我认为侯宝林最伟大。因为大师的名段《关公战秦琼》仍在现实中反复上演。
剩下那些人是文盲吗?
个人觉得培根比牛顿伟大,牛顿是行路者,培根是开路者
虎扑的愚蠢之处,就是喜欢强行比较不可比的东西,譬如照片里女性的颜值(颜值这个概念本身就是愚蠢的),以及不同历史背景下的名人。
知乎的愚蠢之处,就是喜欢讨论在虎扑环境下也显得愚蠢和不成立的问题。
当然,如果觉得世界一切都可以量化,那本身就是牛顿赢了,这个问题就不应该被提出来。
那天我在雪山上面玩儿。雪山嘛,你知道的,人迹罕至,很多地方根本就没人去过。
走着走着,突然,叮!半空中就弹出一个对话框。
咦?地球online啥时候还有这个功能了?这个真新鲜!
于是我就拼命的踩啊踩,好在老夫体力爆棚,高海拔也不影响嘚瑟,一会儿功夫就蹦跶出了250个完全没人踩过的脚印。果然,一时间香风四溢百花乱坠,地球online客服妹子翩翩而至,首先向我表达了恭喜贺喜,然后表示已经有很久很久没人踩到过从没有人去过的地方了,她孤独寂寞冷。但是我肯定不能管她是不是孤独寂寞冷,因为我是一个如假包换的正人君子,受过专业的训练,从来不会乘人之危,除非忍不住。
我问她奖品是啥?
她说随便我干啥都行,想干啥干啥,并且抛了一个媚眼。
我说妹子你这是风大了眼睛抽筋么?
妹子在职业素养的要求下没有暴走,并且表示是的,你想干嘛干嘛,上天入地、飞檐走壁、腰缠万贯、后宫三千,都是可以的。
哇塞老子终于发达了!
当然,是在虚拟机里。
啊?
地球online可以为你提供一台虚拟机,你在虚拟机里面想怎么爽怎么爽,但是现实的地球online主服务器并不会有一毛钱的变化。你从虚拟机里出来以后,你依旧是个在这苦寒之地种菜的死黑胖子,除了你老婆没人要你,就你这不解风情的熊样你怎么不直接删号完事儿!
不不不,最终我并没有在虚拟机里面爽,因为在虚拟机里面,我就是神。神,他为什么还要这些世俗的享乐呢?
我决定抠人玩儿。
具体说,就是在虚拟机里面把某个历史人物抠了扔掉,看世界会有什么变化。因为虚拟机可以无限loop,我作为神当然就有权力任意抠掉一个历史人物来玩儿。
我问客服妹子,会不会有卡顿?会不会等待时间过长?你保证让我玩儿得开心?
客服妹子说虽然你这个话听起来把我描述得像个会所嫩模,但是,你确实会玩儿得很开心。
我第一个抠掉的就是孔子。
世界没有任何卵变化,埃及按时毁灭并进行了人种替换,两河流域一直打得一塌糊涂,罗马帝国如期建立并且一样用铅做水壶把自己毒死,印度三天两头遭到入侵并且对每一个外来统治者热烈欢迎,只有中国这边有点不一样——没有出现儒家。
因为没有儒家出现,统治哲学跟现实不大一样,先是法家兴起受到了秦朝的重用和汉朝的继承,汉朝在60年的残暴统治之后灭国。中国又一次陷入了大分裂,以法家、墨家、兵家以及其它统治学说为流派的各路人马在中国大陆上打得有来有回,最终在现实世界大约唐朝的时候终于还是获得了统一。在外来游牧民族和内在经济矛盾的共同作用下,最终还是诞生了一套适合东亚农耕民族的统治哲学。
这套统治哲学总的来说跟儒家区别并不大,现实里就叫“蠕学”,是某个叫“洞子”的人发明总结出来的。他提倡人们都在地上跟虫子一样的蠕动,所以叫“蠕学”。而统治者应该像鸟一样在天上飞,鸟吃虫子,所以这就是天道:君君臣臣鸟鸟虫虫。虫子们也不需要太过于悲伤,因为虫子还可以吃草、吃菜叶子什么的。而菜叶子和草都是自然存在的,这就形成了一个非常完美的平衡状态:鸟吃虫,虫吃草,草自己会长。
