怎样看待美专家称美国真实感染人数或超2300万，他们可能全民免疫吗？美疫情若失控会对全球产生哪些影响？

美军禁止招募新冠患者 康复者也被永久取消入伍资格。

如果美国实现全民免疫，美军基本上也就废了

1.鬼晓得他们的真实感染人数。自从他们的感染数超过我国，这就是一个政治问题而不是医学问题，众所周知，政治问题不存在准确数据。

2.去NM的群体免疫！这就是一帮孝（不）子（孝）贤（子）孙为了找回面子洗地用的。要真有群体感染等于群体免疫这种好事，疯了浪费钱研究疫苗？吃饱了撑的全市千万人口测核酸？凭某“邪恶国家”的动员组织能力，全境组织确诊患者满大街喷口水（或大规模接种病毒），加速感染，早就天下无敌了。还轮得到你资本主义废物每天磨洋工感染几万？那要拖到猴年马月才能实现“全民感染，群体免疫”的伟大事业？懂不懂什么叫大干快上？

3.美国疫情失控是一定会拖全世界下水的。至于是“民兵”洗地重启（概率不大），还是疯狂甩锅（极有可能）还是强迫大家开放，一起拥抱病毒（已经在欧洲这么做了，不光要复工复产，还要陪着美国一起浪）。

至于能否在这波“全球毒化”浪潮中独善其身，难，但也不是没办法。

要么你像朝鲜，一条道走到黑。有本事你弄死我？假以时日，谁是英雄谁是狗熊还说不定呢。

要么你内力深厚，还修了龟息大法，全身奇经八脉全都闭锁照样循环周天。

所以，还能怎么看？

升斗小民，边吃瓜边看。

全民免疫的前提是有疫苗。现在传播这么广范，必然导致病毒变异，所有生命的目的是繁衍，病毒并不一定要致死，但是传染性必然增加，病毒会越来越往容易传染变异。其实我挺害怕的，因为有一种叫做ade效应。专业解释是这样的：

病毒感染都是从黏附于细胞表面开始的，黏附是通过病毒表面蛋白与靶细胞上特异性受体和配体分子的相互作用来完成的。针对病毒表面蛋白的特异性抗体常常可以阻抑这一步骤，将病毒“中和”,使其失去感染细胞的能力。然而在有些情况下，抗体在病毒感染过程中却发挥相反的作用：它们协助病毒进入靶细胞，提高感染率，这一现象就是抗体依赖性增强作用。

通俗版本的解释：

通常情况下一个人感染了病毒之后，只要最终痊愈，人体免疫系统就会产生这个病毒的抗体。这样以后再感染病毒，人体内的抗体就可以阻抑病毒的感染，从而实现免疫。然而，在某些情况下，比如病毒发生了变异，这时候人再次感染了这个病毒后，人体原先产生的抗体，对于变异后的病毒不起作用。而且这个时候因为人体的免疫系统误以为病毒已经被“阻抑”，使得这时候人体免疫系统对病毒完全不设防。这会导致这个病人，在感染变异后的病毒，会比没有抗体的人，症状反而更严重，并且更易感染。这种时候，人体内的抗体，反而会协助变异后的病毒进入靶细胞，提高了感染率

只要培养病毒的代数够多，必然会出现这种病毒的变异。现在美国其实死亡率比较低，是因为感染的人数才2k多万，而且本来新冠变成重症才20%左右，然后致死率大概在7%。另外以美国为主的资本主义国家，医院都是资本化的，没钱就死。

其实美国在猪流感的时候就玩过这一套，以所谓的民主选举下的小政府，说着人人都负责，其实就是人人都不用负责，等到感染人数更大，变异出ade效应的病毒，那么第二波致死率更高的时候，大不了以川普为首的内阁下台，再道个歉

然后换一批人上去而已，该反华继续反华，继续割韭菜，继续给资本家站台。

现在很担心中国如果疫苗出来了，但是由于美国培养皿够大，最后培养出ade变异的病毒，那么最惨的反而是我们打了疫苗的。我现在只能期望美国病毒更快的变异出来，这样我们的疫苗在大规模注射前能观望一下。

