如何看待网传小米旗下松果电子研发的澎湃 S2 芯片流片五次均失败？
关于网传小米旗下松果电子研发的澎湃 S2 芯片流片五次均失败的消息，这确实是许多关注中国半导体产业发展的人士非常关心的一个话题。如果这个消息属实，那对松果电子乃至整个小米的芯片战略来说，无疑是一个不小的打击。但要深入看待这件事，咱们得把这事儿掰开了揉碎了说，从几个层面来分析。
首先，我们得明确这个消息的来源和可信度。
目前来看，这消息主要是在一些科技论坛、数码博主以及小道消息中流传，并没有得到小米官方的证实或否定。在信息爆炸的时代，这种没有经过官方核实的消息，我们姑且可以称之为“传言”或“爆料”。在没有确切证据之前，不排除有夸大、误读，甚至是竞争对手恶意散布的可能性。毕竟，芯片研发是一个高度保密且投入巨大的领域，一点风吹草动都可能被放大。
其次，即便这个消息有一定的真实性，我们也要理解芯片研发的“流片失败”并非完全是坏事。
芯片研发，尤其是高端的SoC（System on Chip）芯片，是一个极其复杂且充满未知数的过程。流片，简单来说就是将设计好的芯片电路图交给晶圆厂制造出实际的芯片样品。这个过程就像是给孩子做一套精密的玩具，你需要精确地设计每一个零件，然后由工厂生产出来。
“失败”的定义很关键： 这里的“流片五次失败”，究竟是指完全无法工作？还是说性能不达标？功耗过高？良率太低？在设计层面存在严重缺陷？不同的“失败”程度，其后果和后续处理方式是完全不同的。
失败是进步的基石： 在芯片研发的漫长过程中，遇到问题并进行迭代是非常普遍的现象。每一次流片失败，都可能暴露设计中的漏洞、工艺中的问题，或者软硬件协同中的Bug。工程师团队会根据这些失败的样本，分析原因，然后回到设计和验证阶段，进行修改和优化，再进行下一轮流片。从这个角度看，前几次的流片失败，如果能有效帮助团队发现并解决问题，反而是在为最终的成功铺路。很多成功的芯片，背后都经历了数次甚至数十次的流片迭代。
“五次”这个数字的意义： “五次”这个数字本身并没有绝对的意义。有些简单的芯片可能一次就成功了，但对于复杂的SoC，尤其是要对标市场上的高端产品时，五次甚至更多次的迭代都可能是正常范围内的。关键在于每次迭代的收获和改进的幅度。
第三，我们要从技术和商业两个层面来看待松果电子和澎湃S系列芯片的整体情况。
松果电子的努力和意义： 松果电子是小米在自研芯片领域的重要布局。在当前全球芯片产业“缺芯”和地缘政治风险加剧的背景下，一个科技巨头拥有自己的核心芯片技术，对于供应链安全、产品差异化、以及长远发展都有着至关重要的意义。小米通过松果电子尝试自研芯片，是其向上突破、增强核心竞争力的重要一步。
澎湃S1的经验教训： 松果澎湃S1虽然不是业界顶尖的性能，但它毕竟是中国手机厂商少有的自主设计并成功量产的SoC。它的出现证明了中国团队有能力进行SoC的研发。但同时，S1也暴露出了一些在制程工艺、性能优化、以及成本控制等方面可以改进的空间。这些经验教训很可能被应用到澎湃S2的研发中。
研发投入和周期： 研发一款先进的SoC芯片，耗时可能长达35年，投入资金动辄数亿甚至数十亿美元。这是一个非常烧钱且高风险的领域。如果澎湃S2在研发过程中确实遇到了困难，这并不意外。
第四，如果传言属实，我们应该如何解读“五次流片失败”？
如果松果电子的澎湃S2真的经历了五次流片失败，并且是那种“完全无法达到基本设计要求”的失败，那确实需要引起重视。这可能意味着：
