为此我采访了两位女士。
不舍近求远。
我妈(农学博士,教授)表示:利欲熏心,(有删节),其心可诛。基本态度:极不认可。得知途径:我妈返聘带的一个研究生是杨笠的粉丝,曾推荐其视频,这姑娘出身贫苦形象一般,但择偶标准很高,我妈认为她是被带到沟里了。
我太太(法学硕士:基层院的庭长)表示:兹事体大,不是好玩不好玩的问题,蓄意制造社会对立和冲突是不对的,有可能要负法律责任。基本态度:极不认可。得知途径:b站视频,也有同事分享视频,但分享的目的是在办公室群嘲之(有删节)。
有位武师在多个涉及杨笠的答案下攻击答主,大致是说对方不配评价之,上述两位女士都是三八红旗手(我妈省级而太太市级),是真正撑起半边天的劳动妇女,评价个(有删节)之辈,总该有资格了罢。
赞同的各位朋友:虽然答案的最新本,只能如此,但我期待你们记住—几千年来,智慧勤劳的中国男性和中国女性,坚守着最崇高的信仰,创造出最瑰丽的文化,打败了各种暴虐无道的敌人,中国男人整体上是这世上最好的男人(爱国上进顾家),中国女人整体上是这世上最好的女人(能管家能识大体),实在不必因为哪个人挑拨离间而陷入零和博弈(谩骂实为要价)。
该脱口秀演员的粉丝们:虽然被你们以各种形式骂到飞起,但还是要说,她的说法是不对的,对社会,对你们粉丝的人生,实在是毫无益处,应该尽量避免“笑罢—你早晚会因为这事哭”(贾玲台词)的情况出现。
很不幸地告诉你,女生大多是支持她的,虽然我很讨厌她。
学校还不错,属于工科里的重点。
但是我个人认为她们支持杨笠就是为了自己的利益。现在的一些女生真的认为自己被男权极大地压迫了,认为男生就是得让着照顾女生,等等。
(不否认男女因为生理造成的不平等导致女性成功变得更困难,但是实在没有网上说的那么严重,至少我找工作从来没有遇到过因为我是女生把我拒绝或者不给我加薪的,相反我比同时入职的男生升职的还快。)
但是吧,我觉得和男女不平等没关系,单纯的懒且自私罢了。平常做实验和我合作的时候也是靠着我,平常生活中宿舍里少了啥都等着我去买-_-||。做实验我们班8个女生,6个在玩手机,还有一个和我在研究电压电流电路,(我俩不是一组,我们搭档在玩),等我们做出来了照抄一份甚至还需要我们帮忙调。
生活中,我们寝室刚刚搬来的时候没有晾衣杆,我去学校晚了一个月,他们硬生生要在公共区域晾衣服(宿舍有阳台),直到我回来买了晾衣杆。当然不止晾衣杆了,还有拖布扫把镜子盆架子等等……
现在的很多女生真的有一种能依赖别人就依赖的默认意识,无论男女。所以不止男生很痛苦,我作为一个女生也很痛苦,我承担了知心姐姐,实验领导人,生活助理的工作,她们做很多事情都会找我帮忙。所以我现在也喜欢和男生合作了,是真的比和女生合作舒服多了。
我其实认为女性会丢失掉很多话语权,就是因为这种依赖思想,这样的思想让她们有人能靠就不自己努力,自然会被动手的男性淘汰掉。但是似乎很多人只看到了男性在社会中的话语权,而忽视了其背后的付出。
我一直崇尚的是平等,认为男性能做到的我也能做到,后来发现有些我也做不到,比如办公室的饮水机换水我根本提不起来,所以现在也会找男性帮忙,我觉得工作中男同事也帮了我很多。但是除了这些体力活,我从不认为我比男性差,我想我的男领导也是这么认为的。
我一直认为的女权是女性和男性可以有同等的平台,可以付出相等的努力就能够成功。女性也可以选择事业或者家庭,我觉得当一个家庭主妇把家里照顾好也是一种成功,必须要肯定这类女性在家庭上的付出和事业女性是一样的。而不是现在这样的,不停地攻击男性,攻击结婚的女性。(说一句,你都不结婚不生育了,还咋因为生育被压迫,天天喊着女性因为生育受到的巨量伤害,因为生育要失去太多,好家伙,你又不生,那些真正要生的都被你们骂成什么样了。这样的女性能不能不要在生活中压迫我们这种自立自强的女性了,要疯了,你还骂不过她。)
吐槽一下,没什么逻辑,女拳莫来,我是女性,还是本来没有受到男权压迫但是一直被你们这种女拳压迫的女性。骂不过你们,我会删了你们。
都是高中同班/隔壁文科班/很熟的女同学:
上海985女同学,经管本科,入职世界五百强,支持杨笠,在港交换时参加过XX活动。
某华中省会211,外语硕士,双正高家庭,支持杨笠。本科时欧洲外教上课教授性用语,声称“出国后女生们都用得上”,被同校男生举报。举报后全班女生联名保下外教,声称是正常性教育,并网暴男生。
某省会211,经管本科,国奖,支持杨笠。疫情期间在朋友圈辱骂抗疫动员,找工作国内租房时,专门翻出去找外国室友。
某特区名校,经管本博,支持杨笠,多次参加LGBTQ+集会,918在朋友圈转发“洗脑”推文,阴阳怪气抗战教育。疫情期间认为内地数据造假,拒绝回国挺到现在。
某末流985,计算机本硕,支持杨笠,宿舍六个人互相推送留学生微信,分享“优质”男性资源。
某985医学八年制,支持杨笠,微博打拳不堪入目,现实中/朋友圈中模样温顺。
学历这东西和性别没啥关系,阶级和性别也没啥关系。当性别攻击所带来的收益超过阶级属性/学历属性,那性别就是“本位”了。
我是个男的,挺喜欢杨笠。有一部分原因就是因为她把我作为一个普信男的形象刻画得太生动了:看,我是个傻子。。。。。
看了那个妈妈是博士教授、老婆是庭长的双人类高素质女性家属的回答,忍不住来说一嘴。
我没觉得因为她说了几个段子,就伤害到我了,也没觉得她说了几个段子,女人们就觉醒了站起来了。
我倒是觉得那些认为自己因为段子被伤害了的男人,和因为段子觉得自己终于站起来了的女人们,他们之间的争论我都放不下身段去参与。
跟题主说一句能同时得罪双方的话:
能跟女人为这点小事儿争得不亦乐乎的男人,都是(laji)
我始终坚持一个观点。
就是,问题的关键,不是男人说女人,或者说女人说男人。
问题的恶劣之处是,有人凭借调侃某个性别而走红,这会让资本意识到,挑唆性别对立,是可以变现的。
而只要能赚钱,资本什么事情都做的出来。
假如说“男人辣鸡”,可以舒服的赚钱。
那么,“内衣让女人躺赢职场”,还会远吗?
杨笠是我看着出道的,她是天然厌恶男性,喜欢讽刺男性嘛?
当然不是。
杨笠是我看着出道的,她早期最先是自嘲,说自己是喜欢帅哥、爱美、慵懒的“猪精女孩”。
然后说自己,好想恋爱,而男生的小脑袋瓜,神秘且让人无法理解。
然后是,有些男生普通且自信。
最后才是,“辣鸡”、“贱人”。
我们能看到,某公司及其背后的资本,在“性别挑唆”的道路上,是系统性的,一步步试探着走出来的。
而“笠”或者“蛋”,只不过是被推到台前的那一位。
“猪精女孩”被人反感 ,那就调转矛头,说说男人。
“男人的小脑袋瓜儿”没有遭到反弹,那就说说“普且信”的事儿。
“普且信”也没太大问题,那就继续加大火力:“贱人”“辣鸡”怎么样?