在美国，病毒也要周末双休，因此每逢周末，美国公布的新增感染人数就会下降。

而周末，是福音派红脖子群聚到教堂赞美赐予他们南瓜饼，烤火鸡和北美大平原的唯一真神的日子，他们会大群人聚集在狭小封闭的教堂中，唾沫横飞齐声高唱圣歌，聆听牧师布道，彼此亲吻，拥抱，并开怀大笑，在那一刻，祂的国短暂的降临于地上，伊甸和人间部分重合在了一起。

如此圣洁而庄严的场合，怎么能戴口罩呢？据说唯一神是按照自己的容貌创造人类的，如果戴上口罩，虔诚的信众就不能从兄弟姐妹们的脸上看到唯一神的模样了，那将是信仰走向衰败的第一步，凡唯一神的儿女，皆弃绝之。

神圣的场合，虔诚的信仰，如炬的目光，至诚的圣诗，坚定的手，那是信仰的力量，它自灵魂深处熊熊燃烧，如闪耀的太阳，似冲天的火柱，纵使病毒也得退避三舍，它绝不敢侵染神的子民！

如果有那么一丝一毫的病毒如潜入乐园的毒蛇那样的姿态潜入信众之中，不要紧，我们还有科学作为后备方案，所谓凯撒的归凯撒，上帝的归上帝，爱因斯坦的归爱因斯坦。

卫生纸可以对抗病毒，为什么呢？因为这是川皇推荐的。

消毒水可以摧毁病毒，为什么呢？因为这是川皇推荐的。

羟氯喹可以治疗病毒，为什么呢？因为这是川皇推荐的。（驸马也推荐）

拥枪权可以对付病毒，为什么呢？因为它连暴政都能对付！区区病毒和暴政相比根本不值一提。

在地球上的其它地方，人民畏惧病毒，但是在唯一神庇护的山巅之城，病毒畏惧人民！

Ra'men

前几天因为天气热，放松了一点，我出门的忘了戴口罩，进超市买菜的时候，被门口的小哥礼貌地挡了下来，请我回家戴了口罩再来，我只能灰溜溜回家。

在中国一二线城市，大部分人流比较多的公共场所，不戴口罩是不进了门的，不信你去商场、超市、医院试试，一般需要口罩、健康码、测体温三连，一个不能少。吃饭的馆子门口，都会摆上消毒液，进门先洗个手。

我所在的城市已经不知道多久没有新增病例了，但普通人依旧谨慎得很，聊天谈话不敢靠近两米之内，就连户外抽烟的人，都少了很多。

美国这架势，普通中国人真的看不懂，可能他们真的信耶稣、不怕死吧，就这么天天那么多人聚在一起，又唱又跳又打又闹，各种体液交换……感觉新冠病毒从未在这个世界上出现过一样。

我们相对安全很久了，普通人已经忘记新冠病毒的威力了，不记得当初是什么样的传染率了。最危险的时候，医护人员暴露在空气中几分钟就会被传染。

现在，并没有证据证明病毒的传染力、毒性减弱了，包括高温下不易传播也被证实不靠谱，印度确诊几十万，巴西确诊上百万，正在飞速追赶美帝的脚步。

所以说，美帝这个确诊250多万，死亡12万多，本来也不靠谱，因为他们的检测能力依旧不足，而且有大量的死者死于“不明原因”，数据一直有水分。更重要的事，这段时间举国骚乱，大量的人到处流窜、聚集、宿营、互喷口水、肢体接触……真不把科罗娜当回事啊。前几天美国各州疫情反弹，单日确诊人数再创新高……

真是一方水土养一方人，咱们和美国人真的不太一样，一美元炸鸡真的养人呐，这北美大地上，都是奇行种，不自由，毋宁死。

低人权优势果然厉害，只要死的不是自己，别说感染2300万，就算死2300万，又与他何干？

我对懂王只有一个请求，建墙的事情，不要停，继续建，把美国圈起来，“片板不得下海”。

说真的，这要是放到好几年前，我没出国对灯塔国还有很多不清晰理性认识时候，我十有八九觉得这个主任在危言耸听，或者像建国一样喊出一句，fake news!

