问题

如何看待法国诺贝尔医学奖得主声称新冠病毒为人造?

回答
针对法国诺贝尔医学奖得主、病毒学家吕克·蒙塔涅(Luc Montagnier)声称新冠病毒是人造的这一说法,需要从多个角度进行审视和分析。这不仅是一个科学问题,也牵涉到科学家的个人声誉、媒体传播以及公众的认知。

首先,我们必须明确蒙塔涅教授的学术背景。他是一位杰出的病毒学家,因发现人类免疫缺陷病毒(HIV)而与弗朗索瓦丝·巴尔西诺西(Françoise BarréSinoussi)共同获得了2008年诺贝尔生理学或医学奖。这项成就是毋庸置疑的,为艾滋病的研究和治疗奠定了基础。然而,科学界的评价是基于证据和同行评审的,即使是诺贝尔奖得主,其在其他领域,尤其是在尚未得到广泛验证的领域提出的观点,也需要接受严谨的科学检验。

蒙塔涅教授提出新冠病毒(SARSCoV2)是人造的论点,主要基于他对病毒基因序列的分析。他认为,病毒基因组中存在一些不自然的插入片段,这些片段与HIV病毒的某些基因序列相似,因此推测病毒是通过在实验室中对冠状病毒进行基因工程改造而产生的。

然而,这一论点在科学界并没有得到广泛的支持,反而遭到了大量的质疑和反驳。原因如下:

1. 主流科学界的共识: 绝大多数病毒学家、基因学家以及流行病学家通过对SARSCoV2基因组进行的详细分析,认为病毒的起源是自然演化的。他们指出,病毒的基因组特征,包括其刺突蛋白(Spike protein)与宿主细胞受体(ACE2)的结合方式,以及病毒的整体进化痕迹,都与自然界中存在的冠状病毒高度相似,并且符合病毒在动物宿主之间传播和变异的规律。一些研究甚至追溯了病毒可能存在的中间宿主,以及病毒在不同蝙蝠种群中传播的证据。

2. 基因序列分析的解释: 蒙塔涅教授所指出的“不自然插入片段”在科学界有其他的解释。例如,这些片段可能是在病毒进化过程中偶然出现的,或者是病毒与其他微生物共享的基因元件,而非实验室操作的证据。科学研究需要排除所有可能的自然解释后,才能倾向于人为制造的结论。此外,关于这些片段与HIV的相似性,研究者也提出了不同的看法,认为这种相似性可能只是巧合,或者源于病毒在进化过程中采用的相似的“工具”。

3. 缺乏直接证据: 要证明一个病毒是人造的,需要提供无可辩驳的实验室证据,例如实验室操作记录、原始病毒株的样本比对,或者证明病毒的特定基因改造过程。蒙塔涅教授的说法主要基于基因序列的解读和推测,并未提供直接的实验室证据来支持其人为制造的论断。

4. 同行评审的缺失: 科学观点的确立需要经过同行评审。蒙塔涅教授的观点主要通过采访和非正式的渠道传播,并未在权威的科学期刊上发表经过严格同行评审的研究论文来支持其核心论点。

5. 其他科学家的反驳: 许多在病毒学和基因组学领域有深厚造诣的科学家,包括一些与蒙塔涅教授共事过或了解其研究的同行,都公开表示不认同他的观点,并提供了具体的科学反驳理由。他们认为,病毒的基因组证据指向自然起源,并且对蒙塔涅教授的推测表示担忧,认为其可能误导公众。

另一方面,蒙塔涅教授晚年的科学观点和行为也引起了一些讨论。在获得诺贝尔奖后,他的一些观点,如声称特定频率的电磁波可以杀死病毒,以及对疫苗的质疑等,在科学界引发了争议,并被认为缺乏充分的科学依据。这使得他在某些领域提出的新观点,需要更加谨慎和严谨地审视其科学性。

总结来说,对于法国诺贝尔医学奖得主声称新冠病毒为人造的说法,主流科学界的普遍看法是:

证据不足且与主流科学发现相悖。 基于目前最广泛的科学证据和分析,新冠病毒的起源更倾向于自然演化。
需要更严谨的科学验证。 任何关于病毒起源的重大发现,尤其是“人造”论断,都需要强有力的、可重复的科学证据,并经过严格的同行评审。
科学家个人观点与科学共识可能存在差异。 即使是著名的科学家,其在特定领域的观点也可能受到个人解读、信息不对称等因素的影响,不一定能代表科学界的普遍共识。

因此,在看待这一问题时,我们需要保持科学的审慎态度,区分事实与推测,并以经过同行评审的、有充分证据支持的科学研究为依据。同时,我们也应该尊重科学家的学术自由,但同时也认识到,科学的进步需要严格的证据和开放的讨论,任何结论的得出,都必须经受住科学的检验。

网友意见

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都被他的法国同事给怼回去了,还是最权威的巴斯德所

另外,RFI这种反华媒体,而且提问者贴的是繁体中文的链接(明明有简体)。。。

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是不是人造的,得等论文。

这两天华盛顿邮报又刊文说赖武汉病毒研究所,说会有论文。

等吧。

写个发生在平行世界的事儿。如有雷同,实属巧合。

————————————

兔子国W研究所长期跟鹰国军方和科研实验室合作,提供某种冠军RNA病毒的样本。

该样本主要在野生动物蝙蝠身上。多年来,鹰国军方通过间接资助,给W研究所投资了超过300万鹰元。W研究所的科学家走遍兔子国万里河山,四处抓蝙蝠取样本,然后卖给鹰国各个机构。

