问题

末代沙皇是被用机关枪处决的吗?他的处决和齐奥塞斯库夫妇被处决有什么异同?

回答
末代沙皇尼古拉二世的处决方式一直是一个备受关注的历史谜团。普遍的说法是,他和他的家人在1918年7月17日被布尔什维克处决,地点在叶卡捷琳堡的伊帕季耶夫别墅。然而,关于处决的具体细节,尤其是使用何种武器,存在一些争议。

关于末代沙皇的处决方式:

最广为流传且得到较多证据支持的说法是,尼古拉二世及其家人是被一群执行者用步枪和手枪射杀的,而不是用机关枪处决。

当时的情景大致是这样的:

时间与地点: 1918年7月17日凌晨,叶卡捷琳堡的伊帕季耶夫别墅地下室。
执行者: 由尤罗夫斯基(Yurovsky)领导的一队武装人员。
过程: 在尤罗夫斯基下达命令后,执行者们对挤在地下室角落里的沙皇一家人开了枪。最初的射击并未能立即致命,许多人身中数弹,痛苦地死去。

为什么会有“机关枪处决”的说法?

这种说法可能源于:

1. 传闻和夸大: 在动荡的年代,关于处决的细节很容易被传得更加残酷和戏剧化。机关枪作为一种大规模杀伤性武器,在人们的想象中比步枪和手枪更显恐怖。
2. 混乱的现场: 即使没有直接使用机关枪扫射,但在一个狭窄的地下室里,多人同时开枪射击,加上可能使用的其他武器(如手枪),也足以造成极度的混乱和血腥场面,容易被误解或描述为大规模杀伤。
3. 对当时武器装备的泛化: 在革命和内战时期,机关枪是重要的武器装备,很容易被人们联想到大规模处决的场景。

然而,根据对遗骸的法医鉴定以及亲历者的回忆,更倾向于认为处决是以步枪和手枪为主。

末代沙皇处决与齐奥塞斯库夫妇处决的异同:

这两次处决都是20世纪独裁政权垮台的标志性事件,虽然都发生在政治动荡时期,但其过程、性质和所处时代背景有显著的差异。

相同之处:

1. 政治性处决: 两起处决都是出于政治动机,旨在彻底清除旧政权并巩固新政权或避免旧政权复辟。沙皇一家被处决,是为了彻底消灭罗曼诺夫王朝的象征,防止保皇派的卷土重来。齐奥塞斯库夫妇被处决,是因为他们被视为压迫人民、腐败无能的独裁者,处决是为了平息民愤,展现新秩序的决心。
2. 快速且秘密: 两起处决都在相对秘密的环境下进行,以避免外界的干预或引起大规模的混乱。沙皇一家是在深夜被秘密处决的。齐奥塞斯库夫妇的审判和处决也显得相当仓促和秘密。
3. 象征性意义: 这两次处决都具有极强的象征意义。沙皇的死亡标志着俄国千年帝制的终结。齐奥塞斯库夫妇的死亡则象征着罗马尼亚共产主义政权的垮台,以及一个时代的终结。
4. 处决方式的残酷性: 尽管细节不同,但两起处决都涉及对最高统治者及其配偶的死亡判决和执行,都体现了政治斗争的残酷性。

不同之处:

1. 处决前的审判过程:
沙皇: 尼古拉二世及其家人在被处决前,虽然被软禁,但并没有经过正式的公开审判。他们的处决是由地方的布尔什维克政权在没有中央明确授权或充分法律程序的情况下,根据“保护革命安全”的理由自行决定的。这是一个缺乏法律程序,近乎“秘密处死”的过程。
齐奥塞斯库夫妇: 齐奥塞斯库夫妇在罗马尼亚革命爆发后被捕,并接受了一个军事法庭的快速审判。虽然这个审判备受争议,被许多人认为是走过场、缺乏公正性,但至少名义上存在一个审判程序,并且有罪名指控。

