问题

兵击和击剑的区别在于什么?

回答
兵击和击剑,听起来相似,都是用“剑”进行对抗的运动,但实际上,它们是两个截然不同的概念,有着本质的差别。如果非要用个比喻,就像是在讨论“武术”和“拳击”的区别一样。一个是更广泛的概念,涵盖了多种技术和风格;另一个则是更具体、规则更明确的现代体育项目。

兵击:更像是“古代战争中的剑术传承”

首先,我们来聊聊“兵击”。这个词本身就带着一股历史的厚重感。它并非一个严谨的现代体育项目名称,而是我们现在用来指代古代战场上,士兵们使用各种剑类武器进行的搏斗技巧和方法的总称。

你可以想象一下,在中世纪的欧洲,骑士们在战场上披荆斩棘,手中的长剑、双手剑、甚至是军刀,都需要一套行之有效的劈、砍、刺、格挡、闪避的技巧。在亚洲,日本武士的刀法,中国古代的剑术,也都是广义兵击的一部分。

兵击的“剑”是非常多元的。它可以是沉重但威力巨大的双手巨剑,也可以是灵巧迅疾的单手剑,甚至是更具实用性的军刀。它们的重量、长度、形状、设计目的都千差万别,自然也催生了各具特色的兵击技法。

兵击的目的,更多的是为了在真实的战斗中生存和取胜。它的招式往往是凶狠、直接、以伤敌或杀敌为导向。兵击讲究的是力量、技巧、时机、甚至是对手的心理分析。在没有明确的裁判和精确的场地限制的情况下,一个合格的兵击高手需要具备极高的适应性,能够应对各种复杂的战场情况。

兵击的历史悠久而复杂。它渗透在各个时代的军事史和武术发展史中。很多现代兵击流派,都是从古老的军事手册、武术秘籍中挖掘、整理、并经过现代人理解和复原的。比如,欧洲的“历史欧洲武术”(HEMA)就是专门研究和复原古代欧洲剑术、长柄武器等技法的一个现代分支。

总结一下兵击的特点:

范畴广泛: 指的是古代战场上的各种剑术和使用剑类武器的技术。
武器多样: 包含各种类型和尺寸的剑,如长剑、双手剑、军刀等。
目的导向: 注重实战杀伤力和生存能力,技法往往直接、凶狠。
历史传承: 强调对古代军事技法的研究、复原和传承。
训练方式: 可能会借鉴古籍、进行模拟对抗,更注重对古代战术的理解。



击剑:一种高度规则化的现代竞技体育

而“击剑”,我们现在提到它,通常是指一种现代奥林匹克运动项目,使用特定的剑,在精确规定的场地内,按照严格的规则进行对抗。

击剑的“剑”则非常“纯粹”和“专业”。它主要有三种:

1. 花剑(Foil): 最轻便的剑,剑身较细,剑尖为圆头。有效得分区域是躯干(包括背部)。
2. 佩剑(Sabre): 剑身呈三角形,有刃有尖,是一种非常适合劈砍的剑。有效得分区域是腰部以上的所有部位,包括手臂和头部。
3. 重剑(Épée): 三种剑中最重、最结实的。剑身呈三角形,但比花剑粗壮。有效得分区域是全身,从头到脚。

击剑的规则是其最核心的特点。它被设计成一种公平、安全、观赏性强的体育项目。比如,在花剑和佩剑的对抗中,存在“优先权”(Right of Way)的规则,即进攻方在特定情况下比防守方拥有优先权,这模仿了战场上“先发制人”的逻辑,但又被精炼成了明确的电子判定。重剑则没有优先权,谁先刺中谁得分。

击剑的目的是精确的得分。它强调的是技巧、速度、反应、时机、以及对规则的精准运用。与兵击不同,击剑的动作被规范化,过度的力量或粗糙的动作可能会被判罚。它追求的是“点到为止”的精准打击,而不是“一击致命”的杀伤力。

击剑的发展是现代化的。它的规则、器材(包括电子得分系统)都是在近代逐渐完善和标准化。击剑运动员需要经过系统性的训练,掌握特定的技术动作,并学会如何利用规则为自己创造优势。

总结一下击剑的特点:

项目化: 是一个现代化的、有明确规则的竞技体育项目。
剑种特定: 只使用花剑、佩剑、重剑三种标准化设计的剑。
规则清晰: 拥有复杂且精密的规则体系,包括优先权、得分区域等。
目的明确: 以获得得分点为目标,强调技术、速度、精准和战术。
安全性与观赏性: 通过装备和规则设计,保障运动员安全并提升观赏性。
训练体系: 拥有成熟的训练方法和教练体系。



两者最核心的区别,可以用几个关键词概括:

概念: 兵击是“技术总称/传承”,击剑是“现代体育项目”。
武器: 兵击“多样化”,击剑“标准化(三种剑)”。
目的: 兵击“实战杀伤/生存”,击剑“得分/竞技”。
规则: 兵击“相对自由/情境化”,击剑“高度严格/电子化”。
历史: 兵击“古老/军事化”,击剑“近代/体育化”。

可以说,击剑是从古代兵击的实践中,经过筛选、提炼、规范化,最终发展成为一项独立的现代运动。它们之间有渊源,但已经是截然不同的两个领域。一个承载的是历史的记忆和战场上的智慧,另一个则闪耀着现代体育的活力与竞技精神。

网友意见

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谢邀,兵击与击剑的区别很好理解,

先说基本功训练体系,全世界各个流派兵击的训练体系往往是以史实实战兵器为基准进行训练的,而击剑运动是基于容易操控数倍的竞技兵器进行训练的。

然后再谈谈对抗时的规则,

首先是最基本的比武用具方面:
1.对抗所用的兵器,手感要尽可能等同于历史上与之相对应的真实兵器的长度、重量、重量分布。
2.武具可以保证或者可以基本保证全速全接触对抗。

然后是规则计分方面:
1.一方先击中另一方往往不能被立刻判定得分,还要考虑对方在极短时间内还击对你的伤害如何。例如一方先击中对方的躯干,但是在极短时间内被对方砍头;或者一方先击中一方但是伤害仅为擦伤,但是对方在极短时间内还击到你对你的伤害对你是重伤,显然反而会被判定对方为优势。
而假如双方在极短时间内互中要害,不论谁先击中对方那么一会,都为一个结果。
2.如果攻击的力道足以在极短时间内将对方的手部,这一关乎操控兵器的部位斩断的话,那先击中者的得分在实战剑术领域的内行看来是没有争议的。或者说先击中对方身体上的任何部位,形成一定的攻击力道并且避开对方的还击的话,也是没有争议的得分。
3.全身都是有效部位,劈刺切割技巧皆为有效。不存在限定部位和限定技巧。

综合武器和规则,已经与兵器实战格斗发生的情况一模一样,那么很明显,每一回合的判定情况与实战时发生的情况必然是完全等同的。

而西方击剑作为竞技剑术,基本功训练方式也好还是对抗采用的规则和武具也好,并不完全符合世界上对实战剑术共识的这些规范,不能与各国流传下来的实战剑术相混淆。

另外,有资深练习击剑的基础对于实战剑术而言固然有着较大的帮助,例如说大家所说的比较职业化的,西方的hema剑术平台,确实有不少有资深的击剑基础,同时也在练习刺剑术和军刀术的剑手,这点不假,与我国的国术剑术好手交流起来也是互有胜负。但是他们也都无一例外的改变了自己的训练体系而不再遵循击剑这种竞技模式的训练体系了。

ps 我相信谈到这个问题,又会有一些有立场,有目的,甚至有水军身份背景在身的人来衰唱/冒犯国术兵器格斗了,这里提供一些我对于类似话题相对应的回答的链接好了:



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这个问题我想知乎比我更有发言权的人应该不多。

第一,兵击涵盖范围更广,击剑的三种剑都只是单手剑。

第二,最重要的区别是兵击更多是使用的是史实重量重心的武器,而击剑为了安全是用的更轻更软重心完全靠后的武器。这就造成一个问题: 剑速过快和剑道一样的超人剑。

第三,击剑是体育运动,但不代表击剑不“实战”,实际上击剑人对于下盘的锻炼和运用还有交剑的距离感远远优于兵击票友,你可以说击剑手上的一些动作不那么“实战”,比如因为剑条太软会有例如甩剑这种操作。再就是规则导致频繁双杀的问题,意识不够实战。

第四,规则上来说,击剑重剑规则和兵击比较相似,基本可以无缝连接。

第五,击剑人的身体素质和小肌肉群的锻炼都非常适合打兵击,击剑运动员去打兵击的单手剑项目,碾压99%的兵击人毫无悬念。

最后,剔除掉乱七八糟的长兵器异种兵器,在西方刀剑不分的语境下,我想有一个更合适的词语来代替“兵击”,这个词就是“古典击剑”。单手剑而言,国内绝大部分人的“兵击”,其实说白了就是“古典击剑”,是运动击剑在19世纪的最早形态罢了。而且到现在“古典击剑”在欧洲也并没有消亡。

如果对以上某些观点不太信服的,欢迎来武汉历史击剑俱乐部,我们这里有业余击剑票友,也可以安排省队的击剑运动员使用兵击武器按兵击规则来和你交流。

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谢邀

不太清楚……

长枪格斗也算是兵击吧?

异种兵器格斗也算是兵击吧?

击剑…………

说不清楚…………都是模拟冷兵器交战的对抗性运动吧?

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