一日不停止对西方政策的污名化,就一日难回归“正常”,因为西方所谓的“躺平”,就是很多人心中设想的“正常”
很多人想的正常,无非就是,核酸有必要做还是做,感染了医疗系统还是优先治疗,轻症还是老老实实在家里呆着,从一些风险地区来还是老老实实呆十四天,娱乐场所有风险关闭,无风险营业,非必要尽可能不折腾普通人,学校和公司线上线下交替进行,差不多吧?
那不就是西方的政策么?躺平喊多了,真以为西方啥也不干?欧洲国家核酸免费,试剂盒随便拿,教堂和药店基本都设立了疫苗站,而且会发邮件逼着你去打,公共场所依然要求大家戴口罩,zoom使用率不亚于腾讯会议,你要是从非洲来还是老老实实检测隔离……
有人说,那这么好还死很多人?没办法,西方人确实能作死,可以说西方文化就是没有中国文化具有防护意识和安全意识,平时西方玩极限玩死的,得流感感死的也比咱多得多,他们就坚信生命在于折腾,你不让他折腾不让他作死他和你玩命
咱们政府具有公信力,说一句话大家都听,个别人心里不听面上也是听的,西方那可真就是叛逆了,你越说我越不干,英国群免政策刚出来还有人分析,这就是利用英国人逆反心理,虽然有点扯,但能扯出来也是有依据的,而在美国那你就更是最cool的仔了,戴口罩的川粉是虚假的川粉
说了这么多就是告诉你,西方虽然战绩稀烂,但人家的操作不是完全豆腐渣,虽然我们不可能盲目学习,虽然他们还死人,生产也没完全恢复,新冠也可能继续变种……但是不管怎么样,恢复常态是大家共同的心愿,本来应该相互合作,互相交流,互相取长补短,结果互相上杆子污名化对方,只有坏处,没有好处,至少在正经意义上没有
我知道有些人一定会觉得,常态就是放开,放开就是躺平,躺平就是西方,西方就是死人,但在朝鲜眼里,咱们也是躺平的一份子,而在欧洲人眼里,他们和咱们一样是控制者,美国才是躺平的,也许根本就没有常态,或者人人都是常态
中美之间不一样的地方在于,很多中国人连亲人寿终正寝都难受的要命,死于新冠就更加不能接受了。
而美国两年来新冠已经造成了一百万人死亡,但是却没有一条关于美国人缅怀亲人去世的新闻,反而还在抗议政府的防疫政策,可见美国人或者美国整个社会风气的薄情寡义。
灭霸说过:只要有人牵挂过去,就永远不可能接受未来。
只要中国人心里对亲友仍然有割舍不下的感情,那么中国人是绝不可能接受欧美的躺平政策的。
病毒变异流行的规律,肯定是往传染性越来越强,毒性越来越弱的方向发展。按照奥密克戎现在的毒性来看,接下来出现的最多一到两代新变种很可能将会取代奥密克戎,最终终结新冠疫情,也就是说,新冠疫情很可能在今年之内结束。
那为什么共存派现在急不可耐的上蹿下跳,鼓动网络舆论要实行共存呢?原因很简单,因为如果等到新的低毒性变种出现,他们引进特效药的财路将会被彻底断送掉,而奥密克戎是他们引进特效药唯一机会。
所以他们不惜让上海外溢十五个省,只有感染人数越多,他们的药才能卖的越多,他们必须在疫情结束前抓住这个机会。
没有某国际都市,我们一直很正常
离“结束”不远了,看看国际上对deltacron毒株的反应就知道。
去年年底谣传印度发现deltacron毒株的时候外媒还当个大新闻,很是焦虑了一波。现在医学界确认真的有deltacron以后,外媒连个浪花都没有,因为人们已经不关注新冠了。
当大部分人都不再认为有疫情的时候,疫情就“结束”了,因为疫情这个概念本就是人赋予的,只要人们不觉得有疫情,哪怕黑死病再来一轮,人们也能搞出“新常态”。
当然,“新常态”不等于回到以前,回是回不去了,人要学会接受现实。
这是“共存”后的新常态之一,在人均医疗资源全球前20的国家,等急救等了几小时,人死在家门口,医护到了发现人断气了就撤了,尸体又被放在院子里几个小时,直到傍晚被收走,死者40多岁,这就是“新常态”里的“新老人”。
类似等急救等到死的例子已经很多起了,每次官方的回应都是“医疗系统压力太大,资源不够,covid对系统的冲击,我们很抱歉”。所以早早放弃所谓的回到疫情前的幼稚想法吧,没点心里建设,拿什么接受“新常态”?