设计难度远超预期： 澎湃S2可能在技术指标上设定了非常高的目标，例如要追赶行业领先的旗舰级芯片，这对设计团队的技术能力和经验提出了极高的要求。
验证和EDA工具链存在问题： 芯片设计不仅仅是画电路图，还涉及到大量的仿真验证。如果验证流程不够充分，或者使用的EDA（Electronic Design Automation）工具存在缺陷，很容易在流片后发现问题。
与代工厂的沟通和合作问题： 芯片制造的每一个环节都需要与晶圆厂进行密切合作，包括设计规则检查（DRC）、物理验证（PVT）等。如果沟通不畅或存在误解，也可能导致流片失败。
团队的经验和积累不足： 相较于高通、联发科、三星等拥有数十年芯片设计经验的公司，松果电子作为一个相对年轻的团队，在积累相关经验和人才方面可能还需要时间。
那么，这会对小米产生什么影响？
短期影响： 如果澎湃S2无法按时推出，或者性能不达标，可能会影响小米在高通和联发科之外的芯片选择，尤其是在高端机型上。小米可能需要继续依赖第三方芯片供应商，这会限制其产品的差异化和议价能力。同时，研发投入的延期和失败的成本也会对公司的财务造成一定压力。
长期影响： 如果松果电子能够从这次挫折中吸取教训，改进技术和流程，并最终成功推出高性能的芯片，那么这次失败可能只是一个暂时的阵痛。但如果多次研发受挫，导致投入产出比过低，甚至被迫放弃在高端芯片领域的探索，那将是对小米芯片战略的一次重大打击，也可能影响其在技术创新领域的长期形象。
我的看法是：
在没有官方确认的情况下，我们不宜过早地下结论。芯片研发的成功与否，以及过程中的曲折，是需要时间来检验的。不过，我们可以肯定的是，小米在自研芯片上的投入和努力，无论结果如何，都代表了中国科技企业在核心技术领域不断探索的精神。
如果这个“五次流片失败”的消息属实，我们应该更多地关注松果电子团队如何应对，如何从失败中学习，以及小米整体的芯片战略是否会因此做出调整。每一次失败都是一次宝贵的学习机会，关键在于能否从中站起来，继续前进。对于任何一个追求技术突破的企业来说，这条路从来都不是一帆风顺的。
我们需要给中国半导体产业一些耐心和支持，也需要理性看待其中的挑战和困难。只有在公开透明的信息和理性分析的基础上，我们才能更准确地理解这件事的意义和影响。
首先，我们得明确这个消息的来源和可信度。
目前来看，这消息主要是在一些科技论坛、数码博主以及小道消息中流传，并没有得到小米官方的证实或否定。在信息爆炸的时代，这种没有经过官方核实的消息，我们姑且可以称之为“传言”或“爆料”。在没有确切证据之前，不排除有夸大、误读，甚至是竞争对手恶意散布的可能性。毕竟，芯片研发是一个高度保密且投入巨大的领域，一点风吹草动都可能被放大。
其次，即便这个消息有一定的真实性，我们也要理解芯片研发的“流片失败”并非完全是坏事。
芯片研发，尤其是高端的SoC（System on Chip）芯片，是一个极其复杂且充满未知数的过程。流片，简单来说就是将设计好的芯片电路图交给晶圆厂制造出实际的芯片样品。这个过程就像是给孩子做一套精密的玩具，你需要精确地设计每一个零件，然后由工厂生产出来。
“失败”的定义很关键： 这里的“流片五次失败”，究竟是指完全无法工作？还是说性能不达标？功耗过高？良率太低？在设计层面存在严重缺陷？不同的“失败”程度，其后果和后续处理方式是完全不同的。
失败是进步的基石： 在芯片研发的漫长过程中，遇到问题并进行迭代是非常普遍的现象。每一次流片失败，都可能暴露设计中的漏洞、工艺中的问题，或者软硬件协同中的Bug。工程师团队会根据这些失败的样本，分析原因，然后回到设计和验证阶段，进行修改和优化，再进行下一轮流片。从这个角度看，前几次的流片失败，如果能有效帮助团队发现并解决问题，反而是在为最终的成功铺路。很多成功的芯片，背后都经历了数次甚至数十次的流片迭代。