鹰国的军事研究机构对冠军RNA病毒进行了人工编译,并且发布了论文,在公开文献发表后,由于各种干预,该研究转入涉密的研究所。

在多次人工编译以后,鹰国发现了一个感染力很高,同时对于黄人有致命危险,对白人相对毒性较弱的冠军RNA病毒,病毒N-A。并保存。

后来发生了贸易战争,而鹰国与兔国的交锋中损失惨重。鹰国的部分利益集团决定激活N-A,对兔国进行攻击。以改变贸易战的后续进程。

在向兔国投放前,鹰国先在本国投放了N-A,借助其对于白人的低死亡率,伪装成流感,进行了一波全民免疫。然后由带病者在兔国W研究所附近投放,这样一旦最终被发现是人工病毒,也有一个推锅的对象。

问题是,投放的携带者身上的病毒已经发生了变异,变为N-AB,是第二代病毒。兔国的疫情发生后,病毒肆虐,并在传播过程中出现新的变异,成为N-AC。

在兔国疫情发生时,鹰国和其盟友毫无负担,声称该病毒只会感染老人和黄种人,并声称死亡率低于流感,甚至声称“病毒会神奇消失”,因为他们以为病毒还是N-A的特性,这样1)鹰国已经进行了群体免疫2)对白人杀伤低。所以不做准备。

但其实N-A的抗体无法阻止N-AC,这就是RNA病毒变异的可怕之处。

因此鹰国陷入更加严重的疫情,并且极力推锅给兔国。

但事情还没有结束。

除了鹰国,还有个咖喱国正在成为新的培养皿。

某些组织的眼中,鹰国也不过就是个马耳他而已,他们醉心于病毒清洗印第安人的成功,希望再次复制成功。

但这次,恐怕他们无法如愿以偿。

玩火者必自焚。

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这货当神棍都多少年了。。。

想到当时2月底的时候那个James Lyons-Weiler搞了个大新闻,然后我照着他的方法在BLAST上也来了一遍愣是没搜到他说的东西。

这货估计也是差不多的意思,可能还是说的上面那货讲的那个载体质粒?有人能告诉我怎么对比可以搜到那玩意不?何况还不像James,都没说怎么得到结论。

反正搞生物的医药的都一个德行,总想搞个大新闻,naive。

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给某些只拥有选择记忆力的阴谋论者提个醒:

一个月前也有142学者(包括诺奖获得者)发公开信认为这病毒不是人造的。

此外还有柳叶刀的论文论证自然起源论,这个可是专业的论文。

我觉得这个诺奖获得者应该首先把自己的论证方式撰写成专业的学术论文,然后发到专业学术期刊上,到现在为止他的对立面(论证病毒自然起源轮的人)做到了。

我看他的说法要法论文很难,因为已经有一堆(国外)学者说明他论证的不足和错误在哪里了。

不管怎么样,这本质上是非常的专业的学术问题,要搞舆论也请等学术圈搞明白再说!

很不幸的是,不过在各方势力的搅合下,这个学术问题已经变成政治问题。

从它变成政治问题后,它反而永远不会有答案了。

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科学没有国界,科学家有。

吕克的话有很强的欺骗性,但是头衔并不能吃一辈子。

早在2011年,首都医科大学校长饶毅就认为,科学界对吕克•蒙塔尼教授的共识是:最近这些年,他如果不是在做伪科学的话,也可以说是已经滑到伪科学的边缘。

转自微信公众号:饶毅 饶议科学

对某校引进诺贝尔奖得主的意见

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看饶毅当年对上交大引进他的意见就行了。


我的态度基本上一致。


这人不仅仅在上交大有“据点”,还被佛山邀请建立了所谓“诺贝尔奖获得者实验室”。



这些虚名要花多少钱?

张口3.6个亿!!!

————————

我们再看看去年国家自然科学基金委给生命科学部和医学科学部的最广撒最公平的青年基金和面上基金资助了多少钱:

2020年面上项目,生命科学部17.4亿,医学部25亿。

2020年青年基金,生命科学部5.8亿,医学部8.8亿。

要知道这可是全国范围内所有相关从事生命科学和医学的全部科研机构一年内拿到的最公平的基金资助额度。

生命科学口里面既包括畜牧、兽医、植物,以及水产这些不常见的研究领域,也有遗传、生物信息、分子生物、生物物理这些和医学有交叉的方向。

而医学部里光肿瘤就有N多方向,再加上身体各系统,器官和组织,如皮肤、消化、免疫、生殖等等,加上中医药、药学,还有影像这些医技辅助类。


而从近五年来生命科学部和医学部的资助力度来看,面上项目和青年基金的增长幅度都是有限的,而且这还是申请人数不断创新高、不断增长基础上的资助。

花钱弄这些虚名还不如多拿一点来资助在一线的青年科技人员呢。


哪怕是优秀青年基金,一人也才130万左右,且一辈子只能拿一次。

每年资助人数都非常有限,2020年生命科学部资助了86项,医学部资助了76项,加起来才2个亿。

想一想这笔钱能够资助多少个“优秀青年”?

这些人拿钱才是提高全国科技实力的保证。

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RFI不就相当于大妓院法国分社吗,其新闻参考价值甚至不如美国之音。

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