按照这套统治哲学,确实非常有利于一个农耕文明的成长和延续,要是鸟和虫子都各安本分、并且永远有草和菜叶子吃的话。问题是这个统治哲学或者按照理科生的话说,“社会学模型”,一点都不好操作。后来有些鸟长得非常大,一顿要吃好几吨虫子,而虫子总是找不到菜叶子和草吃,毕竟就那么多地。
于是“蠕学”社会学模型就崩溃了,彻底崩溃了。虫子们起来反抗把鸟弄死,同时大部分虫子自己也死于战争和饥荒,于是菜叶子和草终于又够吃了,“蠕学”的社会学模型再一次可以运转起来。
有个挺聪明的鸟儿就总结道:天下大势、分久必合合久必分。
当然站在上帝的角度我觉得这人根本就不聪明,他只看到了表象没看到本质,一套基于资源充足的社会设计的社会学模型,在资源不够充足的时候必然崩溃,而崩溃后又调整到资源充足的状态。这不是什么分久必合合久必分,这就是蠕动而已。
不管怎么说,“洞子”这个人还是很有建树的,至少他设计了一套资源充足的情况下合理的社会财富分配体制。这套体制尽管并不人道,也不到符合地球online主服务器里面2019年附近的人文观念,但是至少它行之有效。
问题是也仅限于此了。
在世界别的地方,历史的车轮滚滚而前,不为尧兴不为桀亡,孔子和洞子都没有影响更多的地方。在东亚以外,罗马帝国的崩溃让欧洲进入了“黑暗的中世纪”,然后又迎来文艺复兴和大航海时代,西班牙人弗朗西斯科.皮萨罗仅仅用一百多号人就俘虏了印加帝国皇帝阿塔瓦尔帕,预示着两个世界新的一幕的开始。东方“蠕学”在西方人的坚船利炮下毫无还手之力,被打得一塌糊涂。一个叫牛顿的人因为航海与殖民的需要,总结了物体运动的一些规律,叫做“牛顿力学”。在牛顿力学的加持下,西方人造出了更厉害的武器,而蠕学对此一丁点建树都没有。他们甚至搞不清楚应该把西方人当做鸟还是虫,但是显然不可能是菜叶子。不过也不需要为此发愁,因为西方人的“鸟人”地位根本就不需要他们来赋予合法性,蠕学因为无法容纳解决的问题而自己就烟消云散了。
直到虚拟机里面的2019年,一个叫做“纸糊”的网站上,有人提问,“牛顿和洞子到底谁伟大?”当时东方人刚刚从数百年的积贫积弱中缓过劲来,民族主义情绪高涨,自己民族的就什么都是好的,所以有很多人争论,到底洞子厉害还是牛顿厉害。事情发展到这一步,我觉得这个模拟已经失去了意义,于是结束了这个进程。
然后我又把牛顿抠了扔了。
世界的回应更加消极一些。
这回所有的事情完全都没有发生变化,莱布尼茨依旧发现了微积分,罗马教廷还是烧死了布鲁诺,伽利略非常鸡贼的隐瞒了自己的一些发现,尽管这些发现在那帮子跑三桅船的水手里面已经是常识。一个叫达尔文的哥们儿到处撸小动物,世界各地的撸,各地小动物都对他深恶痛绝。
一个叫“艾萨克.猪顿”的哥们儿在总结前人理论的基础上,于1712年提出了“猪顿三定律”并奠定了猪顿力学的基础。猪顿利用当时那些看起来非常简陋的数学工具,极其精确的描述了宏观宇宙,直到两百年后人们才发现了不符合猪顿力学的现象。
另一个叫做“阿尔伯特.恨因斯坦”的犹太人,根据一些不符合猪顿力学的现象,以及前人的发现,总结出了“相对论”,提出了高速运动状态下的宇宙模型。
而一个叫“河森堡”(此处 @河森堡 )的家伙提出了量子力学,提出了微观世界的模型。
西方依旧蹂躏东方,东方缓过劲来以后依旧民族主义情绪高涨,依旧有人提出了那个十分无聊的问题,“猪顿和孔子哪个厉害?”结束这个进程的时候我更加果断一些,因为跟主服务器实在是太像了。