曾几何时，我是那个被我们亲爱的各路媒体，尤其是美国驻华大使馆微博忽悠的一个智力和见识都不开化的懵懂少女，浑浑噩噩觉得灯塔就是全人类的希望，就是人权皿煮和平兹有。

抱着对乌托邦的渴望，对美好生活的向往，对曾经家庭经历过的黑暗和一些现实的绝望和失望，我各路打探，苦修英语，考G考T，来来回回去亮马河焦急等待，终于拿着录取通知书来了我向往的人类灯塔国。

“啊，多么香甜的空气！”U1S1美帝的空气质量和环保做的确实不错（可恶的洋垃圾，污染源企业都转嫁第三世界了呵呵）

但事实上是，我在美帝浮浮沉沉好多年了。加上我性格外向事业心重又各种想要了解美国社会，前前后后我旅游了三四十个州，见了美国各路风土人情，小到街边的小吃party，大到奥巴马离职演讲，我有幸都在里面蹦跶过，从一个懵懵懂懂谨小慎微的无知少女，成长为如今的“美国通”。

只能说，希望越大，失望就越大。我慢慢由最初的自带滤镜看待美国一切到现在理性冷静客观到冷血。

美国确实强大，经济实力，军事实力，科研力量，农业工业，美元金融霸权等等。美国人民也确确实实生活成本和压力小得多，没有工作也能一个月领到政府救济金1000多刀，生活完全足够了。想想看，在美国几千刀就买车，兰蔻小黑瓶才几十刀，各种名牌奢侈品普通老百姓放点血也能够得着，更不用说还有各路机构补助，各种免费食品点，太多了以至于我觉得如果我是灯塔国国民，我也想天天躺家里抽抽大麻玩玩枪了。

但在美国生活久了之后才会发现看似一切都是那么完美的外表之下，其实暗潮涌动，有很多潜在问题。（我现在也很深刻理解，没有一个完美的国家，任何地方都有自己的问题和优势，看你选择什么）有些问题甚至于是一颗不可触及的定时炸弹，时刻在威胁着美国的国家安全。

首先是资本主义的本质问题。美国是一个完完全全的资本主义国家，也是一个阶级固化已久的国家，逐利的本质就导致了很多在我们看来司空见惯的公共机构居然是盈利性质的。比如说，警察局，医院，消防局，学校等等。在国内，我们有着廉价的挂号费，九年义务教育，自然灾害的保障金等等。在美国，你会发现很多司空见惯的东西居然是收费的。

在美国，当你知道叫个救护车的价格后

其实，出国之后，何止叫不起救护车，做个饭也怕招来消防车......

因为同样的，国外的消防车你也是叫不起的。防火警铃一响，上千刀就没了......

因为高昂的医疗费用和医疗保险，有不少美国普通民众是生不起病的，以至于大部分中下层民众很少see a doctor。 他们宁愿自己康复或者自己去CVS买点药也不愿花费大价钱预约等待很长时间去看个医生。我来美国后很注意健身不只是为了身材，更多是真的生不起病啊。所以，我十分相信有许多的美国普通民众即使是被感染，也出于习惯，没有很严重之前也不会觉得需要去自讨挨刀去检测去医院，花费巨大且耗时，对于大部分兹有习惯的美国民众来说，就是自讨苦吃。

不仅仅是医院，消防局等等，美国除了一些公立学校外，大部分的高校，好一些的高中，初中等等也都是私立盈利性质的。高昂的天价学费成了很多家庭最大的一笔支出，很多美国高校毕业的学生为了还清助学贷款要辛辛苦苦背债几十年。加之美国人的提前透支的信用卡消费习惯，很多人没有储蓄投资意识，遇到重大灾害或者变故没有应急处理能力只能期待于政府救济，也造成了财政一大笔支出。所以，比如这次的疫情爆发，大部分国内民众隔离期间都还是有或多或少的储蓄来支撑一下生活的。而美国这边很多失业等于彻底断粮，更不用说主动去检查和治疗了。我工作单位院长前天发邮件说要一直网课到今年底了，然而我没有听说芝加哥其他高校有这么早的声明。院长是一个金发碧眼的美国中年妇女，她笑呵呵说我太年轻。我们单位是隶属于联邦政府，有内部早的消息，她说疫情十有八九年底前也不会结束，作为政府公立机构，我们要做的是保障自己的机构管辖期间不出问题就行。我问她那为什么像是西北大学，芝加哥大学，UIC, IIT 等都没有对外发布上秋季网课的事呢？ 院长慈爱的看弱智般的回答我，如果发布了上网课，还能照到很多学生吗？尤其是海外国际学生？那么高昂的学费，多少利益驱动啊。我还是太年轻了。。。。

