问题

一盘围棋输半目算输,输十几目也算输,输得少比输得多水平高,为什么现在都一视同仁,不分水平?

回答
这个问题,触及到围棋竞技中一个颇有意思的现象:为何一场棋的输赢,不论输赢多少,最终结果都殊途同归,似乎抹去了背后隐藏的实力差异。这背后,其实是围棋计分和比赛制度设计的一种权衡与选择,背后逻辑值得细细道来。

首先,我们得理解围棋的“半目”和“十几目”之差,在棋盘上代表着什么。

半目之差: 在很多规则下,围棋的胜负是以“目”来计算的,而半目,通常是因为贴目(黑棋为了弥补先走之利,开局时黑棋会比白棋多贴一些目)而出现的最小单位。赢半目,意味着你的棋子占到的实地,比对手多出了这一极其微小的优势。这通常发生在双方实力非常接近,棋局进入细微的官子阶段,双方都将棋盘上的每一寸地都争夺到极致,最终以微弱优势获胜。这种胜利,往往意味着棋手在棋局的全局判断、形势的把握、子效的计算以及官子的精细程度上,都达到了非常高的水平,才能抓住那一丝转瞬即逝的优势。

十几目之差: 输掉十几目,则意味着在棋局的某个阶段,你可能出现了一些失误,比如某块棋被攻击,得失的处理不当,或者在判断形势时出现了较大的偏差。对手抓住了你的破绽,扩大了优势,最终以较大的目数差距取胜。

为什么会“一视同仁”,不分水平?

1. 竞技规则的根本目的:区分胜负,而非衡量差距。
围棋比赛最核心的功能,是明确谁是胜者,谁是败者。如同足球比赛,进了1个球赢了,进了5个球也赢了,进球多少的意义在于“胜”,而不是“胜了多少”。计分制度设计的初衷,是为了给出一个清晰的、具有绝对性的判定。一个明确的胜负划分,是构建比赛秩序和公平性的基础。如果比赛的焦点在于“谁输得少”,那么如何定义“输得少”就变得非常复杂,也很难有统一的标准。

2. “输得少”的定义模糊且主观。
“输得少比输得多水平高”,这句话本身就带有一定的主观评价色彩。虽然我们能理解其背后的含义——在高手对局中,出现细微的失误可能导致较大的目数差距,而水平接近的棋手,输赢往往在半目左右。但是,如何量化“输得少”?是输1目算“少”,输5目算“少”,还是输10目才算“多”?这个界限在哪里?一旦引入“输得多少”作为评判水平的标准,比赛的判定就变得极其复杂,也失去了围棋本身简洁明了的魅力。

3. 比赛的“输赢”本身就是对水平的间接体现。
在顶尖棋手之间的对局中,输半目通常意味着棋局胶着,双方在细节上都处理得滴水不漏,谁也占不到明显便宜,最终惜败。而输十几目,虽然从数字上看差距更大,但在很多时候,这可能是因为某一方在某一阶段判断失误,被对方抓住了机会,从而导致局面迅速恶化。但这种“失误”本身,也可能恰恰是双方在复杂局面下,对形势判断、应变能力等综合水平的体现。

更何况,很多时候,那些“输十几目”的棋局,可能在开局和中盘阶段,双方的实力差距并没有那么悬殊。一些关键的判断失误,或者一两步棋的“软手”,都可能让局面瞬间倾斜。而这些“软手”的出现,是否完全与水平高低划等号,也值得商榷。有时候,即使是顶尖棋手,在巨大的压力下,也可能出现一时的失误。

4. 比赛制度的效率和简洁性。
裁判的工作是公正地判定胜负。如果需要去衡量输赢的目数差来评价棋手的水平,那么裁判的工作将变得无比繁重和复杂,并且容易引起争议。现行的计目方式,目标就是简洁、清晰、客观。