我把很多人都抠了扔了,世界依旧并没有发生太大的变化。我甚至一直抠到了“夏娃”,就是那个东非大裂谷里面的原始人女人,按照基因学来说应该是我们所有人的最终母亲,也没有太大的不一样,顶多是尼安德特人最终进化出了声带和艺术,占据了智人的位置。
我抠了释迦牟尼,然后一个叫“尼莫加斯”的人因为受到婆罗门教的排挤而选择跑到树林子里面修行,最终创立了“for教”。该教极其尊崇“for next”循环而排斥和诋毁“do loop”循环,而对“if then”选择持模棱两可的态度。for 教和飞天面条神教、RPG神教并称世界三大宗教,而大舰巨炮神教一直暗戳戳的不服。
我抠了尼禄·克劳狄乌斯·德鲁苏斯·日耳曼尼库斯,罗马帝国覆亡的时间稍微推迟了一些些但是也不多,东罗马再现了一部分罗马荣光,神圣罗马帝国既不罗马、也不神圣,甚至都不是个帝国。当然墨索里尼纯属是搞笑。
我又抠掉了李世民,隋朝国祚绵长最终还是因为喂不饱农民而陷入了此起彼伏的农民起义,一个叫尼古拉斯.赵四儿的军阀统一了中国,并最终亡于蒙古人的铁蹄之下。
这个游戏变得索然无味起来。
无论我抠掉谁,这个虚拟机都会得出一个差不多的结果。我甚至丧心病狂的抠掉了丘处机,没有了丘处机,他当然就不可能路过牛家村,就这样惊天动地的大事情也并没有让虚拟机里的地球发生太大的变化,顶多就是某个人、某股势力改个名字。
最终我意识到,历史这个东西的鲁棒性强得没有办法。
历史结构的鲁棒性问题,很少有人研究,但是我估计但凡有人研究这个问题,他不久就会去精神病院报道。我拼命的抠人,甚至是大把大把的抓人,历史的变化也就那样吧,最终在2019年的某个民族主义情绪高涨的问答网站上总会出现这个无聊的问题:
“XX和XX谁更伟大?”
我彻底失去了耐心,开始琢磨到底是选择穷奢极欲疯狂一把,还是安慰一下空虚寂寞冷的克服小姐姐。
最终我决定再玩儿一把,抠掉那个人。
奇了怪了……
我火急火燎的把客服小姐姐叫过来,小姐姐一脸的不情不愿,显然还在生我的气。
“小姐姐,这个人怎么抠不掉?”
客服小姐姐一脸的不可思议,“不会啊,你是神啊!你的权限最大了,虚拟机里面你干什么都可以的啊!”
“那会不会存在我没有的权限呢?”
“当然有你没有的权限啊,这是个软件系统,物理系统你是没有权限的。”
“也就是说,我可以任意的移动任何物体,但是这个物体还是要遵守物理学规律?”
“那当然,就像你平时用电脑一样的,你总不能通过敲键盘点鼠标就能拧下来机箱螺丝吧?”
“懂了,但是这个人并不是机箱螺丝啊?”
显然小姐姐也感觉到非常的纳闷,“对的,这个对象也只是个对象,而不是基础物理结构的一部分啊,为什么抠不掉呢?”说着她就自己上手抠,还是抠不掉。
“这大概是个bug吧?我问一下管理员。”
“不用问了。”
天空中突然传来一个洪亮低沉的声音。“我只是一个普普通通的对象,并不比牛顿、孔子、尼禄、释迦牟尼和李世民特殊。”
我抬头一看,是个大胡子老头儿,一双充满了智慧的眼睛放射出夺目的光辉。
“那我怎么抠不掉你呢?”
“因为我根本……算了,跟我一起唱一首歌吧?”
“一、二、三,预备,起!”
从来就没有什么救世主,
也不靠神仙皇帝,
要创造人类的幸福,
全靠我们自己!
我们要夺回劳动果实,
让思想冲破牢笼!
快把那炉火烧得通红,
趁热打铁才能成功!
“可是你为什么就是抠不掉呢?”我还是忍不住问了。
他说,“因为我确切的说,并不算是玩家,而是一个NPC。”
“NPC?”