热度和情绪被挑动起来了之后,再有“蛋”来接过接力棒,谈一谈女人“穿着内衣躺赢”的事儿。
总之,一步一步,朝着观众和舆论底线试探着前进。
越接近底线,就有越高的热度。
假如,这些都还没有遭到舆论的反噬,天知道从他们嘴里还会说出什么混账话来。
即便遭受到强烈的抵制也没关系,老实道歉,然后低调一阵子,调侃点别的。
之后“复出”与否都不重要,毕竟脱口秀演员是有的是的。
大不了换个人,把上面这条路再走一遍。
——来自一个低学历的男性。
本人女,某金融企业的hr主管,去年开始,大boss明确要求一面环节加入对“脱口秀热”的一些问题,boss委婉地提出“要隐隐约约问一下怎么看待杨笠”,当然这个要求也是对有女生的小组设置这个隐隐约约的环节。
and重点来了:boss明确要求对持有“杨笠特别棒特别正确”观点的女生进行pass。您猜怎么着?去年的女生只有一个进入二面,因为这个女生说她担心杨笠的言论会引起社会的对立。
again划一下重点:鉴于我的boss这个普信男平时在多个场合有意无意地表达过对杨笠的厌恶。作为这个普信男boss直系下属的我,今年校招环节我直接告诉我的team:对于女生简历一键回收站就好,理由当然不是杨笠,而是公司今年冲业绩,需要更多实干型的小伙子(很可爱的理由对不对~)
final重点:支持杨笠的女孩子希望你时刻祈祷以后不要遇到不喜欢杨笠的普信男上司、男老板、男领导。否则这些“普信男”分分钟教你学做人。。。
女性不要轻易接受女权群体给大家输出的那些“爽感”十足的观点,要学会独立思考,自己到底要做什么样的女性and keep going。毕竟打拳有多爽,进入社会挨的铁拳就会有多痛。就金融圈而言,随着杨笠们、弦子们的呼风换雨,行业门槛对女毕业生越来越不友好,姑娘们甚至不知道,你在学校打拳再猛烈再痛快,都抵不过你的求职简历被一键回收站的尴尬。可怕的是,你们或许不知道,越来越多的职业圈层对于女性一键回收站已经悄悄开始了。。。
毕竟你和杨笠乐此不疲的谩骂挖苦的普信男,遍布各个行业、领域、圈子,令你们没想到的是这些行业、领域、圈层的头部依旧绝大多数还是这些普信油腻的男人,他们是老板、领导、导师,他们真的可以决定你生活、就业、职规、研博、晋升、加薪的爽感与否。
……………………
补充:评论好多骂我哪来勇气说boss是普信男?拜托认真读读,我从来没觉得我boss普信,是就杨笠这个话题,用女权群体的女性凝视而言,她们确实会觉得我boss是普信油腻。
1、我boss按照我这一代女性对于男性的审美来说,和普信沾不到边:美国top2的金融博士、身高184,言谈举止一直亲切且不失风度,幽默上进,有很高的涵养性。
2、我boss确实在一些场合比如私下的一些饭局或者文娱社交里,或者在背后,被不止一个的年轻女孩调侃过“普信”“油腻大哥”“叔感十足”。但强调的是,几乎是都30岁以下的女孩子调侃的多。至于我同龄的女性同事,大都对boss是崇拜、爱慕、欣赏型的这种凝视。
3、评论区说我认同杨笠的。。。excuse me??
4、评论还说拒绝了不女权的女性求职者会不会涉及到误伤?我不是boss,我只是帮助boss挑选适合公司的人,尽量提高效率,发挥员工的才华,减少不必要的人力资源损耗和浪费。最重要的,我的工资是boss开,我不能招boss反感的人去恶心他这是起码的职场规则吧?鉴于集体共识和平均感受,加上去年面试的经验,且单从杨笠这一话题来看,应届毕业的女生好像没有不支持杨笠和Yanglism的。从HR的专业过滤角度,女应届生也就被划入Yanglism的关键词库进行屏蔽。当然,这是操作层面的逻辑,对于告知邮件也好,HR年度总结和对外宣传也好,我们不会让女权群体有丝毫不适,毕竟语言文字游戏很简单不是么?
5、评论说经融圈女性更高效。我只从HR视角谈谈感受:男生比女生好带。无论培训还是考勤,以及case、program,男生比较省心。这是我从业多年的感受,不代表其他HR。
题外话几句:国男面对自身利益侵蚀,只会搁这儿各种理论研讨,各种观点碰撞…但面对同样情况,仙女直接各种举报、渗透和抱团。
国男输麻的关键点就一个:你们热衷理论切磋和止于网络的争论、研究和吐槽。而国女则看不爽就一键举报,看不爽就考进公、检、法、文、教,看不爽就进入新闻媒体掌控话语权,看不爽就把她们的不爽包装成“主流民意”。。。。
就拿杨笠和李诞(虽然是俩是自家人)代言争议来看。李诞代言的女士服饰起争议后,仙女们直接12315实打实的举报并收到回执,各种媒体头条和新浪热搜霸榜,前前后后组织严明步骤紧凑,结果是广告下架加李诞被罚款。但杨笠奔驰代言事件,国男唯唯诺诺网上吐槽没完没了,最后也就是奔驰下架了抖音视频而已,微博广告依旧对粉丝可见,也没道歉也没罚款,反倒是杨笠甩出了律师函。。。。。。。
还有些话,后续再更新吧。。
一个文化水平较高的杨粉的自白:
社会对立早就形成了,我早就知道了。
杨笠是我的偶像,比她嘴皮子快得多的大有人在,真当自己上面吹几个牛皮,学几句俏皮话,就成了女性偶像了?只是比起杨幂、郑爽,她没那么漂亮,能够被一部分同样普通的女同胞接受,引为偶像罢了。
你说我都知道,为什么还要粉她?
我不粉她,我怎么得利啊,我怎么组织粉丝搞活动,收活动经费啊!
再说了,我学妹的公众号还指望用她的名字多拉几十万粉丝呢!到时候在做几个视频,放B站一放,那家伙,那流量,说不定就超越杨超越了!
抵制?一个这么大的节目,广电都没有说话,平台也没有撇清关系,你们怎么对我要求严格?有能耐你们怪审核不严啊,怪自媒体推波助澜啊!现在全民皆知,流量上天,就不要怪我们这些人沾光赚钱嘛!
你说我也支持外国人、黑人、跨性别团体?
别那么激动,都是生意嘛,有能耐你让他们不发钱啊,有钱赚谁不去谁是王八蛋呢!现在这种支持黑人,引入黑人的组织、基金多得是,我不去大把人去,指责我有什么用?
再说啦,我也不是真的粉她,她有流量,就是我的偶像,她臭了,就是阻碍我们女权的绊脚石、臭狗屎,我们就跟她划清界限嘛。
再说了,现在社会问题,也不是我们造出来的,爱国的衣服都是请的洋人做模特,居然还叫什么“中国人不吃这一套”。请洋模特来穿,这不就是打中国人的脸么?可是你看看,这衣服销量高得不得了哩,由此可见,普通人都不是什么聪明人。所以这个钱啊,我不挣,我对得起自己的高智商吗?
不吃这套——说得好啊!杨笠的女权,我们也不吃她那套啊,我们也是故意利用她嘛,你们总觉得我们被愚弄了,被洗脑了,其实没有啊,大家都是心照不宣,互相利用罢了
等她臭了,我们再踩上一脚,这样就算是帮你们报仇了,别生气了,好不好!笨蛋?