5. “输少”的优势往往体现在“过程中”,而非“结果”。
棋手们追求“输少”,更多的是在他们自己内部的切磋、复盘和自我提高过程中。一场真正的比赛,尤其是正式的职业比赛,目标就是“赢”。那些在复盘时“如果我当时那一手这样下,就能少输几目”的思考,是对棋艺精进的动力,但并不直接体现在比赛的官方结果上。

事实上,围棋的胜负,虽然结果是“输赢”二元制,但其背后的含金量,在“懂棋”的人眼中,是显而易见的。一场输半目的棋,和一场输十几目的棋,对于懂得围棋的人来说,他们会从棋局的进程、双方的招法、胜负手的出现时机等方面,去解读其中的高低。赢半目往往被视为“惜败”,体现了极强的韧性和功力,而输十几目,则可能暴露了在某个环节上的明显短板。

所以,虽然比赛结果“一视同仁”,但围棋界对于棋手水平的评判,从来都不是仅仅看最终的胜负记录。我们会关注:
对局的质量: 双方下出了怎样的棋?是否有精彩的腾挪、妙趣横生的变化?
失误的性质: 失误是关键节点的判断失误,还是官子阶段的细微偏差?
棋局的胶着程度: 棋局是否一直处于势均力敌的状态,还是早期就一边倒?

在围棋的语境下,“一视同仁”更多的是指比赛结果的判定,是一种规则层面的简化和统一,是为了让比赛能够高效、公平地进行。而棋手的实力评价,则是在这个结果的基础上,通过对棋局过程的深入分析和理解,由棋手、教练、评论员乃至爱好者们共同完成的。

可以这么说,围棋的规则,完成了“区分胜负”这个最基本的要求;而围棋的文化和评论,则在“一视同仁”的结果之下,赋予了“输赢”更丰富的内涵,去解读其中的水平高低。

网友意见

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话说在我们的日常生活中,有一种尽人事听天命的"尽力文化"。但对于该如何鉴定"是否尽力了"?却因种种原因,所以大家一般都是用"能看到明确数字"的KPI来进行考核。而这种思想到了围棋上,就变成题主所问的"少输当赢"了…

而除了直观数据上的KPI考核以外,还有另一项常见的衡量指标——时间。

家长们的心态,用我朋友总结的话来说就是:爸妈可以接受你"傻",但是不能接受你"不努力"。

故而在学生时代,不管效果如何。总之许多小孩的学习时间,都是必须要"拉满"的。到了工作后,许多业务并不繁忙的小公司,也会因为"企业文化”的缘故。而使得员工们就算无事可做,也得"强行加班"(亦或是白天摸鱼,等到晚上加班时再"火力全开")。

而这种思维带到围棋领域,就变成许多家长会根据"这盘棋下了多久",来判断孩子是否认真/尽力?于是在赛场上,大家时常可以看到:有些小孩明明形势已非,但却"不敢"认输。而他们后续所进行的长考,也并非是为了思索如何翻盘,而是单纯地在消耗时间。等到时间告罄,令人感觉他"尽力了"的时候,这才认输离开。

虽然在场外,那些完成"时间考核"的小孩并未受到惩罚,甚至还收获了:尽力了就好,下盘棋好好下的鼓励。但事实上,我们都知道:为了完成这些KPI,他们其实被迫做了许多错误的操作…

-END-

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赢多赢少和水平关系不大,赢的概率才和水平息息相关。

柯洁虐我的目数会远大于alphazero虐我的目数,那是因为柯洁不会用正手(胜率最高的选择)对付我,他随便出一些无理手(对于职业来说乱下,但低水平选手很难应对的招数),就可以让我丢盔弃甲

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因为“输的少的比输的多的水平高”是一个假命题期

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很多时候输十几目、几十目,不是水平的差距,而是因为棋手孤注一掷。

为什么孤注一掷呢?