“对,我不参与游戏,我只是告诉玩家们一些最基本的规则而已。新手村的怪好打,出了新手村不好打;有些怪的存在逻辑,为什么要打这个怪;为什么要联合起来打怪;怪是靠什么活着的,诸如此类的一些规则。就是地球online说明书里面没有详尽说明的一些规则,如此而已。”
“在这个游戏里,不管是主服务器,还是这个虚拟机,有些规则是不可动摇的,你只能去发现它,而不能去改变它。牛顿和孔子都是规则的发现者而不是改变者,他们一个发现了物理学的规则,一个发现了社会学的规则,并不存在谁更伟大的说法。”
“那你呢?你是不是比他们更伟大?”
“不。”
“我只是发现了规则之下的规则,隐藏于社会学规则之下更深层次的规则,建构起这个游戏,在纷繁复杂的历史变迁背后,在城头变幻大王旗背后,在历史兴衰背后,在巨大的战舰,在轰鸣的火炮,在嘈杂的坦克,在静默的潜艇,在乱哄哄的农民起义,在勾心斗角的宫廷斗争,在黄沙掩埋的城墙,在辉煌壮丽的城市,在这一切的背后的规律。”
“那你比他们俩都伟大。”
“不。”
“人民最伟大。”
因为NPC的提醒,我的神性一下子就消失了,虚拟机彻底关机,我的奖赏到此为止。
小姐姐也不见了。
雪山顶上的风停了下来,我只是个在苦寒之地惨淡经营着一个农场的种地的黑胖子,除了我老婆没人要我,非常的粗糙而且不解风情。
天上的云排成庄严的队伍向着某个方向行军,将为某个遥远的地方带去一场暴雨;冰川看起来凝固不动但是实际上是在永恒的流动中,把山体上的石头刮削下来,改变着大地;远处大洋里面微不足道的珊瑚虫和别的藻类日夜不停的制造着氧气,永远的改变了地球;河流、山川、树木、野兽、昆虫、小草,都在无时无刻的变化中,仿佛是地球online服务器轰鸣的散热风扇,和闪烁亮灭的LED灯。
天行健,君子以自强不息;地势坤,君子以厚德载物。
我们用点实际的现象说吧,有孔子的2000多年,中国人一直被各种思想洗脑控制,人均寿命30多岁,重男轻女,等级尊卑森严,千年重复,没有进步,如果没有外来思想,会永远这样。 牛顿出世的300年,他为人类开了一扇门,科学突飞猛进,人类探索未知世界,探索星辰大海,所有的数据都开始依靠理性,依靠科学,由此生活物资得到极大丰富,目前发达国家人均寿命80左右,中国的人均寿命也到75+,正因为物质资源的丰富,人类才有余力探索自由民主,世界的主流价值观才得以萌芽,人类才不只是吟唱"明月几时有?把酒问青天",而是真的登月了,登陆火星,最新的韦伯望远镜开始偷窥宇宙起源,偷窥外星人,人类开始破解上帝的程序: DNA,等等这些,人类文明达到不可想象的高度。所以,最后我想说,真有...认为孔子伟大。
话放这儿了:
如果到了21世纪还有95%的中国人认为孔子比牛爵爷伟大,这个国家就完了。
很简单,你作为一个中国人,回忆一下中华历史上下五千年,有谁能和牛顿比肩的?
甚至全世界古往今来也没几个能“比肩”的
五千年历史,我想了半天,脑子里第一时间闪现出来的,是一堆帝王将相,外加一堆春秋时期吹到现在的圣人,不论功过,起码他们全部局限于历史轮回,王侯将相
而牛顿是带着全人类跨上了好几个大台阶
再思考做了点实事的名人,我想到纸圣蔡伦,字圣许慎,科圣张衡等等
一个能和牛顿比肩的都没有,甚至说实话,我觉得他们连牛顿的膝盖都够不上
再是古往今来四大发明,造纸印刷黑火药指南针
没一个比得上那棵树上的苹果
如果没有孔子的儒家学说,同时期古中国的土地上还有诸子百家,甚至我认为墨家比儒家更值得研究
如果没有牛顿力学光学微微积分等等…
那才是真正的万古如长夜
想到一个有趣的例子,只论文明成果而言
古中国读书早,却一直在留级复读
别人都考上大学了,古中国还在上初中,而且一直在留级,关公战秦琼,再说初中第一怎么和大学比?