中国的人均医疗资源连发达国家的车尾灯都看不到,真到了疫情“结束”的时候,“新常态”只会来的更猛烈,希望鼓吹开放的人可以勇敢一点,到时候别躲起来,出来坚持观点,告诉大家“新常态”才是正确的选择,为了大家的便利,为了经济的发展,一些必要的牺牲是应该的。不要像小人一样,立刻转而攻击医疗系统救护不力,在开放前这些结果就已经可以预见,到时候装傻充愣只会让自己从蠢人变成真正的坏人。
中国人不屈不挠,象唐吉诃德先生大战风车一样,与瘟疫展开了无休无止的决战。
想啥呢?
这一轮全国阳性上万例了。
说明不论是精准防控还是一刀切,都可能失效了。
恢复正常是看不到了。
这一轮平息倒不是大问题。以后呢?
经过这次,各地肯定更加谨慎,一发现病例就会用更加严格的手段控制。以后一轮一轮没个头的。
迎接加码再加码新常态吧。
最近住院医快做完了,也懒得正经回答问题了,这就最后一次发一个和新冠相关的贴吧,以一个在美帝和新冠密切相处了两年的医生的视角来看。
你说的疫情结束是什么意思?
是指病毒什么时候消失?那应该是不会消失了…要知道人类历史上只消灭过天花一种病毒,这还是因为天花不寄生/感染除人类以外的生物。
是指病毒什么时候不再弄死人?这个可以期待,但考虑到高危人群感冒都可能会死,指望世界上0人死于新冠未免想太多了。只要死亡率降低到一个可接受的程度,比如流感这样,就可以了。剩下的只能花精力研究更好的疫苗、更好的特效药,尽量预防和降低死亡/重症。人总有一死,有可能是癌症,有可能是感冒,有可能是车祸,也有可能会新冠。
其实看看新冠的确诊和死亡人数,你就发现了,确诊人数每波疫情都在爆炸,从一天20万到一天80万,死亡人数却一直在1000-3000徘徊。所以死亡率是一直在基降低的。原因就好多了,可能是疫苗的作用,可能是医生终于学会治疗的方案,可能是补给跟上了,可能是新冠变温和了,也有可能是本来就会死的人都死完了。
至于后遗症么……最严重的后遗症存在于互联网上…现实中嘛,两年来我直接照看了少说有500+位新冠病人了,从无症状的门诊到快死掉的icu都有,我的确见过几个康复后需要长期吸氧、嗅觉不灵敏,长期疲惫的。但一来这些人过段时间也康复了,二来人数就那么点。什么互联网上传的飞起的阳痿、绝育、变成弱智,目前还没有见过。绝大部分的人康复后就是和正常人无异。这里我不想和很多看了点抖音就觉得了解新冠的人辩论,想了解这个疾病,麻烦你亲自去收治个百来号新冠病人,从入院管到康复或死亡再说。不说普通人了,国内除了几次疫区,大部分的医生怕是都没有什么治疗新冠的经验(这是一件好事)。
最后,你是指恢复正常的生活么?这个… 世界上大部分的地方已经开始恢复正常的生活状态了,该旅游旅游,该出门出门,企业也慢慢召回员工了…大部分人对于新冠的理解也差不多了,除非老弱病残,对大部分人来讲就是个感冒(身边同事朋友已经基本上都得过一遍以上了,就我们几个比较小心的还没有)。平时出门小心点 和流感高发期一样戴口罩勤洗手就行了,健康、年轻人自闭2年属实没有必要。
在你喷我希望中国躺平之前,我想说,我只能写出我在美国看到的情况。中国是否开放还是继续封锁清零,不是我说了算,也不是知乎99.99%的人可以说了算的。我只是希望大家对于这个疾病可以冷静的对待,它不是感冒,但也不是什么感染就要死要绝育的妖怪。如果中国最终开放,那我会很开心,因为回国隔离完了我就可以回去看看我3年没见的老爹了。如果继续封锁,那也挺好,挺安全,无外就是把老爹接到另一个国家的问题而已。我自己和家人嘛,想去哪,在做好保护后,该去我们一样会去,毕竟再危险,能比你一个人照顾几十床插管的新冠ICU病人危险么?