因为他们算清楚了,如果按部就班地下,只要对手不犯错,自己最后必然会输个几目。

于是就大施胜负手,制造战端,或置自己的孤棋于不顾,以求把棋局引向复杂化,在双方都看不清的地方追求胜机。

水平相当的棋手,都正常发挥情况下,都不采取激进的下法,是几乎不会在终局出现两位数的盘面差距的。以现代的训练水平,这个差距就更小了,可能下出来五目的盘面都够呛。

有时看似一方惨败,实际上如果棋手采取稳妥点的下法,也就输个两三目。

而另一种情况,则是优势方退让,力求把局面简化,以便确保自己的优势转化为最终的胜利。他们也许在中盘有十几目的优势,但自身尚有薄弱的地方,为了确保胜利,故采取稳妥保守的着法。所以即使看着优势很大,到了终局反而只赢了几目。但这个胜利是不可动摇的,神仙也翻不了盘,除非勺子。

所以赢得多的不一定就更强,赢得少的不一定就更弱。

围棋是平衡的游戏。如果双方的应对都没有什么大问题,当一方优势很大的时候,那就意味着他的自身肯定也有很大的隐患。

日本江户时期,棋圣秀策就认为:理论上最优的结果,也就是双方实力绝对相等、着法都臻于至善的情况下,应该是黑棋最终赢三目棋(不贴目)。秀策一生执黑不败,一个重要原因就是他的形势判断功力领先于时代,不以斗力取胜,就像《笑傲江湖》里的太极剑,自身不露破绽。故能够把先手优势发挥到最大。

此所谓不得贪胜。

那么,倘若以目数论英雄,秀策这样不好战的棋手是不是就不行了呢?

答案是否定的。

不惧战,才能避战。你必须先确保自己有能打赢战争的实力,才有本事化解对方的攻击。计算力是棋盘上的根本,力量不如人,想要和平是不可能的。对方会不断地以战争相挑衅,逼迫你不断地割地求和,从而让你无法保持优势。

例如同样是秀策,虽然其风格不以力战取胜,但他的力量也是独步天下,劣势的情况下也会撕下和平的面纱,换上狰狞的面具,以强悍的战力挽回局面。

我占优则和平发展,我不占优则战争解决。

如果胜负以终局的目数为依据,那么毫无疑问,许多棋手都会改变风格和具体的战术考量,其战绩也会发生一些变化。但他们的整体实力,并不会有太大的波动。

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我之前分先挑战AI,遇到一个特搞笑的事情,那就是无论我是平稳安乐死,还是奋起反抗结果中盘被打崩,最后每一盘,AI都会刚好赢我一个贴目。其实收官的时候AI已经领先我20目以上了,但是在官子阶段,它不会和我争,甚至我故意露出的破绽它也不会去管。

如果只看最后结果,我输的不算多,和AI也就是一个贴目的差距,但是事实上,我是被降维打击的。这个赢我一个贴目的AI,水平要远高于后期打我一个大勺子赢了我很多的人。

回到问题,这个问题本身就有问题——输的少的人不一定比输得多的人水平高,这个和对手实力,下棋风格,棋局特点都有关系,不是一句简单的水平高地就能概括的。

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职业棋手下棋如果确定自己平稳运行会小输几目,那么他们可能会挑起大战来试图乱中取胜。所谓胜负手就是这么个意思。毕竟赢半目和中盘胜都是拿一样的奖金,贡献一样的等级分。

至于题主提议的按目数来定胜果的方案,这个中国古棋就是这么玩的。中国古棋很多都是带彩的,两边都有人下注的,输的子数越多(中国古棋数子不数目),赔的银子也越多,似乎不接受中盘认输。再加上中国古棋又是还棋头规则,不仅仅是围的空,棋子块数也会影响胜负。所以中国古棋大多是大砍大杀的风格,一方面是追求尽可能多的子数,另一方面也在于尽可能分断对方的棋子,让对方还更多棋头。

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