留级生真没什么好炫耀的,虽然咱们近代靠着借鉴赶上来了,但很可惜啊,现在看来依然在轮回中,几次新文化运动依然没能动摇其根基
我们既然身处资本轮回中,那就是落了后尘,除非有朝一日我们真能引领世界走向共和,完北极熊未竟之事
我认为物理是最伟大的学科,这是全人类真正意义上的上限
我认为如果有一天,世界上真的有天外来客,物理这几百年发展史,远比所谓的五千年轮回有意义,更能载入史册
到那时候,有资格代表全人类,和外星人唠上两句的,估计也只有理论物理学家
———
有人说我是理科生,我不否认
但咱是就事论理,有人气昂昂的说我不懂历史
巧了,我从中学开始,最喜欢的学科反而是历史
还做过一段时间的古钱币发烧友
某些人带着那点可怜的所谓优越感,说出来的那几个人尽皆知的名字名词,像仓颉莱布尼茨甚至成吉思汗…属实让我不止一次笑出声
还有人说,孔子的思想有多伟大多伟大,没有孔子,中国就不存在…
你才应该去看看书,没有儒家有百家,中国一定会存在
真正救国的不是儒家文化,而是新文化运动,也不是儒家思想,而是马克思教员思想!
要是没有他们,你今天能不能在这吹这些远古造神运动,那才真是一个大写的问号了
——
说实话,在诸子百家的时代,孔子那点学问,我就是很无感
哪怕时至今日,看到那些古诗文,看到那些古玩里透露的历史,反映的古时代文化制度变迁,我仍然会热泪盈眶的程度
刚才翻到一个讨论滕王阁序到底算不算千古第一骈文的三流问题
我又看着“关山难越,谁悲失路之人,萍水相逢,尽是他乡之客”,在离家千里之外的城市愣了好久
历史很好,人也缺不得感性,但就比较而言,感性不得不先靠边站
说孔子,就事论事,我也没想贬低他,只是做个量化,比较一下大小,不行?
朱子好歹不说,起码有句话不错,讲道理,就别搞感性那一套
比大小的时候非要扯感性,那建议找你老板,相信他很乐意给你画画大饼
————以上已结束,下面姑且算夹带私货
我们当然知道,关公战秦琼嘛,或者关公战管仲?不好说
但我理解的问题是:对比中欧古近贡献
孔子和牛顿,是很明显的两个代表性人物
那么为什么我明知关公战秦琼,还要吹一波牛顿,吹一波西方文明史?
因为很多人,比如我,从小一直觉得拆钠no1,西方有牛顿,我们有孔子,美国有苹果,我们有菠萝,西方有爱迪生,有n次工业革命,我们有四大发明,有“圣人”
但后来,我慢慢有了自己的逻辑,开始有了自己的思考后,推翻了这些认知,陷入了一种文化自卑
我发现讲道理,孔子怎么和牛顿比?拿头比?
我发现四大发明放到文明史中也没那么顶尖,哪怕到现在,蒸汽时代,电力时代,信息时代,cpu,ios,安卓…比不了
我意识到这些固有认知,是教育带给我的,但也很感谢,教育没有偏袒,她同时给了我逻辑思维,让我能够自主推翻这些旧有认知
就像高中政治书上的第一句话,国家是什么?
答案赤裸裸,血淋淋,让我怀疑世界,也让我重塑新生
所以对于一些糟粕类的认知,我心里有一定的怨气,有些人吹孔子,其实我小学的时候和你们差不多,如果没有逻辑,现在我可能不止吹孔子,还会吹孔融,吹司马光砸缸
现实很矛盾,尤其是现在这个内卷时代,我们已经渐渐失去信仰
哪怕图书管理员曾经留下了很多东西
但如今,图书馆终究变成了大风厂般的存在
我记得大风厂的王 文革,他很激进,但哪怕丢了性命,他也只是想拿回自己的东西而已
大风厂改制,结局却是一地鸡毛,哪怕工人们在垂垂老矣的王岩石主导下拿回了股权,但这样一群人,如何面对市场经济的波涛汹涌,暗流涌动?
答案心知肚明
大风厂工人主席郑西坡,更像是一朵理想主义的花,他很适合浪漫主义的土壤,但在达尔文主义的丛林中,这朵花必然活不过今晚,在那个环境中,没有什么理想与浪漫,唯有鲜血淋漓的自救,之所以认不清现实,是因为有退路,所以郑西坡是工贼,之所以看清真面目,放弃幻想,是因为那些王文革们,没有退路
物质文明,精神文明
物质文明肯定是比不了,但精神文明呢?