“五次”这个数字的意义： “五次”这个数字本身并没有绝对的意义。有些简单的芯片可能一次就成功了，但对于复杂的SoC，尤其是要对标市场上的高端产品时，五次甚至更多次的迭代都可能是正常范围内的。关键在于每次迭代的收获和改进的幅度。
第三，我们要从技术和商业两个层面来看待松果电子和澎湃S系列芯片的整体情况。
松果电子的努力和意义： 松果电子是小米在自研芯片领域的重要布局。在当前全球芯片产业“缺芯”和地缘政治风险加剧的背景下，一个科技巨头拥有自己的核心芯片技术，对于供应链安全、产品差异化、以及长远发展都有着至关重要的意义。小米通过松果电子尝试自研芯片，是其向上突破、增强核心竞争力的重要一步。
澎湃S1的经验教训： 松果澎湃S1虽然不是业界顶尖的性能，但它毕竟是中国手机厂商少有的自主设计并成功量产的SoC。它的出现证明了中国团队有能力进行SoC的研发。但同时，S1也暴露出了一些在制程工艺、性能优化、以及成本控制等方面可以改进的空间。这些经验教训很可能被应用到澎湃S2的研发中。
研发投入和周期： 研发一款先进的SoC芯片，耗时可能长达35年，投入资金动辄数亿甚至数十亿美元。这是一个非常烧钱且高风险的领域。如果澎湃S2在研发过程中确实遇到了困难，这并不意外。
第四，如果传言属实，我们应该如何解读“五次流片失败”？
如果松果电子的澎湃S2真的经历了五次流片失败，并且是那种“完全无法达到基本设计要求”的失败，那确实需要引起重视。这可能意味着：
设计难度远超预期： 澎湃S2可能在技术指标上设定了非常高的目标，例如要追赶行业领先的旗舰级芯片，这对设计团队的技术能力和经验提出了极高的要求。
验证和EDA工具链存在问题： 芯片设计不仅仅是画电路图，还涉及到大量的仿真验证。如果验证流程不够充分，或者使用的EDA（Electronic Design Automation）工具存在缺陷，很容易在流片后发现问题。
与代工厂的沟通和合作问题： 芯片制造的每一个环节都需要与晶圆厂进行密切合作，包括设计规则检查（DRC）、物理验证（PVT）等。如果沟通不畅或存在误解，也可能导致流片失败。
团队的经验和积累不足： 相较于高通、联发科、三星等拥有数十年芯片设计经验的公司，松果电子作为一个相对年轻的团队，在积累相关经验和人才方面可能还需要时间。
那么，这会对小米产生什么影响？
短期影响： 如果澎湃S2无法按时推出，或者性能不达标，可能会影响小米在高通和联发科之外的芯片选择，尤其是在高端机型上。小米可能需要继续依赖第三方芯片供应商，这会限制其产品的差异化和议价能力。同时，研发投入的延期和失败的成本也会对公司的财务造成一定压力。
长期影响： 如果松果电子能够从这次挫折中吸取教训，改进技术和流程，并最终成功推出高性能的芯片，那么这次失败可能只是一个暂时的阵痛。但如果多次研发受挫，导致投入产出比过低，甚至被迫放弃在高端芯片领域的探索，那将是对小米芯片战略的一次重大打击，也可能影响其在技术创新领域的长期形象。
我的看法是：
在没有官方确认的情况下，我们不宜过早地下结论。芯片研发的成功与否，以及过程中的曲折，是需要时间来检验的。不过，我们可以肯定的是，小米在自研芯片上的投入和努力，无论结果如何，都代表了中国科技企业在核心技术领域不断探索的精神。