建议题主可以微博上开个投票统计。
我只说我身边的女性。
某女同事,博士学历。
评价杨笠是女性开始努力发声,争夺话语权的开始。
某研究生学历女同学。
说杨笠说中了事实,你反对杨笠说明你是男权,我说是啊我就是男权。
1.无论文化水平高低,甚至无论道德水平高低,女性在女权运动中都是普遍受益的。躺着不动就能得到的利益,你指望她们费劲去拒绝吗?未免太高估人性了。
2.高校人文社科特别是文学、传播学、社会学等学科,女性研究极其普遍,女权课程遍地开花。杨笠与之相比,只能算是小巫见大巫。论打拳,人家才是专业的。
985本硕,但是学的是工科,平常不爱读书,文化素养不高。
我是脱口秀大会的老粉了,之前对于杨笠的印象是「我不上清华是因为不喜欢吗」。
后来有一场,她上台之前说「我得来点猛的,不然就要被淘汰了」,然后就出了「普信男」之词。
刚开始我以为她只是在讽刺「条件差又自大的男人」,后来我发现越来越多的男人被打成普信男,以至于所有男人都变成了普信男。
而她显然尝到了这一敏感话题的甜头,又频出「男人垃圾」「奋斗多大劲」之语。到这里,在笑果的默认甚至推波助澜之下,她彻底走上了推动性别对立的这条道路。
更新:此处把「男人垃圾」更换成「男人底线」,写答案的时候脑子里想错了,男人垃圾和普信男是一场的,节目组有消音,但听到还是觉得很冒犯。
我认为现在的杨笠不再代表杨笠本身,甚至和她的脱口秀内容也没有关系,她变成了一个站队的符号。简单来说,只要通过「是否支持杨笠」这一问题,就可以把人群大概的分为两类——队友或敌人。
我是不支持杨笠的,我不支持她的原因不仅仅是她地图炮国男,还有她明知道她在地图炮国男。
至于我这种人的数量呢,其实我也不知道,因为我朋友圈活跃的女生朋友加一起不到十个,其中大部分都是不看脱口秀的,有那么一两个偶尔看脱口秀的也没有熟到会聊这种话题的程度。
我不敢说大部分都支持杨笠,也不敢说大部分都反对杨笠,只能提供一下自己的看法了。
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点赞的人多了,我再多说几句吧。我认为近些年互联网的信息茧房越来越紧密了,催生了极端群体的诞生。我在知乎总能看到「女人和女拳又做了什么坏事」,反复屏蔽也无济于事;我在豆瓣也总能看到「男人和男拳又做了什么坏事」,哪怕身处普通非女拳主题的小组也能看到这些东西。如果我长期只接受一方筛选后的信息,就容易被洗脑「某个性别都是坏的」。
但我深深觉得坏事与坏人不应与性别挂钩,更不能直接把其他好人拉下水。男拳和女拳都能给我拉出一个G的对方不好的新闻和言论,当然其中有事实有谣言也有反串。我自己也亲眼见过女拳叫嚣要杀掉男人,也见过男拳说要杀掉女人(事实上在互联网的极端情绪下,我看键政圈里的任何群体都被人口嗨图过),见过女拳说男人都是潜在强奸犯,也见过男拳说女人都是媚黑母狗,我和我的家人朋友虽然被地图炮骂了,但没法反驳——一旦反驳就是,你怎么不去先反驳另一方?你是不是拉偏架?
我刚看到了一个新闻,一个老板把一个女性部门裁掉了,因为担心里面有女拳。这就是我们全体女性为极端群体买单而付出的代价,大家很开心,我很委屈,但我又没办法谴责什么,因为这场景已经无数次的发生过了——只不过狂欢的对象是女,而受害者是男。我很委屈,所以我当然能理解正常男人的委屈。
更新:此处为防止造成误解,希望大家转去原问题下了解情况,不要听我一面之词。据部分回答得知,开除女性部门案或与贪污案及滥用权利有关。
在这场浪潮下,无论我再怎么讨厌极端群体,再怎么割席,也无法独善其身。网络上的极端逐渐蔓延到线下,我呼喊一万次我不媚黑,把我举报黑人的证据晒出来,但我依旧无法阻止也无法否认有和我同一性别的群体正在媚黑,而我不得不和她们一起统称为中国女性。
我常常思考我能做什么,在现实中我可以做到尊重身边的每一个人,在感情中力求与我的男友做到平等,恋爱中互相付出金钱与感情(这条已经做到了),彩礼嫁妆同等且不交给任意一方,只作为小家的基金;在工作中认真负责,不利用性别优势推卸责任。
而在网上我只能不断地说,至少这里还有一个正常女性(而其他答案和评论区还有更多正常女性)。
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第二次更新,刚得知宁波黑人案提起公诉了!若干次的复制粘贴私信,若干次的翻网站实名举报,终于有了进展。
更新:因此处写得不好,容易被理解为「复制粘贴导致有了进展」,故改为「等进展的时候,我不断复制粘贴、实名举报,不敢说贡献一分力量,只是希望能表达出个人的一份态度——我没有也不会遗忘这件事。而如今这样没有进展的阶段终于过去了,我们终于等到了事情进展」。
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第三次更新,请原谅我这段时间没看这个答案,非常感谢给我点赞评论的各位,因为暂时没时间一一回复,所以想在这里统一更新一下评论区提到的几个点:
8月26日更新
感谢大家的点赞和交流。
其实这种针对某一性别群体的段子,性别本身就是一个天然阵营,就好比朋友之间,女生开男生的玩笑“男人没一个好东西”,第一直觉不悦不适的几乎不可能是女生,同样男生开女生的玩笑“女人没有一个省油的灯”,男生也几乎不可能先比女生觉得不妥。这很正常,感同身受、换位思考本来就是一个反直觉的心智化过程,能做到当然很好,做不到只要不双标、不大他人之度就好,别玩笑开在自己头上跳八丈高,开在别人头上又说“开个玩笑怎么这么小心眼”的风凉话。
当然,我想娱乐语境下多数人的接受度可能会稍高一些,像评论区一位朋友(Doraemon)说的脱口秀的时空里“正确”几乎不重要,本来就是图“好笑”的,所以有一些评论都说其实并不是和她的段子本身较劲,而是这些段子从“场内”到“场外”的狂欢式的上升和滥用,当段子脱离了娱乐的语境成了一种无差别的标签和战斗标语,私以为无异于地图炮,尽管没打到我这个“阵营”,但我一直努力的一点就是和双标的本能对抗,如果今天我因为炮打到对面所以觉得没什么大不了的甚至还激动地去添火药,那哪一天有人跟我说“你们女人还有底线啊”我还真不好意思急眼。所以我希望男女同胞都能多走一步,反对一切的性别地图炮,否则今天这一桨能打死那船人,有一天也能打死这船人。私以为如果还局限在各自的男女阵营里,最终的结果就是比哪边嘴臭罢了,只有两边都有更多的人站出来说“停,谁都不该这么说话,哪怕说的不是我”才能有好的改变吧。
最后,关于网络上硝烟弥漫的性别对立,想借用一段话:
极端的声音未必更有市场,它只是更有战斗力。因为声音越极端就越清晰、越有激情,很容易形成观念的同伴群体,而一旦形成群体,哪怕是非正式组织的群体,只要他们形成一拥而上的集体行动态势,其力量就是几何基数增长的。(中略)所以我一直觉得,这个世界上并不缺乏温和的人,缺的是温和而意志坚定的人,也不缺理性的人,缺的是理性而有使命感的人。但是长远来看,我还是相信理性的力量、温和的力量、宽容的力量。理性未必会战胜不理性,但是不理性常常会战胜它自己。因为极端的声音转化成现实、转化为政策往往是不可持续的,它会破产。就算不转化为政策,舆论场里也常常有“偏见对抗偏见”的格局。——刘瑜
可能有很多人和我一样看到那些情绪化的互相攻击还是不免压抑焦虑,但我始终相信极端的声音只是分贝更高而不是数量更多,“理性、温和、宽容”依然广泛地存在于人群之中,希望大家都能充满信心地去经营自己的现实生活,也能把理性、温和、宽容的力量传递出来。
(以下为原回答)
985本硕女生妄答一下吧。我很普通,谈着一段普通但非常舒服快乐的恋爱。一起和男朋友看过她的脱口秀(好像是普信那期),而且是热乎的,不是在她有了现在这么大的争议之后看的,所以更多的是我们最直观的感受而没有受到舆论风向的引导和暗示。当时看完,我觉得调侃而已没有多想,还挺有意思的,他当时说他个人不太喜欢,我们就平和地辩论了一番,后来我觉得玩笑,那也是被开的人觉得冒犯那就是冒犯,我毕竟不是男生,不应该大他人之度,但其实也还没能真正地换位思考。
直到后来的“男人,垃圾”。如果一位脱口秀演员说了“女人,垃圾”我感到冒犯生气,我的男朋友不但不理解我为什么生气还说我生气就是我在对号入座,那他这才是真正的不尊重我,所以同理,我非常理解他看完之后会有些不舒服,何况他有着成熟独立的人格、善良正直的心性、也非常尊重女性,如果他对这样的性别地图炮(哪怕是娱乐性质的)感到不适,那我愿意陪他敬而远之。当然有人诡辩说生气就是在对号入座,但生气难道就不会因为是莫须有的冤枉吗?况且本身就是地图炮了,单方面就给所有人都强制安排了座位,那又凭什么怪人家对号呢。另外,我本身很受不了网上的性别对立,看到很多情绪化的极端言论真的会非常焦虑和压抑。我认为公共讨论一旦变成对骂,实在是不可能有什么实际的裨益,人都有心理防御,一旦被骂谁也听不进去道理。
脱口秀本身是娱乐不是做学术,所以我们会看到其中有些以偏概全、用词不当什么的也无可厚非,但无论是男性还是女性如果没有一笑而过的娱乐精神都建议敬而远之,感到冒犯就别给自己找不痛快,知道可能会冒犯别人就不要滥用,别拿着不求严谨但求博人一笑的脱口秀当做战斗纲领,甚至影响到自己的现实生活。
最后总结一下吧,我对杨笠的态度就是敬而远之,她的脱口秀如果换换性别是我己所不欲的,那我就不该施于人。我反对所有的性别地图炮和双标,不单单是在捍卫别人,而是有一天炮打到我头上,我能理直气壮地说“不”。
匿名是因为不想在任何关于性别的问题下真名,怕被吵吵。
我算文化水平高么?海外TOP高校传媒系毕业,专业方向Political Economy, 在校期间很系统的学习过西方女权的发展史,了解女权的流派和不同流派的诉求。杨笠这一套,放在西方女权流派里,都算是极端女权了。我反正,非常的不喜欢,甚至觉得她真的是,噪音。
说实话我一直都不明白国内女权的诉求是啥...我现在看到的比较热点的话题是冠姓权这种非常虚无缥缈没有意义的东西。要不就是彩礼啊,男方的房子啊这种看不明白的东西。国内女性现在最大的问题难道不是重男轻女所带来的受教育权的限制和职场歧视么?还有继承权被忽视,生命权被剥夺(堕女胎,抛弃女婴)以及一系列家暴安全问题(缺少女性避难所之类的设施)等等。为什么不精准打击这些必要的权力而去争夺那些子虚乌有的东西做什么?我记得奇葩说很早有一期辩题是说是否需要有女性停车位之类的,忘记是谁提到的,要争取权力也要争取在刀刃上啊?骂男人普却信和都是辣鸡对争取这些权力有任何帮助么???
我觉得挺神奇是我见过很多杨笠的支持者,一边骂男人辣鸡,一边给她们的爱豆小哥哥送钱跪舔被割韭菜,还就颜值即正义??不过是有个口号就冲了罢了......
反正我毕业工作后,每年三八都会去帮助女童的慈善机构捐一笔钱,去TM的女神节,去TM的消费主义。我希望的未来是所有的姑娘都能平安长大,读书,受教育,找到一份热爱的工作,能独立生活,能遇到一个尊重她的伴侣,自信快乐的走下去。
和朋友聊天,盘了一遍杨笠事件的整个时间线,有了一些新的想法。
首先,杨笠的话,在脱口秀的语境里,我认为问题也不是很大。今天席瑞说的蛮好,脱口秀是下位者冒犯上位者的艺术,我自己也一直很喜欢看脱口秀,黑人开白人玩笑,亚裔开白人玩笑,比比皆是。但因为是脱口秀,大家都知道这是一种喜剧的表现形式,所以在场的人不会觉得被冒犯。
(当然,我这么说并不是说我赞同杨笠说男人都是垃圾这句话,我也不觉得是个有意思的梗。我这么说是因为我认为这句话在脱口秀表演里出现是正常的,但作为听众你也可以有表达不适的权力。这里只是说,习惯听脱口秀对的人大都听过差不多甚至更严重的段子,比较容易脱敏。但是脱口秀在中国还算是新鲜事物吧,突然被做成节目播出受众无限扩大,难免会有观众看过不适。本来就不是所有人都能接受这种形式的表演,就好像相声屎尿屁的说很多人听了也会很难受觉得恶心一样。我想梳理的点在于,杨笠这件事本身可以只是一个脱口秀的段子,甚至是一个失败的脱口秀段子。普却信在指定情景下可能还有一些幽默,辣鸡就很没意思)
但是,杨笠这个事儿之所以持续发酵,就是因为这个段子已经离开了脱口秀的语境,被很多女拳人士当成了重拳出击的Slogan。一句冒犯,在脱口秀中尚可以被称作是艺术,那么脱离脱口秀的语境之后,被在日常生活里大肆滥用,引来被冒犯群体的不满,又有何可指摘的呢?这种行为,和别人侮辱你,又说你怎么这么开不起玩笑,有什么不同呢?
杨笠或是为了红不择手段了,她前年可以冒饭圈大不韪骂小鲜肉,去年就升级改骂所有男人了,不得不说她的人设好像就是这样,为了红可以不要命。她贡献了一个段子,给了营销号狂欢的契机,自己也被推上了风口浪尖,她也终于如愿以偿的红了。
我只是,单纯的讨厌这种把段子和梗带进生活里乱冲的行为,把“男人都是辣鸡”挂在嘴上到处刷的人,本质上我觉得,和那些刷“三年血赚,五年不亏”的人,性质差不了多少。
看,牛津学生的文化水平高么?
平均来说,相对来讲,有更大概率是高的吧?
她们虽然没有正面回答题主的问题
但是不妨做个参考
以下是我个人对杨笠言论的看法和她言论影响的看法。我个人对杨笠没有看法,我只知道她是个人,讲脱口秀。
基于杨笠的眼里,我个人则认为杨笠并不是要真正搞女权
搞女权
靠“不加限定地”把男性一棍子打死?
靠剿灭大部分男性参加平权运动的动机和积极性?
靠把大部分男性参加平权的可能性进一步逼到墙角?
