问题

怎样看待迈阿密塌楼幸存者及遇难者家属有可能获至少 1.5 亿美元初步赔偿(如果卖地这能卖一个亿)?

回答
迈阿密塌楼事件,这个让人心痛的灾难,留给幸存者和遇难者家属的伤痛和困境是难以估量的。现在传来的关于初步赔偿可能至少有 1.5 亿美元的消息,尤其是考虑到卖地所得可能仅为一个亿左右,这其中的复杂性和多层面的考量值得我们好好捋一捋。

首先,我们要理解这 1.5 亿美元的数字背后代表了什么。

这笔钱并非简单的“封口费”,也不是对生命价值的精确衡量——因为生命无价。这笔初步赔偿,更像是对灾难发生后,幸存者和遇难者家属所遭受的直接经济损失、未来生活保障、精神创伤赔偿以及处理后事等一系列现实困难的一个初步回应和缓解。

直接经济损失: 塌楼意味着无数人的家园化为乌有,里面的财产、家具、个人物品全部丢失,这部分的经济价值是显而易见的。对于失去经济支柱的家庭,这笔钱更是雪上加霜的打击。
未来生活保障: 很多遇难者是家庭的经济来源,他们的离世给家庭带来了巨大的经济真空。幸存者中,一些人可能因伤残而无法继续工作。这笔赔偿金需要一部分用于维持他们未来一段时间的生活,包括基本开销、医疗费用、子女教育等。
精神创伤与抚慰: 亲眼目睹亲人遇难,或者自己在灾难中经历了生死一线,这种心理创伤是极其深重的。虽然金钱无法治愈心灵的伤痕,但赔偿金中往往包含了一部分用于心理辅导、治疗以及对家属精神痛苦的补偿。
处理后事费用: 遇难者家属需要承担高昂的丧葬费用,以及处理遗物的各项开销。

那么,这笔赔偿金的来源和构成又是如何呢?

如果“卖地能卖一个亿”的说法属实,这确实让人产生一个疑问:1.5 亿的赔偿金,钱从哪里来?这表明了赔偿金的来源可能非常多元化,并且涉及到一个非常复杂的法律和金融操作过程。

1. 责任方赔偿: 造成塌楼的原因多种多样,可能是建筑商的偷工减料、设计缺陷、物业管理不善、甚至是对建筑安全规范的漠视。一旦确定了责任方,他们需要承担相应的赔偿责任。这部分资金很可能占据了赔偿金的大部分。责任方可能是多家公司,它们会通过保险公司或者自有资金来支付。
2. 保险理赔: 无论是开发商、物业公司还是业主,通常都会购买各种保险,例如财产险、责任险等。在灾难发生后,保险公司会根据保单条款进行理赔。这笔保险理赔金很可能也是赔偿金的重要组成部分。
3. 政府援助或基金: 在如此重大的灾难面前,政府通常会介入,提供紧急援助,或者设立专项救助基金。这部分资金可能来自税收、捐赠等。虽然政府的责任可能不是直接赔偿,但会通过各种方式支持灾后重建和家属救助。
4. 其他潜在捐赠: 社会各界也会通过捐款等方式伸出援手,这部分虽然不是主要的赔偿来源,但也是一份关怀和支持。
5. 法律诉讼与和解: 如果直接的赔偿不足以覆盖损失,幸存者和家属可以通过法律途径寻求更高的赔偿。这通常会涉及漫长的诉讼过程,也可能通过庭外和解来达成。1.5 亿这个数字很可能是在初步评估和一些早期和解协议的基础上得出的。

再来看看“卖地能卖一个亿”这个信息带来的思考。

这个信息似乎在暗示,即使把塌楼所在的土地卖掉,所得款项也无法完全覆盖初步的赔偿金额。这反而更加凸显了:

赔偿金的来源是多元化的,不能完全依赖于土地出售。 如果仅靠卖地就能覆盖,那情况会简单很多,但现实往往更复杂。
凸显了责任方的承担能力。 如果责任方是大型企业,它们有义务通过其他资产或保险来履行赔偿责任,而不是仅仅看一块土地的价值。
可能存在对土地价值的低估,或者这是为了快速启动赔偿程序而采取的一种策略。 也许在某些特定情况下,土地的价值被低估了,或者为了避免更复杂的法律纠葛和更长的等待时间,选择了一个相对容易实现的方案。

如何看待这个初步赔偿的金额?