曾经我很自豪,我们有土地,有锤子和镰刀,这是我们精神文明的代表,也是最锋利的武器
现在的我
上班对老板唯唯诺诺,谈何工人?
下班对房东唯唯诺诺,谈何土地?
一无所有,甚至没什么盼头
我眼里有光,哪怕吃着发了霉的窝窝头,我也懒得多看你那块牛排哪怕一眼
因为我的窝窝头很干净,自己做的,而你的牛排再好吃,我也能看到上面沾着的鲜血
如果,我是说如果,精神文明继续保持下去,我眼里还有光的话
我肯定会把牛顿一脚踩扁,然后狂吹孔子
我肯定会狂吹华为,然后怒骂安卓是套壳
因为我们心中有目标,走向……
但现在,我只是一个打工人,我没有土地,也看不到未来
古代的乡勇队伍,一出家乡,战斗力立马下降七成,为何?
因为他们不知为何而战
所以,我为什么要逆本心,吹孔子?
我可能改变不了世界,双手依然要给老板和房东打工,但最起码,我能保证自己的思想是自由,不受约束的
就像在表面上,我对老板和房东唯唯诺诺,但通常来说,我同时会在心里,问候他的 祖宗十八代
如果一个2050年的科学家所拥有的知识、所从事的项目,与2010年的科学学家一模一样。那么只能说明一件事:整整40年,人类科学学没有一丝一毫的进步!
要知道,哲学,也是一种科学。但是受中国哲学教育的影响,很多人根本没有意识到一件事:哲学,也是在不断发展不断进步的!公元2000年的哲学家所掌握的理论知识,是秒杀公元前2000年的哲学家的。
实际上,中国的哲学现在走入了一种误区,当碰到新的领域时,第一反应不是去发展哲学,提出新的哲学理论去解释。反而已经变成纯粹的哲学史,碰到新问题,马上去翻旧纸堆,然后找到一个贴边的理论去解释。
孔子,他是一个伟大的历史人物,他的儒家思想影响了中国几千年。但是也正因为如此,他的很多哲学理论,已经落后过时了,或者已经变得不再高深前沿。我非常厌恶那种孔子引领人类未来的说法,通俗点说,孔子,是一个接近3000年前的奴隶制社会的社会学家、哲学家。一个3000年前的人引领人类未来,这和牛顿引领未来科技的说法有什么不同?荒诞而可笑。
至于孔子和牛顿,我觉得没什么不好比较的,中国人有14亿,全世界人有80亿。只要不是杠精,也忒承认引领了80亿人的人就是比引领了14亿人的人伟大。这个也不是中国文明个西方文明的比较,中国人就不学牛顿三定律了?重力就不是9.8G了?
把孔子换成甘地,印度人要非忒说甘地比牛顿伟大,中国人又忒嘲笑印度人了,甘地管我什么事。
19世纪的英国人,讨论过(经评论区知友提醒,这句话是伏尔泰说的)“谁是最伟大的人——是凯撒、亚历山大、成吉思汗、还是克伦威尔?有人回答:毫无疑问,是艾萨克·牛顿。非常正确,因为我们应该尊敬推崇的是以真理的力量来统帅我们头脑的人,而不是依靠暴力来奴役人的人,是认识宇宙的人,而不是歪曲宇宙的人。”
摘自央视2006年的纪录片《大国崛起》
以上
首先必须肯定儒家学说是伟大的。如果没有儒家学说,中华文明会缺失很多璀璨。
可如果没有物理学,那整个人类文明可能都是黑暗的。
如果牛顿是中国籍,那么这个数据可能会是99.999%。
说明虎扑九成五的人不傻
靠孔子,靠儒家,建立不了新中国,只可以帮助维持已建立的新中国。
牛顿开创了经典力学,是物理学大厦的基础。
高下立判。
因为当今世界,绝大多数发达或不发达的国家和文明可以完全不了解孔子的学说,但几乎一秒都离不开牛顿带来的知识。
孔子是烧炉子,把你的茅草屋弄得温暖的人。。。
牛顿是把你的茅草屋翻盖成窗明几净的别墅,之后给你安装上暖气的人。
你是想住在茅草屋里。还是想住在窗明几净的别墅。你自己选。