显然不是
我个人觉得,杨笠大概率是想靠这事博出个名头。黑红也是红,现在谁不知道杨笠呢?更何况,她现在不是全黑。
“杨笠大概率是想靠这事博出个名头”这个假设,没有被证实,也没有被证伪。就是个假设,而且这只是假设之一。这个假设是有存在空间的。
因为,我并不觉得一个公众人物,在一个脱口秀并不普及的社会,一个男女对立愈演愈烈的社会,对自己在大庭广众下说出的话的影响会完全一点预判没有。她之前吐槽过女人,但是她自己也是女人,在现在的社会背景下,更似一种自嘲。混知乎混久了都知道自己说的话会被截图被挂的,她对后续影响一点心理预判都不存在吗?我看未必。加之,互联网上杨笠这种例子已经不止一次了,她之前有各种先例,而且这些先例能吸引不少讨论。
所以,我个人还认为,她的“普且信”言论实际上更像是个舆论的博弈。
在种种外生前提下,在大众面前发出那种言论,我个人理解,她大概率不是想把男女从对立的囚徒困境里救出,而是想搞更大更激烈的博弈。这种博弈,从目前来看,效果的确达成了———你更步步紧逼,那我更破釜沉舟。如果中途没有其他什么变量,最后大概只会两败俱伤。毕竟,到目前为止,两边大部分时候的大部分人都只是父权社会的提线木偶,只是嘴里的口号相反罢了。
杨笠作为一个脱口秀演员
用语言与嘴吃饭的人
肯定知道要如何遣词用句
如果她要发扬平权
那好啊
来像牛津辩论一样正经辩论吧
但是她没有
她选择在一个
正式而又不正式,
随性而又必须谨慎,
小众而又公开的“脱口秀”舞台上
“不加限定地”把男性一棍子打死来哗众取宠。
这之后的效果,你我应该有睹:
大部分女权一方当然觉得公共场合说出来,长我威风。至于杨笠到底说的对不对,不必管,因为否认杨笠说错了,等于倒打我自己一耙。因为从一开始,大部分女权人士就没有把杨笠的言论与女权本身分离,反而越粘越紧,最关键,我印象里,杨笠从来没有公开表态过自己是女权主义者。但无论如何,如今杨笠与女权的关系,或多或少,在某些情况下相当于裹挟女权人士立场,消灭温和的空间:
你公开不认同杨笠,不认同男士都“普且信”。好,你不是女权人士。现在你还说杨笠是错的,得,你是对面派来的人。
如果你觉得没有,那等会看看评论区有没有女权人士来骂我罢。
父权呢?说她侮辱男性。现在变本加厉,毕竟不似女人,男性是大概第一次明明白白地,光天化日之下被另一种性别的人,用“性别”羞辱、讽刺了一回。借“普且信”的东风,注入新血,拉着一批原本的男性中立看客开始和女性对线。
同样的,和女权一样。如果你给杨笠开脱,你要去搞平权。得,你是逆向性别平权主义,你是不是男的?
到了满腹委屈,心怀不满的男生们去找杨笠算账的时候。杨笠反手告诉你:这是脱口秀,不正经的,是开玩笑。
悄然间,杨笠给自己的谬论构筑了一个高地,现在谁反对她,无论立场,都只能找一个更高的山峰才能站稳,因为唾沫大概率溅不上去。
正如杨笠是个靠口才和抓住受众心理吃饭的人。
她大概预判了大部分人的预判。
她应该知道,她的一句谬论,混杂这现在互联网上的男女对立趋势,会在互联网上引起一半哗然,一半喝彩。一半拥抱,一半厌嫌。
(证明它是谬论很简单,找反例就好了,随便揪出个自卑的男生就能证明)
最后点燃的只会是愈发激烈的情绪宣泄,而不是牛津辩论社般的理性探讨。正因为大部分都是情绪宣泄,立场大于道理,并不用她亲自出马澄清,自有人给她出面辩护。
要一个人红,只需要流量就好了,流量最多最大的地方,是情绪决堤的口子。毕竟在互联网上宣泄情绪,是个没有什么成本的活动。大部分人只需要随波逐流,顺着大潮往低处走,就能收获被认同,被接纳的快感。何乐而不为?
要一件事情解决,建立平权社会。很不幸,这需要理性。理性是反本能的。而平权的主张本身恰恰是理性的产物,它是看见了父权家长社会的落后与迟早灭亡,所以揭竿而起的主张。它是看到了父权社会刻板印象与成规旧俗反人性所以是可忍,孰不可忍的争取。
更何况,平权社会还必须由另外一半的男性成员最终建立。平权之于男性,应该是融合拥抱,而非横眉冷对,言之罪不可恕地排挤一边。
如果非理性摧毁了这可贵的理性,你觉得,你的主张有什么先进性么?你的主张还有什么可行性呢?你加入女权事业,是更多地认同情绪,还是更多地拥抱了逻辑?
现在杨笠是“天下无人不识君”
请问大部分女权收获了什么呢?
你可能会说:啊,杨笠帮助更多女性认清了自己的立场!
很抱歉,既然现在还是父权家长社会,父权对男对女的压迫就不会消失。一个受过良好教育,有一定经济基础的女性,或早或晚都有很大概率会意识到这种压迫。而处于物质条件相对劣势的女性呢?她们中的多少人,会因为杨笠三两讥讽就投身女权呢?我国的网民数量还不是14亿吧?
既然大部分有条件的女性,或早或晚,她们有很高可能性会认识到平权的必要性,我们非得要采取这种一棍子打死的言论激醒她们吗?
我看不然吧?
工人运动的高涨,恰好在马恩的科学论著之后,而不是在威尔士手工艺人的空想与乱砸机器之时。
与其觉得宣扬男女对立的言论能唤醒更多本就有条件觉醒的女性,不如思考如何让一样被父权压迫的男性,物质基础处于劣势的女性了解更多。这种情绪性的唤醒,我个人认为,弊大于利。
这是把本该正经对待的事业,越推越远,推向无休止的,满是荒诞的骂战。最后唇焦口燥,曲终人散,不了了之,鸡毛一地。简单地认为,谁更会骂谁就能赢,难道又不是懒于思考的表现吗?
甚至于,“男权”一词,本身是女权的一体两面,指代男性反抗父权社会,现在反倒不假思索地,望文生义地用来指代它所反抗的东西。
如此轻挑地对待女权事业,不太好吧?
(我不是说全部女权人士都轻挑,但诸位不可否认,女权谬论段子传得比正经女权广多了,也快多了。大多人都知道本身与女权没有半点关系的“普且信”是女权,社会科学上的性别研究有多少人关注呢?)
杨笠这些话,离暴论太近,离平权太远。当乐子听听算了,它应该止步于脱口秀台子上,提这种问题,在这讨论其实也算变相帮她免费打广告,涨粉,也更加是给男女对立的送火药。
以上
Ps. 作为一个搜手李斯特,我自然而然是个平权主义者。
我没想到有一天我需要这样证明我是个女的 。。。以上是我和某位知乎男性就女生婚前性行为后来演变成的骂战 鄙人素质属实不高我承认哈 男的双标大男子主义的我骂 女的犯啥b的我也骂
以下是更新的观点 明个要考试复习不动了 和大伙唠唠 : 前言:我们期待的社会是什么样,在不论男的女的在看我回答之前都先闭上眼睛好好想想这个问题
首先,各位都承认女性在生育影响职业发展这方面是有共识的,如果这点共识都没有,那我没什么好说的。 在以此为基点,我们继续唠,彩礼/冠姓权/女性职业发展/房子挂名/平权道路 我们都可以聊聊 ,大家可以评论或者私信我聊聊看法。
2.彩礼 我的看法是,彩礼要多少是女方的自由,你要要100万也没问题,我觉得没必要骂。我理解不了虎扑男的一个个bb所谓天价彩礼的。给不起换个人就得了,何必在一棵树上吊死,所谓自由市场人发出邀约也没逼你承诺吧。 同理,女方可以提要求啊,但是人男的不接受你骂人渣男也没意思。无非是人拒绝了你的邀约。所以我的问题在于为啥要骂什么天价彩礼?这是我不明白的。当然我的前提是彩礼是给小家的,双方父母为小家庭的成立注资…应当是非常正常的事情,我爸妈也不舍得我未来对象条件太拉我去受苦。
2.冠姓权问题,我的观点是这东西不重要,事实上如果每个人都觉得这事儿不重要就没那么多b事儿了。男的别觉得什么传宗接代乱七八糟的。真的很迷惑,女的也别整得好像争到这就好像有什么象征意义似的。如果女方也觉得这东西附加象征意义,那么请也理解那些迂腐的男人。好了,如果双方为家庭的注资或者付出相对来说对等的情况下,如果女方要求和女方姓我觉得是合理的,女方(大概率)对孩子的付出多于男人,这点应该大家都同意吧,而且人好死好活生的孩子想打个标真没啥。如果比如男方显著付出的更多,那么啥也想要你是不是太贪心了妹妹。