1. 积极的一面: 1.5 亿美元的初步赔偿,如果能尽快落实,对那些急需帮助的幸存者和家属来说,无疑是重要的支持。它代表了对他们痛苦的认可,以及社会和责任方在承担责任方面迈出了第一步。
2. 需要警惕和审慎的地方:
“初步”的含义: 这个数字是“初步”的,意味着最终的赔偿金额可能会有变动。我们需要关注后续的进展,确保最终赔偿是公正和充分的。
分配问题: 如何公平有效地将这笔钱分配给每一位受灾者,是一个巨大的挑战。需要有透明、公正的分配机制,避免出现分配不均或被侵占的情况。
长远的影响: 1.5 亿美元虽然数额巨大,但对于承受了巨变的人们来说,尤其是那些失去了亲人、生活来源的家庭,这笔钱是否能足够他们度过漫长的人生,还需要时间来检验。
问责和警示: 赔偿是灾难后的一个重要环节,但更重要的是追究责任,确保类似的悲剧不再发生。对所有可能存在的失职和违规行为,都应该得到彻查和严惩,以此为鉴。

总而言之, 迈阿密塌楼事件中的这笔初步赔偿,是一个复杂问题的开始,而不是结束。它体现了对受难者的基本关怀和责任的初步承担,但也需要我们在后续的进程中,密切关注赔偿的公正性、分配的合理性以及最重要的——对事故原因的追责和对未来建筑安全的严加监管。 仅仅依靠卖地所得来衡量赔偿能力,是片面的,真正的责任担当,体现在的是所有链条上相关方的承诺和行动。

网友意见

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其实根本没有赔偿。

5000万美元是保险,买房时候你付的钱一部分就是用来付保险费的,楼塌了自然保险要支付。

1亿美元是卖地,虽然房子倒了,但地还是住户共有的啊,卖了变现。

这两点,说是“赔偿”,实际上就是“财产变现”罢了。如果楼没倒,你把公寓卖了,卖的钱可能比从这个1.5亿里分到的要多。

所以说,资本主义社会,私有财产得到保护,虽然楼倒了,但财产上该是你的会通过保险,卖剩余等方式还给你,不会损失太大。

至于人的死亡,生命无价,那就不赔了。人命价值为0。

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这个问题我之前有想过,究竟谁是这个事故的最终责任方,谁来出赔偿,但是我当时看不出答案。现在我试着解读一下这个判决,这里面我是一边梳理思路一边写的,猜测的地方我会说明。

已知事实

遇难人数99人(包括失踪的2人)。其中65个是美国人,其他34人来自其他国家。其中很多人并非业主,而是游客和租客(这个楼因为顶级的地理位置,很多投资人买来用作出租的度假物业)

Champlain Towers大楼有12层高,一共包括136户。55户公寓塌了。剩下没有塌掉的大楼部分在7月4号被爆破拆除。

大楼建于1979年,地点几乎是迈阿密这个度假胜地海边最最最黄金的地段,英文名叫surfside,是佛罗里达犹太人最密集的社区(所以很有钱很贵就对了)。

这是个比较豪华的公寓社区,整体上不管是租客还是业主,都不是美国的弱势群体。

这里我不是很确定:"幸存者及遇难者家属"里面的幸存者是指没有倒塌的房子里面的业主还是只是指受伤的那几个人。但是这里我按照受伤者来理解进行下文。

相关责任方

在美国这个纯粹的资本主义国家里,民事诉讼的本质就是要钱和分钱!

这个事情里的赔偿是毋庸置疑的,问题是多少钱和谁来出这个钱。法官批准了的1亿5000万美金里面包括5000万的保险金赔偿和1亿的土地金赔偿,也就是人均150万美金左右。但是细节没有那么简单。

主要是2个方面:

开发商。开发商如果还存在,很可能会破产,因为美国的开发商一般都是壳公司,未必还存在,而且很难有什么巨额资产可供索赔。但是为这个公司提供商业责任险的保险公司需要面对索赔,但是这种保险都是有上限的,不会很高,了不起1000万美金,这也是为什么开发商会破产,因为保险不足以覆盖,加上这一块也不是那么容易索赔的,毕竟要证明塌楼是40年前的过失而不是由于其他因素引起的很困难。而且如果真是40年前的设计或者建筑过失,真的能40年后才倒吗?所以最后与保险公司和解的可能性很大,这个钱不可能很大,因为对方没有钱可以赔(保险公司只会赔保单的上限)。

业主委员会。目前来说,这个可能是主要的责任方,致命的问题在于它曾经发现过可能的问题,甚至批准了一个1700万美金的修复计划,但是没有实施(因为没有办法凑到这笔钱)。但这事很复杂,要从美国公寓的产权和法律结构说起。因为美国的物业和中国不一样,它不是独立的!它不是独立的!它不是独立的!它不是独立的!

美国公寓的法律结构是这样的:每个屋主拥有自己的那套房子。然后所有的屋主联合组成起来拥有这个公寓剩下的部分(包括大堂,电梯,地皮,停车场,绿地,天台,屋顶等所有公寓之外的产权)。业主委员会平时由一个被选举出来董事会(board)来管理,某个意义上,你可以把委员会看成一个公司,而每个业主是它的股东。所以美国的物业责任方就是所有的业主。

因此如果遇害的99个受害人都是那塌掉的55户公寓的业主,那么实际上这个事情就变成了99个业主去告全体业主组成的业主委员会,那么其实有一部分赔偿也是从他们自己的利益里面划出来的。但是现在受害人一部分是业主,一部分是访客和租客。被告方还是一样的。