2. 处决的方式和武器:
沙皇: 如前所述,更可能是步枪和手枪射杀,目的是为了确保死亡,同时也可能包含一些宣泄情绪的成分。处决现场一片狼藉,执行过程也显得混乱和不专业,许多人需要补枪才能确保死亡。
齐奥塞斯库夫妇: 是被行刑队用自动步枪(AK47等)处决的。处决过程相对“干脆利落”,执行者是经过挑选的士兵,目标明确,就是迅速致死。

3. 时代背景和意识形态:
沙皇: 处决发生在俄国十月革命后,俄国内战初期。布尔什维克推翻的是一个旧的沙皇专制制度,其意识形态是马克思列宁主义,目标是建立社会主义国家。处决沙皇及其家人是为了斩草除根,防止复辟。
齐奥塞斯库夫妇: 处决发生在1989年罗马尼亚革命的高潮时期,是冷战末期东欧剧变的一部分。齐奥塞斯库政权是以共产主义为旗帜,但其统治已高度集权、腐败,并被普遍认为是“民族主义共产主义”的产物。处决他们是人民革命推翻独裁统治的直接结果,是新民主化进程的一部分。

4. 处决后的信息公开程度:
沙皇: 在很长一段时间内,关于沙皇一家死亡的官方信息是模糊甚至歪曲的。直到苏联解体后,真相才逐渐浮出水面,其遗骸的发现和鉴定也经历了一个漫长的过程。
齐奥塞斯库夫妇: 其处决的画面曾被秘密拍摄并随后公开,成为革命成功的标志性影像之一,尽管其公正性备受质疑。这使得公众对处决的了解更为直接和即时。

5. 执行者的身份和动机:
沙皇: 执行者是当地的布尔什维克武装人员,他们可能受到中央政治局的指令,也可能是在地方负责人(如尤罗夫斯基)的决定下行动。当时,处决沙皇一家的命令是否得到列宁本人明确指示,以及是否是地方自行决断,仍有历史学界的讨论。
齐奥塞斯库夫妇: 执行者是罗马尼亚军队中的士兵,他们是奉临时军事法庭的判决和新政府的命令执行处决。

总而言之,末代沙皇尼古拉二世的处决更像是一场在革命初期,缺乏充分法律程序下的政治清算,过程中充满了混乱和不确定性。而齐奥塞斯库夫妇的处决,虽然也存在诸多争议和仓促,但名义上有一个审判过程,并且处决方式相对“规范”和公开(但事先录像),反映了不同历史时期和政治语境下的权力运作和国家暴力特征。

网友意见

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1,从实际罪行上讲,沙皇尼古拉二世死有余辜,因为他曾经在海兰泡和江东六十四屯对当地的中国居民实施种族灭绝行为。曾经下令军队向首都广场上的平民开枪。而齐奥塞斯库则没有类似罪行,当时枪决齐奥塞斯库所公布的一系列“罪状”事后经调查也是子虚乌有。

2,从政治需要上看,枪决尼古拉二世时,苏俄内战正在进行,枪毙沙皇有助于瓦解各路白卫军斗志,而枪毙齐奥塞斯库时,由原罗共高官组成的救国阵线已经夺权成功,枪毙齐奥塞斯库更多的是泄愤和灭口。

3,从法律程序上看,枪决尼古拉二世虽未经审判,但依据的是乌拉尔州苏维埃的决议,即由选举产生的合法的当地最高权力机关。枪决齐奥塞斯库则是依据3天前才成立的,由罗共高官领导的“救国阵线委员会”所委派的一个所谓“特别军事法庭”,简单说就是草台班子搭的草台班子,所谓的“审判”并非法律意义上的“审判”,而只是杀人的一点前戏。


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再补充几点与本题无关的内容:

1,有人说罗马尼亚的新政权允许为齐奥塞斯库叫冤。但这个所谓的民主政府,开放了党禁,但就是不允许罗马尼亚成立共产党。直到2005年,有个吃饱了撑的退休教师为此把罗马尼亚政府告上了欧洲人权法院,后者裁决教师胜诉,然而好像并没有什么卵用。