其次是政府公信力和执行力，管理能力的问题，美国自开国立宪以来就刻意削弱了政府的集权力量。也许是怕过于集权的政府会滋生很多腐败专制等等的问题，而且，美国这边和国内正好相反。权力更多是由小及大。也就是说，对于一个普通的村儿，可能村长比建国更有说服力和公信力。拿我所在城市芝加哥举例，我们单位虽然隶属联邦，但疫情爆发后，我们接受的命令最直接先是来自于单位领导，后来听从市长，最后是州长命令。自始至终没见过和白宫联邦政府任何瓜葛。各个州仿佛一个个独立的小国，各有各的政策，彼此互相独立，也能解释纽约市长和建国各种对枪，各州争抢和竞拍呼吸机。联邦政府也不像是个家长，能管理这群吵闹的孩子，只能各种调和还不落好。这时候体现了一个有中央集权政府做事的效率和政策的统一性。

经过带不带口罩等等一些列闹腾，还有前段时间弗洛伊德之死事件，美国民众已然对政府在疫情期间各种表现非常失望。平时就像是自由习惯的野孩子，政府也管理不到位，更不用说在这个十分特殊的节骨眼。居家令颁布之后很多美国人因为生活变化就已经怨声载道了，加上没有带口罩也不喜欢管别人的习惯，很多美国民众都是自己找准机会就出来high，疫情如此严重了，还有不少人开party，完全没有防护措施，在他们眼中，自己应该是最幸运不会感染的，即使是感染他们觉得自己不是老年人能抗得住，就算扛不住大不了一死，反正活着就是要开心，所以很轻易能看到街上很多自由的各种奇葩操作。但政府又没有那么多人手和资金来严防死守，所以真实传染情况肯定是比报告的要严重很多。之前说的各种疫情检测点，其实在芝加哥这边来看并没有很多，我去了很多大型超市的停车场也没有看到很多检测中心。很多老百姓可能一来不愿费劲儿费时间去找检测，二来找不着。这和咱们国内严格的检测和交通流动挂钩等等完全相反。这边只要你自己填个健康表，很多出行去单位去机场等等都不受限制，问题是谁知道有没有感染呢，自己填表能算数？更何况不是病毒还有埋伏期吗？

我人在美国居家办公好久快发霉了，我作为一个宅女都受不了了，所以很能想象如此热爱户外的美国自由老百姓们即使是在居家令下依然故我。专家说的2300万不知是否真有这么多，但能确定的是，我身边很多美国朋友同事从来没有去做过检测，也没有去看病或者做检测的心理。即使现在几百万人了，还是很多人心理上没有那么重视。只能自求多福了。看着我邻居刚刚开的烧烤Party，路上很多不戴口罩的居民，我就知道国内如此快速强大的应对能力和全民重视的程度在灯塔基本是不可能了。。。。。。

这个数字应该是可信的。参考之前的一个回答:

根据华盛顿大学医学院IHME研究中心最新的数据(此预测数据一直被美国CDC官方以及各大媒体采用)，预测今年10月底全美新冠肺炎死亡人数将突破20万！

各位还记得吗？美国新冠肺炎刚开始蔓延时，福西博士出来预测，说如果不采取行动，美国将要因此死亡20-30万人。当时大多数人还不信，因为看中国也就才三四千的死亡人数，想着世界警察+灯塔再怎么着也不能比老二差那么多。各位可以翻一翻之前的知乎话题，某些大佬信誓旦旦地表示，福西博士20万死亡的预测都是为了提前降低民众的心理预期啦，实际肯定不会有那么多的死亡。这样对外声称一个远高于实际可能死亡人数的好处是，民众会对政府少一些抱怨和追究。