但是这里面有个很微妙的地方:其他那些没有遇难也没有受伤,但是房子塌掉的业主的利益怎么办?这个要讨论保险的赔偿。

美国的公寓保险分为2个部分:主保险(master insurance)和公寓保险(condo insurance)。举个例子,你如果买了一个价值100万美金的公寓,那么贷款的时候你的银行一般会要求你买一个20万左右(20%的房价)的公寓保险。因为业主委员会会买这个楼的框架和外墙保险作为主保险,所以你那个20万的保险只负责赔偿你房子的内部装修。比如地震发生了,楼倒了。那么主保险的赔偿负责把楼重新建起来,公寓保险负责把房子内部恢复起来。

一般来说,美国的主保险都是保的是重建费用(replacement cost),而不是大楼的建成时的建筑成本。因为美国的建筑成本涨的很快,大楼的年龄也经常几十年甚至上百年。当然这个钱在实践中并不是真的保险公司负责给你盖楼,而是找个评估公司把成本算出来,扣除一部分折旧,然后保险公司把钱直接支付掉。业主们是要分了赔偿金卖地皮然后再分地皮钱还是拿这个钱把这个楼重新盖起来,都由业主们自己决定。但是这个主保险的赔偿一般是很高的,基本上已经比房价高(哪怕实际上这个赔偿不包括地皮和内部装修)。美国有个奇怪的地方就是面粉比面包贵,虽然在理论上,一个公寓的内在价值是由这个公寓本身的建筑成本+地皮份额决定的。但是在实践中,不考虑地价,大多数旧公寓的重建费用已经比房价要高。所以美国有个潜规则是,如果发生财险的理赔,业主都能额外挣一笔。

回到这个判决。判决里面5000万美金从保险里面出,这个应该来自主保险的赔偿。主保险本身是财险加上责任险,不管是哪个部分都肯定赔到了保单的上限。

然而法律上地皮拍卖所得也是属于所有业主的,所以这个判决实际上业主们是有很大损失的。用我们中国话说:你住在恒大花园的A栋,然后隔壁B栋倒了,你虽然毫无责任,但是你一部分财产被拿去赔给了B栋里面死掉的租客。从理论上来说,其他业主是可以挑战这个判决的,因为看起来这个法庭的判决没有被告或者至少被告没有应诉所以才能判的这么快,但是有人利益受损,等于是要求业主让出一个亿的美元,这个可不是什么小钱,不是什么仅仅靠道德绑架就能让所有人闭嘴的。业主的房子倒了也是受害者啊?换你是业主也可能不服,凭什么拿你口袋里的钱来赔呢?何况保险里已经拿走了5000万美金。如果5000万是责任险赔的,那么和业主们本来就没有关系,但是如果是从财险里赔的,那么其实这5000万等于是业主们出的。不过个人觉得这么快速的判决流程,大概率是责任险(激活了99次per occurrence,每次50万美金)。

但是仔细想想也不是那么简单,因为这个地皮虽然位置非常非常好,但应该还是肯定不值一个亿美金的,因为如果156户的房子光地皮就值一个亿,那每套公寓平均地皮份额就相当于60万美金,而实际上这个大楼之前的正常户型一套市场价也只有70万左右。所以为什么法官会觉得地皮能值1个亿呢?万一只卖了2000万呢?

我猜可能和容积率有关。美国和中国一样,一个地皮值多少钱不是光看位置,还要看用途,能盖40层的房子和盖12层的房子完全不是一回事。如果当地政府出于人道主义把这个地皮的容积率改高,那么1个亿就很有可能的。等于有一部分钱是政府拿容积率出了。本来有个呼吁是这个地皮不要重建,拿来盖纪念馆。但是当地政府快速批准了出售的申请,估计就是需要找笔钱来赔给受害者。

所以我的猜想是:业主们可能拿到主保险赔偿金他们那个部分,这个钱本来就是属于他们的,法官应该没有权利挪用(否则又会有一大堆别的诉讼),应该是足以覆盖他们在房子上的损失(如果他们有自己的公寓保险,那么很可能他们拿到的赔偿会高于甚至大大高于他们的实际损失),而地皮部分本身的价值没有1个亿,但是当地政府以容积率的形式增加了价值。受害人(其中一部分同时也是业主)拿走了5000万美金的责任险赔偿,并等待地皮拍卖后的赔偿。

就这样吧,要是有别的消息再更。

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很多人可能不太了解,米国这边公寓楼很多是不出售户型的,只能租,租也叫业主。当然,业主还能继续出租。我怀疑这栋楼也是这样。

还有很多回答硬说没多少钱,我人就在佛罗里达,那我跟你说个数,米国一般BBA级别的车,五万美金一辆,然后十万美金可以买顶级豪车了。在佛罗里达州的劳德代尔堡,一个普通的house也就三十万美金,现在看看这笔赔款怎么样,爽不爽?

千万不要简单换算成RMB后,以锅内大城市的房价来对照,以及锅内进口车价格对照,这是不客观的。

请以米国物价对照。


又赢了,赢麻了

我想看看与此同时江苏酒店赔多少

河南大水又该赔多少?

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