这些人。我们对于贱民在政府,学校,企业都有名额和比例。
如果你有幸生在印度,即使你是次品,你仍旧能在印度感受温暖。我们不会用不够努力来抛弃你,更不会用否认贱民来忽视你。
驳:社会确实存在不公平,政府要保证的不是施舍性的配给,而是分配渠道的公平和扩大。
中国确实没有贱民,中国有穷人。一个是人格上的高低,一个是经济上的多寡。那位中国农民可以生气的把准备过年的钱拿出来拍在柜台,说开间房。马上就会获得不同的待遇。我不知道印度贱民做什么可以达到中国这位农民这样瞬间翻身。自杀投胎吗?可是别人不会等着啊。
而印度政府对于贱民施舍性的保留岗位等首先说明如果政府不施舍贱民将毫无希望获得社会财富和地位。这在现代社会是让人惊讶的。
民主国家最大的信仰就是自由。人民没有获取社会财富的自由,需要依靠政府施舍。这些人变成了社会乞丐。那么是什么剥夺了他们获取社会财富的权利?
种姓制度。这一制度恶毒之处已经彰显无疑。印度政府不可能施舍社会中某个群体过上幸福安康的生活,这是印度国力所不允许的。这种温暖如同一杯热水,只能短时间的热热脾肺,却不能饱肚子。那么这样的施舍意义何在?
问:那关于在种姓制度下妇女儿童的权益如何保障呢?
答:感谢中国网友在自己买不起房结不起婚生活压力远大于印度的情况下还费劲巴拉的操心印度妇女儿童的权益。
我回答一下这个问题。如何保障?用宪法保障。
驳:宪法规定的施舍仍旧是施舍。主体不能改变事实行为本身。
问:种姓制度下被压迫的人是否没有发声的渠道?
答:印度是一个民主国家,每个人都可以畅所欲言。印度经常有底层民众的游行,表达不满。这点作为邻国希望中国能赶上印度的步伐,也欢迎中国来印度取经。
曾经三藏法师来印度取经,印度毫无保留的没有任何种族歧视隔阂的不但将知识全部倾囊相授,并且还推选三藏法师为当时之高僧。
反观今日的中国网友,自己屁股上还挂着屎呢,天天来关心我们用什么擦屁股。
很多中国网友因为自己的无知,也是对印度灿烂,悠久,辉煌的历史不了解,出自自己狭隘的想法来判断印度,理解印度。
我希望中印两国能加深了解,也希望中国网友要抛弃傲慢,博大精深的文化不只是中国一家。
我也很清楚,最近很多中国网友被中国目前发展的经济所刺激,产生了很多盲目的自信。但是我要说文化绝不是建立在物质上的,而是精神上的,思想上的。
虽然印度在精神信仰上遥遥领先中国,但是印度不会敝帚自珍,只要中国的朋友愿意来学习,我们仍旧会拿出对待三藏法师的热情和态度来对待每一位中国朋友。
谢谢大家!!!
驳:发声的目的是为了改变现状,印度刚才无意间也承认了底层贱民对于种姓制度的不满。否则也不会游行抗议了。
如果不去满足底层民众的需求,只是给予他们发声的渠道是否本末倒置了?
希望印度政府在学习中国实事求是的精神。抓住本质,不但要倾听更加要行动。
中国作为印度邻国,虽然我们不干涉他国内政,但是人道主义精神是世界通用的。
不是百分之九十的人去压迫剥削百分之十的就有正当性。
中国当初依靠自己搬走三座大山,也希望印度的一些民众能同样享受这个时代绝大多数人对于人的定义。这是普世价值。
再次谢谢大家!!!
我觉得的吧,目前中国网民对印度的观感还是太过主观了。无论是印吹还是印黑,对印度种姓制度的了解实际上都很肤浅,这种肤浅就表现在:非要拿中国的某些制度上的特征强行对比印度种姓制度。比如我之前就经常在网络上看到有人居然拿中国的户籍制度来对比印度的种姓制度,甚至还宣称户籍制度就是中国版的种姓制度,真是啼笑皆非。完全不在一个次元里的东西拿过来强比,本身就是一种思维上的懒惰与幼稚。(比如你去北京各个中学问问,这些京籍学生祖籍是哪儿的,我相信一多半会说出河北,山西,山东和内蒙等地的地名。这些学生的父辈基本都是用一代人的时间落户北京,而你看印度那些低种姓的,有几个是变身高种姓的?印度人可以有以贱民身份逆袭成总统,首席大法官的极个别案例,比如纳拉亚南和巴拉克里南希,但可曾有过从贱民身份逆袭成婆罗门刹地利阶层的?这就是拿中国的户籍制度强行比较印度种姓制度的荒谬之处)
我这么说吧:现在中国相对安宁,富足与平等的生活(对比印度大多数普通人)严重限制了普通中国网民的想象力。你们日常吐槽的中国社会种种的不平等,放在印度这个社会环境下简直是太微不足道了。
关于种姓制度本身,无论你是作为游客,作为学习者,还是作为中资机构的外派员工,就算亲身在印度有过一些生活经验,但对待这个问题还是远不如印度人自己更了解。所谓最好的途径还是自己体验一下印度人,特别是印度的社会工作者是如何看待种姓制度的:
我知道肯定又会有人拿自己身边接触到的印度人,用他们的言论来论证种姓制度被中国人夸大了。嗯,先不说这种身边的个例在多大程度上属于幸存者偏差,这种言论可是连印度自己的媒体都打脸过。我就用被知乎豆瓣小文青们吹捧的宝莱坞巨星阿米尔汗前些年所做的系列访谈栏目《真相访谈》来作旁证,第1季第10集就专门制作了种姓制度的专题。一开场,米叔就用一段街坊来反映印度的市民阶层(注意是印度大中城市里的市民阶层)对种姓制度现状的认知有多一厢情愿。
如何一个中国网民只是以这些街坊为依据,是不是很容易得出种姓制度已经今非昔比,其严重性完全被中国人所夸大的结论呢?且慢,米叔很快就打脸,他请来一位印度女教授(贱民出身)来现身说法:
因为身份问题,可以严禁某个群体去饮水,我不知道有多少中国人能够想象得到这种社会现实。
如果你觉得一个女教授的人生经验还是存在偏差的话,之后米叔请来了一位纪录片导演Stalin Kurup(跟斯大林没有任何关系)
此公长期在贱民阶层中间工作,在2007年拍摄了纪录片《INDIA UNTOUCHED – Stories of a People Apart》全景式反映印度贱民阶层的生活状态。而他是2012年被米叔请上真相访谈的。
看过一长串街坊后,Kurup对此有些嗤之以鼻,他认为:
而对那种随机街坊,Kurup是这么看的
Kurup这番话,反映出一个重要的问题:大多数观念上对种姓制度已经比较开明或比较淡漠的人士,基本来自于上层种姓,而那些低种姓者,不但依然继续要忍受种姓制度的压迫,而且在社会上没有发言权。社会的现实状态却要依靠这些上等人的言论来反映,那无论如何也做不到客观。
这,就颇有点“何不食肉糜”的意味了。
我们再来看看Kurup制作的纪录片《INDIA UNTOUCHED》里所反映的印度种姓制度现实:
首先,节目开头就贴出来根据《摩奴法典》原本所构建的种姓制度基本构架,这个很多中国人都明白,就是四大种姓结构,当然在这一大结构之下其实还有多如牛毛的各种小种姓,这里就不再赘述了。而且本片主要是介绍四大种姓之外的达利特种姓(贱民)
在泰米尔纳德邦的马杜莱村,导演拍摄一群孩子,让他们靠近摄制组所在的庭院
导演:“你们不进来吗?”
孩子们:“不!”
导演:“你们为什么不进来?”
孩子们:“会被污染的”
孩子们:“被Harijan人污染(属于达利特阶层)”
而后,导演发现村里的部分人穿过村道的时候都要脱掉自己脚上的拖鞋(泰米尔纳德终年高温,人们一般都穿拖鞋出行)赤脚前行,而且必须是步行,不能搭乘自行车之类的交通工具,就像这样:
当地高等种姓的人是这么解释的:
当地人“他们不允许在高等种姓的土地上穿拖鞋经过”
当地人:他们是“另外那些人”,是Parayar人(属达利特种姓)
这还只是日常行走。如何涉及到日常饮水吃饭呢?看看在比哈尔邦的贾木村,这村里有这么一批妇女,专职来做接生婆:
“我负责接生并照顾产妇”
“你跟他们(雇主)一起吃饭吗?”
“不,他们在里面吃,我们在外面吃”
“我是Musaharni人(属达利特种姓),他们会嫌我脏”
“他们是拉其普特人和婆罗门人(高等种姓)”
如果你说,这只是广大乡村的落后状态,在城市里受过高等教育的人群可能对种姓制度淡漠得多的话,那就大错特错了。
片中采访了一个印度尼赫鲁大学(位于新德里的全印最著名的文理综合性院校)的女硕士生,她出身贱民:
“我在第一学期遇到一个朋友,我们曾是非常要好的朋友”
“有一回她感到不适,我就照顾她”
“几天后当她知道我是个出身达利特种姓的女孩时。。。”
“她就用马拉地语对我说:啊,我是个出身婆罗门的女孩”
“你因为照顾我,而玷污了我的教规”
其他细节就不补充了,视频地址如下,感兴趣可以自行观看体验:
真相访谈第1季第10集:印度纪录片《真相访谈 Satyamev Jayate》全三季共24集 印度语中字720P高清纪录片
《INDIA UNTOUCHED – Stories of a People Apart》:印度的奇葩种姓制度---不可触碰者(已补完)_科学探索_纪录片_bilibili_哔哩哔哩
这还只是关于贱民阶层这类不可接触者群体的现状,而四大种姓内的歧视更是赤裸裸的。
回到问题,印度种姓制度的影响是否被中国网民夸大了?
我觉得,就现在中国网民的三观,根本没有能力理解种姓制度所体现的观念,长期在相对平等的社会中生活惯了的中国人,根本没有能力对种姓制度的深远影响做任何哪怕一丁点的夸大。中国社会是有很多不平等,让人很不堪的现实,这些现实拿来同欧美等地相比或许要严重很多,但拿来跟印度比?抱歉,这两者压根就不是一个次元的东西,就你那点见识那点经验,根本不足以理解种姓制度那令人窒息的影响力.
这就好比,中国人冲着印度达利特人振臂高呼:王侯将相,宁有种乎?
底下的达利特人则毫不犹豫的回答:有!
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