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我说过不想和靠抖音自学成才的医学家讨论问题,这不就来了
现在病毒的传播能力,想防住,除非全国所有人都呆在家里一直到老死,严禁任何流动,别说小区门、就是自家门,都给你焊死,才能保证清零,也一定能清零
我认为那些没有疫情的地区,不应该称为低风险,应该叫做《未做全员核算检测地区》,都来一遍,还不知道咋样呢!当然要抓紧做,不抓紧做,不知不觉新冠肺炎都好了!
当然了,全国停止之后,因其他所有病无法救治死亡的不算在死亡统计之内,俗称没有死
而且,就算是你呆在家里,美帝等想搞垮中国非常简单,掏几万元请几个特勤,在一些候鸟身上、野狗、野猫和城市水源地、快递盒子、蔬菜运输车、公海等,撒五毛钱的病毒
而且不集中撒,每隔20天撒一次,让你刚解封就继续封闭
几万元,就能让放毒地点附近的乡镇和城市,每隔一个月,花费几百万到几亿元做5轮核酸检测,,全国一天维持1/10人口做核酸检测,就能烧掉几个亿(医生护士和志愿者都不许给劳务费),所有人在家,经济停滞不要紧,停滞也没有后遗症。搞垮中国经济变得超级简单
靠试剂发财的几个资本家是不会垮的,他们的钱会多得数不过来
希望有关部门警惕!
我看那个带黑帽子的,就像美特!
三年前,是没有“防疫爱好者”这个词的,那个时候所有人都支持清零。
“防疫爱好者” 这个词汇的出现,以及现阶段的滥用,说明了一些最底层的矛盾无法再用“加油/众志成城/最美逆行者” 这样空洞的口号掩盖了,就像这两年“海王/普信男/接盘侠/女拳”词汇的频繁出现,本质上是因为中国的男女对立现象到达了前所未有的高度。
目前支持清零的人的理由说白了都是:
“得了新冠还是有概率死亡,中国人口基数这么大,你怎么会保证这其中就没有你年迈的亲人?”
确实,说的很在理,街上随便揪一个人,他都会有上了年纪的亲人和朋友
不过我一直认为这种说法站不住脚
原因是:——只要新冠没有在全世界消亡,那这句话任何时候都能拿来当做挡箭牌
但我们知道,现在全球这么个样子,新冠注定没完没了
我们推演一下,如果新冠的死亡率某个时刻降到了千分之一以下,剩下的都是无症状感染者或轻症,并且全国因为数次封城后失业或“灵活就业”的人占到了总人数的三分之一甚至更多,支持清零的人们是不是还是能拿这句话来当理由?
任何行为都有代价,只要正向的收益大于付出的代价就可以这样做,如果共存的收益大于共存的代价,那就可以共存,如再像现在这样下去,三天两头的就封城,大批的人还不上房贷,伴随着三十五岁被辞退,个体户被关门,损失的不仅仅是经济本身,还有中国人对未来的信心。
但凡有点儿创业心思的人以后都会想,如果我今天开了这个店,会不会下个月疫情接踵而至,然后给我再把店封了,这样的人多了,社会的多样性和活力从哪来?都去考公务员,展示内卷新高度是吧
很多象牙塔里面的学生或者旱涝保收的吃公家饭的人,想都不想就呼吁应该清零
有些人觉得自己的经济没有损失,家里躺着工资一分不少,但是你要明白,你的工资不是凭空变来的,是那些小商小贩,那些个户,甚至是那些灵活就业的外卖小哥年复一年上交的税转化而来的(当然还有很多人买房上交的六个钱包)但能量总是守恒的,钱也是,什么时候钱发完了,管你是公务员还是什么,不受影响的只有“老爷们”。
想起了之前看过的一句话:
当新冠不再是一个政治问题,而只是一个医学问题的时候,它也就离结束不远了。
其实疫情蛮像第一次世界大战的欧洲:
一开战时,无论是同盟国还是协约国,都是信心满满,民众欢呼,年轻人斗志昂扬地出征;
然而打了2、3年后,大家都吓尿了:战线推不动来回拉锯,在战壕里闻着尸体腐烂的臭气,脚边跑着老鼠,这过得什么日子哦;
英法德奥俄都辛苦地扛着,硬挤出一丝苦笑,用有限的资源;
终于有一天,协约国里最穷最落后的俄罗斯帝国最先遭不住了,崩了,退出战争了,领土和人口不要了,纯躺平了(布列斯特合约);
德国打起精神“就剩英法的西线了!”,没兴奋几天,自己也遭不住了,加上奥匈、奥斯曼都遭不住了,同盟国彻底崩了,投降;
战争就真的结束了;
疫情大概也是如此:
如果是清零VS共存,那么要么清零方最后遭不住,要么共存方最后遭不住;
这时候还讲啥道理啊,就看谁先遭不住罢了;
我只希望提问者明白,疫情本身应该是没有尽头的了,就像战争一样永恒;
但是谁先遭不住了,就结束了;
我不希望先遭不住的,是你罢了;
———原答案———
我觉得我们就是得学会和这个世界和解,坦然接受这个世界出现了一种新的病毒,这种病毒不危险,但少数得病的人会死,就像流感会死人,癌症会死人,吃饭会噎死人,走路从天而降的花盆会砸死人,开车会撞死人,坐飞机也会掉下来死人。只要人还是人,只要人还在进行人作为人所需要的活动,人就会因为各种各样的原因死掉。有些原因死亡率低,有些原因死亡率稍微高些。
人能做什么?人的天性趋利避害,这跟动物没什么分别。人还会动物不太会的:两害相权取其轻。如今多少抗疫工作者没有因新冠而死,但却因抗疫过劳而死。这是可以接受的吗?有多少人因为抗疫政策,得了其他病延误治疗而死,这也是可以接受的吗?还会有多少人因为严苛的抗疫政策造成的次生灾害而死,只要不死到抗疫爱好者的头上,也可以接受吗?