2,罗马尼亚政府禁止共产党成立的理由是,罗共会威胁民主。但讽刺的是,下令枪决齐奥塞斯库,并在89剧变后长期领导罗马尼亚的伊利埃斯库本人原来是个久经考验的老共产党员。此君是个红二代,父母都是地下党,本人年纪轻轻也因此被抓进安东内斯库的大牢做了小萝卜头。这样的好苗子自然被罗共重点培养,44岁就当上了雅西县的县委书记。看起来只是个正处级干部有木有,然而罗马尼亚全国只有我们半个省大啊,国家下面直接就是县了,所以这个县委书记含金量相当于我们的省委书记,只是后来得罪了齐奥塞斯库才被降职,但仍然有官当,如果齐奥塞斯库真像“判决书”里写的,杀了6万人,那么伊利埃斯库早就死透了。

3,杀齐奥塞斯库的另一个理由是,说此君贪腐成性,在海外有巨额存款,据说有10亿美元。后来罗马尼亚议会专门成立了一个调查组,追查这笔款项。结果查到了2008年10月14日,罗马尼亚议会参众两院举行了联席会议,会上以97票赞成、13票反对和58票弃权,通过了罗马尼亚议会就齐奥塞斯库国外存款的调查报告。报告显示,齐奥塞斯库在海外一美分都没有。

4,杀齐奥塞斯库的“救国阵线”1993年更名为社会民主主义党,2001年更名为社会民主党。现任党魁是蓬塔,这人因为涉嫌欺诈、逃税、洗钱,目前正在接受检方的刑事调查。

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再说说科马内奇的事情,既然楼下有人那么八卦,又把小齐奥塞斯库狂艹科马内奇的月经谣拿了出来。

科马内奇在1980年后逐渐淡出体坛,主要是1981年访美期间,她的教练组集体叛逃美国,因此被罗马尼亚限制出国参赛。在1984年后转为国家青年体操队教练,直到1989年叛逃。关于小齐奥塞斯库强奸、保养科马内奇的一系列传言,没有任何史料依据。而小齐也没有担任过体育部长一职,担任的是锡比乌县县委书记,在当地口碑还是挺好的。

其实想想也很简单,罗马尼亚又不是缺妹子,以小齐的家庭出身和官职,长得也挺帅的(见下图),倒贴的都有一大把,真要找妹子也用不着去找有重大叛国嫌疑的。

插句题外话,现在罗马尼亚体操女运动员倒是真有当妓女拍AV的

欧洲体操名将沦为妓女 体坛美女堕落转行揭秘

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还有杜卡达姆的事情,你们不说我可要说了。盛传原布加勒斯特星队守门员杜卡达姆曾在丰田杯赛中被评为MVP,获赠丰田车一辆,遭小齐奥塞斯库索要,断然拒绝。后者恼羞成怒,砍了杜卡达姆双手。这个谣言上过中央电视台,可谓是造谣造进玉渊潭。当然,很显然,也是假的。

布加勒斯特星队踢的是1986年丰田杯,那年输给了阿根廷的河床队,拿到最佳球员开走丰田车的是河床的阿尔萨蒙迪。你看,杜卡达姆连丰田车都没拿到,怎么会有下文呢。丰田杯的奖品一般是一辆丰田Celica,这款车型现在已经停产了,查了下,指导价是低配17670美元,高配22335美元,大致上低配和卡罗拉差不多,高配和凯美瑞差不多。

想想看,小齐的老爸毕竟当的是总书记,不是村党支部书记,为了辆凯美瑞/卡罗拉厚着脸皮跑去找知名运动员要车,人家不给还把人家的手剁了,这种事情说出来也没人信啊。

至于杜卡达姆的手呢?自然还在。


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果不其然又有人在说齐奥塞斯库养狗的事情。

这个事情与以上几则纯粹我国国产的谣言不同,是有英文出处的。

其实这条狗长的是这个样子的

好像除了齐夫人眼神里流露出的母爱,没什么特殊待遇。

至于说齐奥塞斯库奢侈养狗的出处,查了查,原始的英文来源是一本名叫“Let Them Eat Cake! Amusing Slices from History”的英文书,作者名叫Geoffrey Regan。书长的是这个样子:

看起来就很不严肃吧。再一看作者:毕业于肯特大学,长期从事高中老师工作,后来做过广播员。好吧,妥妥的英国袁腾飞的即视感。不过此君著作等身,写了43本书,主攻方向是英国军事史和十字军。其中,上述薄薄两百多页的书里,记载了古今700多位名人的奇闻异事,齐奥塞斯库养狗只是其中之一。至于真实性么,呵呵。

当然,我觉得这个英国作家这么在意养狗的事情,很可能是以己度人了:觉得其他国家的领导人也是像他们国家的女王一样爱狗如子(查尔斯王子哭晕在厕所:哥明明还不如这条狗好不好)。

有一种狗,叫“英国女王的柯基”。…

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又有人(你特么给我站住,又有人又有人,明明只是一个人好不好)说,齐奥塞斯库的小儿子尼库被判了20年,说明此君一定罪孽深重。

首先,你要明白,古今中外,改朝换代有个规矩,领导人要是说了这句话:“你们还是另请高明吧”,那么主动让位后要么过得不错,过得不好的,人们也会责备新政府。而齐奥塞斯库夫妇被抓住了,还要死不死唱国际歌。这意味着什么?翻译成中文,就是念了两句诗:“苟利国家生死以,岂因祸福避趋之”。那就对不起了。在这种情况下,儿子被牵连也是理所当然。

再说齐奥塞斯库其实有两个儿子。大儿子叫瓦伦丁,毕业于英国帝国理工,是个核物理学家。在谷歌学术上能搜到此君不少论文。最新一篇发表于2013年,在ROMANIAN JOURNAL OF PHYSICS这本期刊上(影响因子0.924,不知道在物理学领域算什么水平),文章链接如下:

nipne.ro/rjp/2013_58_9-

好吧,其实看得懂的肯定没时间去读的。

为什么要提大儿子呢?就是这么个人畜无害的科学家,在齐奥塞斯库倒台后都被抓进去关了9个月。而小儿子担任过县委书记(上面说了,这是个很大的官),一开始以“挑唆杀人罪”,被判了20年。但到了1992年就改判了,罪名是“非法藏有武器弹药罪”,判了5年徒刑,同时让他保外就医了。这其实就是法院给自己台阶下了,总不能审出个呼格吉勒图吧。其实以尼库当年的官职,配枪是合情合理的,而按照我国的刑法,这点事情也就是处三年以下有期徒刑、拘役或者管制。为这点事就判了5年,可见小齐的罪状真是捏不出来了。

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有人说,罗马尼亚封杀共产党,说明齐奥塞斯库不得人心。

我觉得这么说显然是缺少政治学常识。值得封杀明明是说明共产党得人心好不好。真的不得人心的共产党,例如英国共产党,当局真心懒得封杀:封杀倒显得他们不民主,显得他们钦定了,会让人批判一番,不如一切按照基本法,按照选举法,反正没人给他们投票。

至于罗马尼亚呢?根据今年4月的一项民调显示,有43%的罗马尼亚人表示,他们会投票给齐奥塞斯库。

SONDAJ IRES 43% dintre romani l-ar vota pe Nicolae Ceausescu daca ar candida la prezidentiale

这就是为什么要封杀罗马尼亚共产党。

事实上,东欧各国原执政党在当地的名声没有一些人想象的那么差,保加利亚、匈牙利、阿尔巴尼亚等国的共产党改个名字换件马甲,都曾经被选民重新选上台,即使是老德共改编的德国左翼党,在原东德的东五州都有20%以上的支持率。


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其实,最后可以发现,有些人其实对真相没兴趣(其实八一八这些领导人的旧事多好玩啊),有的只是信仰。对外国的事情也没兴趣,只是想借外国影射影射中国。那我就很奇怪了,你们上知乎干嘛,就这编段子的功力,刷刷朋友圈,做做微商多好

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