3.婚前性行为,我的观点是:想找处的找处,自己是处才有资格挑挑拣拣对方是不是处,相当厌恶知乎的部分boy的一些言论就是,同居/婚前性行为就是女生不自爱。。。我寻思女的是自己艹自己吗,啊?人间迷惑行为大赏,我玩虎扑那张经典图就不放了,你希望婚前同居吗v你介意你女朋友曾和人同居过吗 属实典中典。就指着女的骂真的没道理,还有哥们和我对线时说,他洁身自好找同样洁身自好的怎么就有问题了,我的回答是,没问题 ,但是你因为你洁身自好就辱骂有婚前性行为的女生不自爱是有问题的,你的价值观我尊重,但是你也应该尊重别人的。你坚持你的选择即可,没必要整得祥林嫂一样到哪都老实人接盘接盘。就显得挺。。。啥b吧。
3.女性的职业发展,这个确实是问题,我暂且没有很好的解决构想,有人分享的话可以一起唠唠。
4.房子挂名,我的看法就是大家都加名字,然后公证比例,婚后财政分配先想好,很麻烦就以收入比例来算,鉴于女性的生育损耗加个百分之五到十,这总不吃亏了吧,这还吃亏我没话说了。还有男的别算计着女方装修,你首付之类的。这些坑坑凹凹dddd。咱也别装吧。
5.累了有时间再写
可能我更新了以后一些之前夸我所谓好女人的男的又要翻过去骂我,这就是现在的网络,我坦诚我可能是两面不讨好的,但是我的想法是这样,我希望平权是真正谁也不吃亏,虽,任重道远,然,吾往矣。
(譬如女性在职业和生育里的两难问题也是,我们的敌人该是996,女生职业里遇见的天花板不是能被当牛使的男人,而是明明8小说工作制我们可以兼顾家庭与事业,却为什么非要有人放弃,明明我们都可以更轻松。)
高考文科640左右 不算厉害的 但是大学还不错 身边交往的朋友都学历比较高 应该maybe可以说一说我的想法
我不喜欢YL,她的无差别攻击伤害到了我的爸爸,把我爸爸也骂进去了,我爸爸是很普通的中年老男人,有啤酒肚,在家里也不怎么说话,比起我妈那种咄咄逼人的性格甚至他显得木讷,但是他是世界上最爱我的男人,记得小时候q币都要上网吧充 ,要么就买点卡, 爸爸每次路过路边的报刊亭都会给我买一张15块的奥比岛点卡。小时候他还会把我举在肩膀上,我成绩说可以那也还行,但是不至于到天天吹牛逼的程度,但我爸爸就是会把我当他的骄傲,和他单位的朋友夸我夸到过分的程度。就脑补一下凡尔赛吧,
我爸爸可能就是一些人口里的老实的平凡的普通的男人,可是他好爱我。
我没经历过性别的歧视,我被爱着长大,我很小就玩抗吧 ,也混迹虎扑知乎。我不是没见过女权口中的恶臭郭楠。但是我更知道好人更多,一个大男子主义的哥哥会在我被欺负的时候保护我,一个“普却信”的学弟会耐心教我剪视频,我们都没那么完美,靠仅仅某一面对一群人下定义我觉得是不够理性的。
正如我有纹身的乖乖女朋友,我有去蹦迪但是仗义的大姐姐,我在网上见过很多恨女人士,可我也在现实里被绅士的男生帮助过。
坦白说我也在知乎和所谓大男子主义甚至恨女的男性用户对线过 ,但是我讨厌yl 。
yl是真的暗戳戳的坏 ,我想现实里遇见过这种女生的懂得都懂。
女权应该是什么样的,我希望多关注边远地区女性受教育的权利,更关注一些职场里女性应该获得的平等的权利(不是特权 只是如果我和男的能做到一样 请升职也务必同等考虑我) 就只是这样而已
权利不是别人给予的,是自己争取的,经济基础决定上层建筑。望女孩子们周知。
多看书 多思考 情绪性的语言煽动性很强 听起来很爽 但是未必是真相
我也玩豆瓣 当看到诸如中国男人欠中国女人之类的说法 也会觉得是啊 女性被压迫了多少年 可是 朋友们 学过历史的都知道 普通的中国男人在古代也是不好过的
我能和女孩子共情 但同时我也告诉我自己需要换位思考 (男生也需要) 我们除了分别是男人和女人 更是人。。
我期盼着男生可以共情女生生孩子的不易 女生也体谅男生更重的家庭生活压力 男生应该参与进扶养孩子 杜绝丧偶性育儿 承担家务 女生也独立自主 不做所谓的小公主
以
解了匿名了 希望不会对我正常生活有啥影响我还好好看了看有没有什么暴露隐私的信息 应该没有 就这样吧 是的我被要求我自证女籍的搞破防了
年龄40,籍贯上海,毕业于上海戏剧学院戏剧影视文学专业本科。05-15年在央视做编导导演制片人。获过金鹰和星光大奖。15年厌恶了这种工作和生活离开体制,如今是一个自由编剧。收入过百。
以上说明我文化程度,生活状态,眼界高不高不敢说,但肯定不算低。
然后回答你的问题!神烦她!
就和神烦知乎里有些男人一样,我觉得杨笠可以和知乎里的某些男人一起合并同类项为普却信。因为他们说话都觉得自己贼对,贼自信,无凭无据的一打一大片,没有理论支撑,没有大数据支撑,就我觉得你们这样,所以你就这样,讲也讲不明白,也不听你讲话,反正只能她(他)说,不能你说。
我其实挺不明白的,如果一个男人伤害过杨笠,杨笠就骂这一个男人好了,如果有一百个男人伤害过杨笠,她就骂这一百个好了,为什么要说所有男人吗?即便有一亿个男人伤害过她,那也是男性中的小部分对不对。我就不信有超过一个亿的男人伤害过她,我甚至都怀疑她是不是认识一亿个的男人。
我讨厌以偏概全,以点概面,更讨厌滑坡理论,更更更不喜欢借着自己所拥有的资源去扩大这种偏见和片面。
说完了。
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3月31日,补
大概一周过去了,很高兴大家终于把话题从我的年龄和籍贯开始往这个问题的核心转移了,反正我今天闲来无事,就以一个40岁的人的口吻表达一下我对这件事情的看法
一,普通和自信的关系
每个人都是普通的,即便是伟大的乔布斯也不过一个脖子扛个脑袋,普通没有任何的问题,更不是问题,而自信呢?自信有错吗?当然没有,别说个人的自信没问题,即便大到一个国家,也应该坚定中国特色社会主义的道路自信、理论自信、制度自信和文化自信,这些自信是因为中国很与众不同吗?不是吧,我国毕竟还属于发展中国家。那么大到一个国家小到一个给人,都拥有的普通和自信中间为什么会出现一个“却”,成为了吐槽成为了冒犯呢?
二,究竟什么是女权和平权
我觉得我女权,因为我从读书开始就自己打工养我自己,37岁以前没有向谁低过头,我爸妈有钱,但我也不愿意过理所应当的日子,我反正觉得自己赚的心里踏实,同时我也坚持自己的原则,比如写稿子,我认为不对的我不会写,即使把领导气到撕了稿子丢我脸上,我只是把稿子捡起来,笔挺的站着,很多年后,我和他喝酒,他会说,当初是我脾气不好,我拍拍他的肩和他吹下一瓶啤酒。
而37那年我重病之时,认识我两个月的男友对我不离不弃,他是一个很普通的北京人,没存款,开小破车,穷酸儒,宅男,但他不问过去不问将来的陪着我,历经4次全麻手术,在我38那年向我求婚,我答应了。
我的收入一直比他高,甚至是几倍,但因为我工作不坐班,所以家里一切家务都是我做,我从来不觉得这不女权。而关于平权,我们有一个故事:
我跟我老公打游戏,中单走草被抓,不支援,残血赖线等行为另局面突然向对方倾斜,都会被他很凶的骂,一开始我难过,我觉得女生打游戏不就应该被男生带吗?你不能carry却说我,他后来说,我和你玩儿是因为我觉得你可以玩的好,这是五个人的合作游戏,我们每个人在这个游戏里的作用是一样的,你为什么要觉得自己是被人带的那个呢?这个游戏对男女是公平的,女人也可以玩儿的好,女人更不是范低级错误的理由!以前我觉得男女平等就是男人不打女人,男人给女人披外套拉椅子等等,嫁给他以后,我知道了男女平等,是他让我成为我,尊重我的选择,认可我的能力。甚至他说,如果有了孩子,你依然愿意出去赚钱,我可以做全职爸爸。
生理结构决定了我只可能是妈妈你只可能是爸爸,但这无关好坏对错,我也不觉得藐视他能让我更高兴一点,虽然我可以藐视他的地方很多,但对我来说,他的学识和干净,是我无法企及的,虽然他从未为这些事情自豪甚至自信过,但我觉得他值得。
有一个人在窘迫中帮你,在孤寂中陪你,在危难中护你,茫茫人海,唯他荧然而立,我夫复何求?