那天在豆瓣看到讨论严苛抗疫导致底层人民失业活不下去,一条高赞回复:穷只是穷,穷不会死。我想写出这个回复的人大概真的没有穷过。穷真的会死,治不起病就足够致命了。
说白了,就是这个世界又多了一种概率不算太高的死法。
———3/26更新———
评论区有几个愤怒的或是阴阳怪气的声音,说实话我也不意外。写这种答案,无非就是被戴几顶帽子呗。现在网络上,本来就是大型互戴高帽比赛,吵不过架、讲不出道理,戴帽子就可以了。无所谓。
关于我国疫情,几个建议+预测。
中国十几亿未感染人群,作为这个世界的净土,能怎么办?只能缓慢感染。那些对新药感到欣慰的人,有没有想过,药是好,但感染也是真。
———3/26再更新———
评论里说香港第五波死亡率0.6%,我当然心痛,但是,对比一下别的病吧。搜到一个数据,
2005年我国肺癌新发病例数为536 407人,死亡病例数475 768人。https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6000694/
2020年肺癌发病82万,死亡71万。http://www.shcell.org/219/3068.html
对等新冠政策,至少中国应该全面禁烟,卷烟厂直接关门(那些硕士学历的卷烟工人们只能回家了),炒菜不可以出现油烟,汽车不可以上路,有排放的工厂统统关闭,装修房子?释放甲醛怎么办?别想了,以后大家都住茅草屋。
你说癌症不传染,新冠传染性强?肺癌不传染,一年发病死亡也大几十万呢!这几十万人的命,不是命么?
【三河防控办】三河市防疫办提醒:尊敬的市民朋友。感谢您对抗疫工作的支持!三河市第十四轮全员核酸检测于3月26日早6:00开始。请您务必在规定时间内到就近核酸采样点检测。检测期间请佩戴好口罩,自觉排队,保持一米线距离。抗击疫情,人人有责!
我已经居家隔离14天了,不奢望疫情结束,恢复正常生活,只希望早点解封能正常上班。
因为再这么封下去我真担心公司会跨,老板会疯,说实话对于打了加强的来说相比失业我还真情愿的新冠,得了新冠90%以上概率是无症状或者轻症,就算是有症状大概率也是发烧咳嗽,基本上难受半个月就好了。
但是真失业了就不是难受半个月就好了,房贷要还,父母要养,自己要生活,压力绝对不亚于的新冠。
很难。
防控如中国,躺平如霉国,都很难回到正常生活。
新冠的逻辑其实是这样的。
前面几波把一部分有基础病的人带走了。
然后新冠把健康的人变成有基础病的易感人群。
后面就轮到这些人了。
新冠后遗症(long covid)包括不限于心血管疾病、肾脏、生育系统、神经系统、精神疾病,细分的话,有糖尿病、肾脏功能下降、精子活性下降、大脑萎缩、抑郁、焦虑、还有霉国特色的成瘾风险上升等等。
而且这些疾病的风险是成倍数上升。
而且不论任何年龄、性别、种族都无法避免。
而且新冠有不同血清型,轮流感染,平行感染,反复感染,免疫突破感染都不耽误。
可谓是遗祸无穷,无论对个人还是国家。
大概只有医药集团是高兴的,慢性病就是长期现金流啊。
以上后遗症研究有霉国老兵事务所研究(样本量极大,可推广性特别强,变量控制非常好)、霉国CDC研究(霉国CDC有一篇研究针对的是18岁以下青少年的糖尿病)、欧洲的几项队列研究。
防杠声明,我不知道疫苗有没有用,我不知道奥密克戎的后遗症怎么样,因为这两的大规模数据应该还有一段时间才能出来,目前研究比较少,数据量相对而言很少。
4月8日下午再更新:有家人确诊新冠,蔡英文即日起隔离14天,取消所有公开行程。
我更看不懂了,家人得一个感冒而已,为什么蔡女士要隔离14天,这是白领工资?