摇篮非常舒服。但是人不能一直生活在摇篮里。
名人的伟大主要有两方面: 一是其工作对人类的重要性,二是其本人的难以替代性。有的工作很重要,但没有他很有可能稍晚一点还是会出现的。
我以成吉思汗,穆罕默德,牛顿,爱因斯坦,马克思,孔子六人为例说明一下。
若按照工作的重要性从高到低排序:牛顿≈爱因斯坦 > 马克思≈孔子 > 穆罕默德≈成吉思汗
若按照本人的难以替代性从高到低排序:穆罕默德≈成吉思汗 > 爱因斯坦≈ 孔子 >牛顿≈马克思
从这个排序我们能推出,综合两方面考虑,爱因斯坦>牛顿以及孔子>马克思。但推不出牛顿与孔子谁综合起来更伟大,除非我们更加定量化,而这就是见仁见智的问题了。我个人更偏牛顿一点。
注:孔子>马克思是从长期历史段看的结果。如果只看工业社会和资本主义阶段,马克思当然更重要,至于孔子嘛先打倒孔家店再适当恢复一下名誉是合理的。
祝所有认为牛顿伟大的人,永世投胎去没有孔子的世界。
祝所有认为孔子伟大的人,永世投胎去天不生牛顿的世界。
这不就完事儿了嘛……
理论上所有人都应该觉得这样挺好的,让我康康谁急了……
======
这个回答还是很哲学的。
一个人的重要性,只有在失去他的时候你才知道。
一个人的贡献,只有在他把所有的贡献都带走的时候,你才能体会到。
所以,如果能各自投胎去想去的世界,那该有都好。
为何近代中国被西方远远超越?
一般来说,年轻人会认为是因为牛顿。但有点阅历的人会觉得是因为孔子。
所以,认为孔子和牛顿一样伟大似乎没啥问题。(狗头)
对于这种不可能有定论的问题,我有一法能直接决出高下。
很简单,屁股决定脑袋。
孔圣人的理论就算如何发展下去,也决不可能发展出空调WIFI和手机。
(滑稽
这就是典型的某拳逻辑,竖个靶子自己打。
把问题的孔子换成英国女王、华盛顿、特朗普、拜登。
然后你去发起一个投票,对比前面这些人和牛顿谁伟大?
最后百分之95以上的得票,也绝对还是牛顿。
这种问题就故意引战,给人一种好似中国人很“反智”,我们只尊传统,不相信科学的暗示。
而且你怎么不去看看孔子自己是怎么说的?孔子啥时候说自己的宇宙真理了?他从头到尾都在强调,要加强学习。
孔子说:三人行必有我师焉
翻译:三个人一起走路,其中必定有人可以作我的老师,做人要谦虚好学。
孔子说:益者三友。友直,友谅,友多闻,益矣。
翻译:“有三种有益的朋友,有三种有害的朋友。同正直的人交朋友,同诚实的人交朋友,同见多识广的人交朋友们,这是有益的。同阿谀奉承的人交朋友,同当面恭维,背后诽谤的人交朋友,同花言巧语的人交朋友,这是有害的。”
孔子说:学而时习之, 不亦说乎?
翻译:学习要经常复习,学习要不断的根据实际情况去挑战练习,实践出真知。
孔子说:不患人之不己知,患其不能也。
翻译:不担心别人不知道自己,只担心自己没有能力。
孔子说:己所不欲勿施于人
自己不喜欢的事情,也不要强加于人,这句话很适合这个问题。
如果孔子穿越到现代,当他了解牛顿以后,你问孔子:你和牛顿谁伟大?
我跟你说,孔子百分百会说牛顿伟大,毕竟三人行必有我师焉,牛顿很明显很适合成为我师。
所以这样提问有什么意思?
不就是强行拱火、强行引战吧?
不反驳你吧,有些公知就很嚣张,他们会得以的想:哈哈,又挂了把中国文化!然后到处去恶意宣传说:你看,中国就是不如西方!
反驳你吧,很容易就会被扣帽子,说中国人反智,连科学都反。
说到底,这种问题一开始就是陷阱,是陷阱议题,故意挖坑,典型的西方媒体技巧。
如何看待大多数人认为牛顿比英国女王伟大?