如果这个“五次流片失败”的消息属实，我们应该更多地关注松果电子团队如何应对，如何从失败中学习，以及小米整体的芯片战略是否会因此做出调整。每一次失败都是一次宝贵的学习机会，关键在于能否从中站起来，继续前进。对于任何一个追求技术突破的企业来说，这条路从来都不是一帆风顺的。
我们需要给中国半导体产业一些耐心和支持，也需要理性看待其中的挑战和困难。只有在公开透明的信息和理性分析的基础上，我们才能更准确地理解这件事的意义和影响。
网友意见
@回望风逝 你知道我没删除不会看看原文吗？我哪句话说流片5次失败了？还有 @秋元明 请自己查看，我所有内容都没删。
我之前回答提过说小米澎湃S2去年流片了，最后回炉了没量产，后来我问了下说是流片失败
这是我的原话，我说的是流片失败是不是五次我不知道也从没说过，澎拜S2的失败不是流片失败是没量产，请搞清楚逻辑，不要瞎带节奏，说澎湃S2的所有原文内容在下面，请两位大佬查验，看看是我造谣说澎湃S2流片五次均失败还是你们造谣说我这么说的？
@minghua zhang 确实是松果的人，这个可以确认，我说的内容除了bring up那个其它的跟他的并不冲突（谁也看不清全貌，所以我当时想法转发了他的回答也让关注我的人看到），芯片他比我专业的多的多，另外我不是知乎大佬。
一款商业芯片要考虑的很多，一家公司能正常的按节奏推出一款有竞争力的商业芯片本身就不容易，这需要一个成熟的团队，即便一个成熟的硬件团队流片失败也正常，何况松果？我从不否定松果的意义，只是认为投入的钱不够或者说养不起。
@加纳班图尔 说我比 @学写作的丧失 还丑，这我承认，我又不是演员不是流量明星，是不是长的好看好像不那么重要，我家人朋友不嫌弃就好，没想到知乎大佬喜欢暗中观察别人的长相，您是相面的还是对我有兴趣？希望不是对我有兴趣，害怕。知乎的活动我参加过三次，我猜是中科院物理所的那次活动，知乎邀请我我就去了，内容我有一半听不懂，这我得承认，也没啥好丢人的，这都能说到求知欲也是厉害，我要装作认真听的样子是不是就非常好学了呢？
已经和松果员工核实，此消息为造谣。
我知道你们想问到底如何？
我也不知道呀~但是5次肯定是假的
你们要的所谓的证据，爱信不信
小米现在想继续做高端手机SOC已经接近不可能了。
芯片制造又不是什么未知领域，投入多少资源能获得什么样的成果是可以预期的。
小米的问题是它没有稳定充足的销量去回收这个投入回本，这不只是小米的问题，大多数手机厂商都有这个问题，再往前还有TI NV INTEL ST MV等芯片巨头在这里折戟沉沙。
更不用说知乎手机版块有足够多的文章解释了，没有成熟的基带技术，做高端手机SOC必死。摆在小米面前的路只有外挂基带，但是高通基带卖90，集成基带的SOC卖100，手机厂很难说服自己为了这点成本自研SOC，更不用说集成基带对手机内部结构的布置带来极大的方便。
目前这世上，只有苹果三星华为在高通联发科的围剿下杀出血路，你先看看这三家都是什么怪物：
苹果单靠iOS这条护城河就能活的滋润，更何况还有A系列芯片和已经收购的intel基带；三星手机常年霸占全球销量NO.1，加上自家日渐成熟的香浓基带，以及全球前三的晶圆工厂；华为有自家强势的通信部门，以及销量持续上升的终端业务。小米有什么？
现在全球前三的手机厂商都自研芯片，搞得连曾今风光无限的高通都逐渐不被业界看好，这种情况下如果小米还要在一没销量二没基带的情况下硬磕高端手机SOC，那我只能表示尊敬同时希望小米别摔得太惨了。
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