到后来，美国各地在跟大统领的扯皮中，陆续发布了形式大于一切的禁足令(实际上大部分地区该怎么嗨皮还是怎么嗨皮)，福西博士看到这些举措后，也乐观的表示，我们的死亡人数可以控制在10万以内。

然而，在全美上下各族同胞的通力合作下，10万死亡很快就给破掉了。。。

而现在，新冠的感染人数正在重新以二阶导数大于零的速度朝着300万进发，死亡人数破20万只是时间问题。。不知道福西博士现在的心情如何。敢情是全国上下为新冠防治扯皮甩锅，砸锅卖铁折腾了三个月，结果最后一看死亡人数，都TM白折腾了。。。说现实点，反正都会死这么多人，这还不如听大统领的(大统领牛逼)，一开始就别停工，当成大号流感来处理，就该干嘛干嘛。

至于群体免疫？新冠肺炎群体免疫这项知识产权的拥有方——大嘤帝国，都已经踏踏实实走上了积极防疫的路子，目前看效果还行，如下图:

根据重庆医科大学黄爱龙教授团队的最新研究发现，新冠肺炎痊愈后产生的抗体，在一部分康复患者体内只能维持8周:

这是否意味着疫苗很难起效还不好说，看后续研究吧。不过美国已经有一些二次感染的患者了:

新冠病毒: 才8周，宁的身体就忘了我？呵呵，来，我再来提醒下宁的免疫系统。

新冠病毒已经用半年几十万的死亡反复证明了一件事: 新冠病毒专治头铁！这不，美国头最铁的佛州和德州，尤其是佛州，最早重新开放海滩，允许全州老百姓上街浪，然后就。。。

这得多少个涨停板？

时至今日，美利坚仍然无法做到公共场合普遍佩戴口罩。再加上之前两个月的全国零元购物节+全民大联欢，新冠再次崩盘只是时间问题。全球经济只会进一步寒冬，蹲一个美股再次熔断s。

早在4月17日，斯坦福大学就已经发表了一项预测实际感染人数文章，论文已经上传到预印本网站Medrxrv，原文链接: https://doi.org/10.1101/2020.04.14.20062463

斯坦福大学在加州硅谷的Santa Clara county，进行随机新冠肺炎测试，研究人员在Facebook 发布了招募帖子，综合考虑居住地址/年龄/性别/种族等因素后，共选择出3330 名成人和儿童。测试结果最表明，在所测试的3330名对象中，整体感染率在 2.49%~ 4.16%之间，但之前并未得到检测确诊。

Under the three scenarios for test performance characteristics, the population prevalence of COVID-19 in Santa Clara ranged from 2.49% (95CI 1.80-3.17%) to 4.16% (2.58-5.70%). These prevalence estimates represent a range between 48,000 and 81,000 people infected in Santa Clara County by early April, 50-85-fold more than the number of confirmed cases.
这项测试设计十分严谨，并且样本也足够大。斯坦福的研究人员根据随机抽查预估出的感染率，推测Santa Clara county有48000 ~ 81000人被感染。但目前这个county才报道了不到1000例确诊患者。。。连预测的零头都没有。

“可能”“估计”的结果要看说出来的目的。

我猜他是挑了一个最理想的预测结果。

好比福奇当初估算美国可能死10-20万，现在看很可笑。

同理，理想结果是2300万，不太理想的估算也许也就500万。

英国就是口嗨一下

把群体免疫落实还得看美利坚

都起开！这题我来答！

大家好 我是芳芳·菲克纽斯

这是美国日记第45篇

《 川普大法好 ，测的少，就确诊少，实在不行就造假，复工复产齐MAGA！ 》

还记得前两天特朗普的惊天言论么？

特朗普在上周末的回归竞选集会上说，他已经要求他的团队减少核酸检测数量“来帮助控制官方确诊数据的增长”。他本人也在推特上多次表达美国病例多就是因为核酸检测做得多的观点。

这个言论一下子让美国人炸锅了，左派媒体立刻纷纷群起而攻之，啊，合着就现在这200多万确诊还是你减慢了的结果，这要是像东方某大国那样开放近1亿人的检测，得检测出多少个？！！

老特这个言论立刻也把福奇炸出来了，赶紧出来圆场：