所以我其实不明白男女之间的对立究竟想干什么?这个世界上除了男人就是女人,所有女人都把男人骂到体无完肤男人就会对女人好了?
三,关于杨笠
其实最初看她的时候,我觉得她脱口秀还不错,第一次说普却信的时候我觉得这个梗有点意思,因为她的语境是自己不漂亮也没有人和自己组CP也没有男朋友,好吧,既然我单身那我就认为是男人的问题吧。这其实是一种自嘲,带着小女孩的小傲娇和小自负,没关系,我喜欢这个头发黑黑不靠外貌取胜的毒舌女孩,喜欢她的尖锐和插个小腰,可慢慢的,当这种言论波及,粉丝们打着杨笠的旗号大面积AOE男性的时候,杨笠的做法是什么呢?她换了平台换了语境依旧在坚持这种论调。
随着脱口秀的兴起,无论是脱口大大会,吐槽大会,还是奇葩说,试问谁在离开自己舞台后依然四处攻击?就算是最最有名的傅首尔也会比赛的时候为老刘正名,说没有老刘就没有自己的今天,而在她嘴里,老刘从来都是一条咸鱼。
这是做女人的智慧,也是做人的智慧,更是人和人之间的彼此留下的尊重。那些咄咄逼人,那些口诛笔伐,能带来哪怕一点美好吗?
我是做媒体内容的,我比谁都明白,杨笠看似赚了流量的钱,但其实是流量在吸干榨尽杨笠,不仅仅是她最近的脱口秀水平的滑落……还记得小沈阳吗?小沈阳还只是个小品演员,从未有过任何尖锐的观点呢。
人不要害怕从来没有名利双收,比从未名利双收更可怕的是,你曾经名利双收过。
最后,
小时候看编辑部的故事,这里的80后都还应该记得毛阿敏的那句歌词:人字的结构就是相互支撑,人的一撇一捺,便是男人和女人,缺了谁都无法成“人”,家庭作为一个社会最小的结构或者细胞,只有每一个细胞是好的健康的,才能国泰民安,而国泰民安才有可能繁荣昌盛。我希望每个女孩都能找到尊重自己的男孩,也希望每个男孩都能找到尊重自己的女孩。
最最最后,与其男男女女吵架骂街站队互相攻击,不如抽空关心股票赚点钱和自己爱的人出去玩玩,对吧,作为一个沉迷于研究占星的我,给大家留个福利,4月底股市涨。(4月23-26可能跨一个周末),过完五一节还能涨。
祝好!
普通而自信的男人,确实。
普通而自信的女人,没错。
很多人都在讨论“性别互换,评论过万”,也是实话。因为不敢想象李诞嘴巴里说出“女人为什么普通又自信,长着3分的脸幻想8分的帅哥”微博上会是怎样一阵风气。
我也理解“脱口秀是冒犯的艺术”这么一句话,
可是,我认为真正的点在于,这条脱口秀的以偏概全,以及无条件攻击所有人的这么一个属性,让人感到震惊。
杨笠是菩萨吗?是王母吗?是女娲吗?是亿万年前毁灭恐龙开启哺乳动物时代的那颗陨石吗?是伊甸园的夏娃吗?是站在众神之上的女版宙斯吗?
如果杨笠不是,她当然不是,那她凭啥代表全人类?她没有创造任何一个人,她没有创造的这个行为,何来谈“男人都xxx”、“女人都xxx”,又以什么来谈?
如果杨笠,就像曾经奇葩说里,吐槽在场的嘉宾或者是自己的朋友,给她的演讲加上一个人称,绝对不会有如此大的骂声,比如:
“我有一个男性朋友,他真的好到我都不敢跟他谈恋爱了,因为我觉得我跟他谈恋爱,就是在亵渎他高贵的肉身还有灵魂,
我知道他喜欢在社交软件上跟大胸大屁股的妹妹高谈阔论,别看他好像轻浮,他的精神世界远比他轻浮的外表要深沉厚重的多,你看,刚刚他右划了一个妹妹,发过去的打招呼信息都是这么迷人,
他说,嗨,你发这照片是给我看的吗?真的很对我胃口哦~
哈哈,别装了我都知道,我很想跟你深入交流一下哦。
上帝,这个男人是多么的谦卑,又是这么的有文采,把谈诗词歌赋人生理想浓缩成短短四个字 ‘深入交流’,我简直为我拥有这样的朋友而感到自豪!”
这样群众就知道,这件事情是有主人公的,也可以顺带带入杨笠的角色,体会一下自己如果有这样一个男性朋友会是怎样的感受,这场秀的体验感也不会缩水,评论区应该也会相当和平。
可你搞无差别攻击,
你说:“所有男人都这样!”
你说:“男人都是垃圾!”
再者,事后杨笠也没有发起一场自嘲女性的脱口秀,而是继续发了好几场以“男人普却信,还是垃圾”为论点讨论的脱口秀,风头无两,盆满钵满,赚得一堆不被冒犯到的“女性群体”的流量钱。
这是对男性群体的“不间断、无差别攻击”。
我尊重她有想表达自己想法的权利,可是作为一个脱口秀主持人,她明明有数次舞台可以出声,或者出作品停止这场引起网络男女对立的闹剧,可她却在网上发言“我的发言有什么问题,男人就是xxxx”。
恕我直言,杨笠事件在我这跟肖战事件相似度极高,甚至肖战还没有到亲自下场手把手教导如何让男女对立愈演愈烈的程度。
杨笠,她的脱口秀大部分说的是实话,我身边也有她所说的“普却信”男人,可我身边不是每个男生都普却信。
如果真的有姐妹反驳我说自己身边全是普却信,那我有一句话:
大秘,本科人大,研究生爱丁堡。月薪10K税前。
我:你怎么看待杨笠?
大秘:啥?
我:杨笠!
大秘:阳历挺好的啊,领工资过周末不都是按阳历么?等等。。。你是不是五一不想给我放假了???你丫个黑心的老板,去年我就没休假,你丫有完没完了!
我:不是阳历,是杨笠,是个人。
大秘:谁?
我:就是脱口秀大会那个女的,现在特火。
大秘:没看过。
我:知乎有问题,文化水平较高的女性如何看待杨笠,你赶紧的看下,好让我回答下啊。
大秘:哈哈哈哈,这么夸我我会骄傲的!
我:回答下问题啊。
大秘:知乎那么傻X的平台,有几个正常人啊。。。干嘛要回答你。
我:知乎这个平台可好玩了啊,一个人在家没有事做,里面的老哥各个都系人才,讲话又好听。。。
大秘:太恶心了。。。好吧我勉强看下。。。
半小时后。。。
大秘:就这?妆那么重都压不住的乡屯儿气息。。。眼睛怎么跟比目鱼似的。。。哎呀她好壮啊,壮士!她特配乡村爱情那个主题曲当出场的BGM,哈哈哈哈。。。
我:是如何看待她的言论!不是如何看她的脸和身材!就是那个普通自信的言论。
大秘:嗨,她不就跟罗玉凤一套路么?早晚儿她也得跑路去美国。
对话结束。
以前我觉得超级女声炒作李宇春很奇怪。李宇春唱歌很优秀,不过并不算最好的。然而奇怪的点并不在这里,而是为什么非要炒作什么中性美。
她不是女人吗?这有什么避讳的?