纳税人的钱就这么浪费了?
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4月8日更新:佩洛西确诊阳性,亚洲访问之旅推迟。
第一次听说有国家级别领导人会因为“感冒”停止行程的,所以只有3个可能:
1、要么说明新冠不是”感冒“;
2、要么说明美国嘴上强硬,身体怕中国,自己找台阶下;
3、要么说明“弯弯”在美国人眼里重要性不如“感冒”;
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一些关于疫情的事实:
本来没打算关注这些,但是这两天的回复里我感受到了有一些异常的力量在参与,所以作为一个普通人,觉得有必要把一些事实说明,以免一些人乱带节奏。
核心点1:让经济下滑的,究竟是疫情,还是防疫?
很多人嚷嚷,我是xx行业,因为动不动就封锁,导致我的生意做不下去了...支持防疫的都是受益者,应该给我补助...
给一个疫情影响非常大的电影行业数据看看。
我想应该没有什么行业受到的影响比电影更大了,毕竟动不动就要停业(航空的话中国都是国企,亏也是不是个人亏的)
中国电影2021总票房472亿,2019年总票房642亿,下滑了大约27%,看上去很惨对不对。 然而看看一下北美电影2021总票房45亿美金,2019总票房114.5亿美金,下滑了大概60%,比中国惨多了。
所以,在电影行业来说,防疫明显优于不防。
很多人喊,因为防疫所以我利益受损,应该给我补助。其实他们搞错了,他们不是受害者,而是受益者,不防只会更惨。
如果不防,那么他们很可能会喊,因为不防所以我利益受损更大,要更多的补助。
核心点2:如何看待防疫过程中出现的种种乱象,比方说顺手牵羊,孕妇流产,有人无法及时就医等现象?
回复:中国非常大,有十四亿人口,在防疫过程中出现不足是必然现象。所以我们对于这些出现的乱像应该针对性整改,解决具体问题而不是上升到整个国家层面;
比方说,村霸抢羊应该受到惩处(据官方通报已经解决),导致孕妇流产应该开辟绿色通道(据官方通报已处理相关责任人,并开辟绿色通道)
根据外国的死亡人数分析,可以判断如果我们放开,造成的悲剧会更多。
当悲剧是个例的时候,大家还能拿出来讨论,当悲剧上百万以后,就只能是数字了。
核心点3:为什么各国都决定放开,我国依旧动态清零?
回复:疫情在武汉刚出现的时候,他们曾经嘲讽说如果疫情发生在xx,会立刻被民主自由/高超医术/健全体制等等消灭。
事实上证明他们根本做不到,反而确诊人数越来越多(超过了临界值以后,再控制意义也不大)
所以,他们放开是迫于无奈,我们坚持动态清零是因为我们目前可以做到。
就像一般人不上清华北大不是因为学校不好,而是他们没本事考。
如果某天,我们经过慎重考量,认为放开比继续管控好,那自然会放开。具体是什么时间我不去预测,但是我相信我国的决策水平。
核心点4:很多国家放开后经济会变好,是真的吗?
回复:有人拿什么美、英、新加坡2021的数据说他们增速都创了新高,但是却忽略了这些国家在2020年都是负增长,2021增长高完全是因为2020年基数太低。
我国2021年的增速也很高,因为2020年很差。21年Q3&Q4相对差一点,是因为20年Q3&Q4基数已经恢复了。
所以,真正的决胜点,应该以长期胜出为准,或者至少应该参考2022年比较有意义。
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根本就不是疫情防控导致的。
去前年防控也很严,就没问题。
去年年底,一时心软,救了恒大。然后恒大把整个地产行业拖成瘫痪,又过了几个月,把国民经济给拖成了瘫痪。导致大批人失去收入。
这才是问题的核心。
不下决心让这种超大型资金黑洞破产清算,只会越拖越糟。
拜登大选获胜的一个原因就是主张激进的防疫政策
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