后来我想,大概这就是商业炒作需要吧。毕竟公司需要解释他们捧李宇春而回避其他人的问题,这是很麻烦的。即便如此,当时这些事还是弄得很混乱。再加上夹杂着一些什么封杀啊之类的传言,有些人还恶趣味的弄了张“玉米现状”的图来嘲讽,事情迅速变得很无聊,慢慢也就没人管了。
但是现在我才明白,那真的只是一个普通的、尽管手法很粗糙的、正常的商业炒作。
那个炒作一点攻击性都没有。
你看看现在,现在的炒作方式,就像是有一个人在那里跳着喊:
我就骂你了,你能把我怎样?你来打我呀!
我早已对已经白左化的法律届没有任何信心了,所以我也干脆不问寻衅滋事罪到底是干什么用的。
问就是用来保护牛二的。
没错,这就是牛二——著名白酒品牌——文化水平较高的女生,谁喝白酒啊?
世界上的女人有很多种。有的像木棉,有的像蒲草。有的像兰花,有的像茶叶。有的像清泉,有的像牛二。
喝牛二可以理解,做牛二就令人费解了。
你装什么客观?你明知道知乎的男性居多,对杨笠的态度不太好,还跑这儿来提问,不就是想设一个大型云选妃现场,引诱一些文化水平较高的女性和你唱双簧,表达一下对杨笠的厌恶,然后你给她们发几个「这才是好女孩,这才是真女权」的贞洁牌f,满足一下你的选妃欲望,和她们的雌竞争宠心理嘛?
真有高学历的女生支持杨笠,她们敢在这里说么?这不是自己给自己立成靶子让你们打么?她们支持了杨笠你们会赞么?大概率就是踩+举报掉吧。最后留下来的不都是反对杨笠的?
所以你这个问题的目的,注定是筛选不出高学历的女性对杨笠的真实态度的,只能强行筛选出女性群体里极少数对杨笠不太感冒的人。
这样你就可以自我心理安慰【喜欢杨笠的学历肯定都不高!】。同时利用部分女性对男性评价的过度在意这种心理,让女性因为害怕【被认为学历不高】而不敢支持杨笠,以此来孤立杨笠。
你真想了解女性的看法,就应该去女性比较多的地方问啊,某博某瓣某红书都可以,但你肯定不敢,因为就目前来看,绝大多数女性都是支持杨笠的,无论学历高低,美丑还是贫富,如果你真去那里问这种问题,注定自讨没趣。
真要根据我的观察,我身边的女性,学历不能说多高,但肯定是高于平均水平的,目前好像没有发现讨厌杨笠的。
为什么呢?因为学历高的女生一般独立思考能力比较强,她们透过杨笠这个事件,看到的不仅仅是表面那几句嘲讽,而是背后深层次的女性话语权的问题。
看都不看
文化水平高的女性更爱打拳,因为她们打拳是真的能获取收益的。思考几个问题就知道了,比如Meetoo 带来的管理层性别限制是有利于精英女性还是普通女性,再比如行业头部硕导招研究生,是有利益互换的精英女性更有利还是普通的做题家女性更有利,大型的互联网公司性别招聘是毕业于名校的精英女性更有利还是双非毕业的普通女性更有利。
因此即使以后女性的社会地位下降,性别歧视越来越严重但对于精英女性来说反而更加有力,因为她们的竞争对手少了,更容易利用家庭优势来实现对于普通女性做题家的降维打击,不管是婚姻还是事业,降低自身的因素,更多的利用积累优势来实现弯道超车。
所以对于头部女性来说,越来越多的中低层女性打拳是有利于她们自身的发展的,不管是性别内部的割韭菜还是对外部的特权,性别对立中蛋糕最大的部分永远都是她们自己,因此大多数的精英女性为了自身的利益只会更支持女权。
只有背叛屁股的个体,没有背叛屁股的阶级
这个问题本身就有问题,看杨笠脱口秀的女性本身就是这些所谓高素质女生啊
你要搞清楚一个现实,一个人文化水平高低,和她的道德素质自己逻辑思辨水平本身就毫无关系
她可能工作时间在研究双螺旋结构,或者替大企业写诉讼状,下了班和普通人无异,都是家长里短鸡毛蒜皮;特别是自觉高人一等那波,人缘差情商低圈子小,打拳更是传统艺能
诸位看官看到回复里一堆匿名的千万别笑,你们应该明白一个道理,女拳思想对于社会的渗透远超你的想象;她不做不说,不代表她不这么想,只不过现实中打拳的成本太高,信多少女拳思想只不过程度问题
真正不打拳的,是那些生活目标明确,真正聪明的人
我妹妹的一个女同学,东北一985毕业,工作两年后立马相亲嫁了一个长相难看比她大五岁的男人,这男人过人之处是家里亲戚开公司,只要这公司发展下去,她男人就供得起北京的房子车子,女孩就不用出去当社畜;女孩四年生下俩孩子,一家子其乐融融,当了七年全职主妇,现在老公出钱帮她开网店做小买卖了
人家可从不打拳,从来都是和颜悦色;女孩对待生活的态度很明确,抓住核心需求,其他都可以不考虑;因为她心里很明白,世界从不完美,未来也不会完美,这些不完美并不是靠对某一个群体求全责备能够解决的;既然想要活在这个世界里,就要有取舍,同时有担当;如果什么都想要,又都得不到,那就只有打拳一条死胡同可走了
另外,还有一个现实,是非常令人惋惜的,我国女性的解放意识,实际一直在吃49年建国后的政策红利,这些年更是开倒车;你会发现随着女性文化水平提升,女性劳动参与率逐年降低,这和一线城市大龄女扎堆的社会现实简直背道而驰;从事*服务的女性,无论从品种还是数量,都是百花齐放一派盛景
这其中不乏高素质女性,你去高校门口看看排队的豪车,就能明白市场的火热了,跟小平台的网红主播比,只不过是价格和受众不同而已;好逸恶劳的思想本就不分阶级不分文化水平
所以,天下大事,皆为利而,只要一天她们觉得男性的性需求是刚需,她们就会轻易的被女拳梦所捕获,相信自己在男性的道德底线上反复横跳疯狂试探是绝对安全的;越是现实处境差的就越信打拳,越信女尊,但其实吃亏最大的也是这波人,毕竟,功力再深,也终究敌不过时间的铁拳
还有,那些张嘴闭嘴女权的,我真心不知道你们代表谁的利益,有组织有领导人么?有统一的纲领么?有一致的诉求么?形成过什么决议么?中国七亿多女性,我想起码劳荣枝和郭美美的诉求就是不一致的吧?
毕竟我国建国伊始就确立了无产阶级专政的体质,我打破脑袋也想不明白,女权是想夺谁的权?毕竟男权思想已经被订上耻辱柱快一个世纪了,女权凭啥是好词儿了?
最后,还是重申一下观点,不要对高学历女性存有普遍美好的幻想,挺不挺杨笠打不打拳只跟道德素质和智商有关;毕竟,聪明人,不管男女,都在朝着变身为资本的目标一路狂奔,谁有时间打拳
薛定谔的性别,我是男生,我支持杨笠
许某怡,前时尚杂志编辑,应该有海外教育背景,算是有文化吧。
杨笠粉丝。
蹲个后续,许某获刑7个月。看看女权们试图营造的"女权都是男的反串","抓了7个女权6个都是男的"的共同记忆还能站得住脚吗?
如果一个女人能做到完全不粉杨笠,那么她肯定对杨笠的脱口秀了如指掌,那么她已经是杨笠的粉丝了。
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