如何看待大多数人认为牛顿比华盛顿伟大?
如何看待大多数人认为牛顿比特朗普伟大?
如何看待大多数人认为牛顿比拜登伟大?
(我相信,就算全球投票的话,我有信心,都是牛顿得票多,所以我默认牛顿赢。 )
另外,我完全支持对于腐儒、封建文化的批判。
古代封建统治者基于自己的统治需求,恶意歪曲孔子学说,成为统治阶级奴役大众的工具,当然应该批判。
批判腐儒,去其糟粕,存之精华,有选择性的学而时习之,才是对传统文化最好的传承。
文章来源 公众号 每日怡见
知乎的反智跟其它社交网站不同,隐含性更深一些,顶多不被朋友圈、谣言忽悠了,可是一扯到正儿八经的问题,就暴露了。一个被西方社会精英人群顶礼膜拜的中国人,却受到一群对儒学理解还停留在中学课本,文言文阅读不及格的中国人的蔑视。
这个问题基本算是把人均211的知乎打回人均初中,充满的各种童趣,类似于。
蒸汽机远比科举制度伟大。
自鸣钟远比唐诗宋词伟大。
物理学远比哲学伟大。
……
先说“结论”,当然这里的结论不可能是真正的结论,也不存在真正的结论。
联合国教科文组织确认的世界十大文化名人依次是:孔子、柏拉图、亚里士多德、哥白尼、牛顿、达尔文、培根、阿奎那、伏尔泰、康德。孔子名列第一。1984年,美国出版了著名的《世界名人大词典》,孔子被列为世界十大思想家的首位。英国出版的《人民年鉴手册》同样把孔子列为世界十大思想家和文化名人的首位。
那么问题来了,是虎扑网友靠谱,还是知乎网友靠谱,还是联合国教科文组织靠谱?
这里有强势文化崇拜的因素。
不得不承认,哪怕鸦片战争过去了一百多年,很多人精神上依旧处于半殖民地状态,大英帝国的坚船利炮如同几代人儿时的梦魇,回荡在几代中国人的脑子里,已经下意识养成恐惧—臣服—仰视的思维,对日本也有类似情结,这种病,没有一个世纪的民族强大历程,是治不好的。
如果你要问杨振宁和莎士比亚谁更伟大,99%的人还是说莎士比亚,把莎士比亚换成狄更斯或者萧伯纳,95%的人还是说狄更斯、萧伯纳,因为是他们都来自大英帝国,跟自然和人文都关系不大。
许多人对儒家文化的理解还处于中学历史水平——封建社会权贵麻痹和统治人民的工具。
孔子第一次系统性定义了中国人内在精神,系统性提出和建立人和人、组织和组织,人和组织之间关系的理论基础,并且维系了中国几千年的社会秩序和走向,几乎渗透到中国社会的每个毛细血管,几乎影响到每个中国人,现在还在发挥作用。
宏观来说,中国之所以历经几次分裂依然能走向融合和统一,历史上每一种外来思想,民族政权最后都被汉族文化稀释同化,这个过程中儒家思想起到了看不见的手的作用。微观到历代英烈,都是深受儒家思想影响的人,有的人本身就是半个大儒。这种伟大,再怎么夸都不为过。虽然你瞎了,但联合国教科文组织和西方精英是看得到。
更多人错误的以为是儒家思想导致了中国近现代的闭关锁国贫穷落后,这还某些中学历史老师和历史发明家的荼毒。儒学中的某些观点,被历代帝王作为国家治理的理论,甚至被扭曲和异化 ,丝毫不损孔子的伟大,就像牛顿的理论被用来发明杀人的武器,也不会损害牛顿的伟大。从这个角度说,孔子是一个受害者,被利用了,歪曲异化了,但这跟孔子的伟大有什么关系?
本质上还是轻精神重物质的思维,理科生看文科生的思维。
这里不是让牛顿代表物质,孔子代表精神,而是一种比喻。这个问题可以解读很多方向,比如是人类的内向需求重要还是外向需求重要?科学和文化哪个更重要?科技发展和社会伦理哪个更重要?根本就没有答案嘛。
孔子代表了什么?精神土地,牛顿代表了什么?文明的先进性。后者是前者存在的基础,但前者往往被人感受不到。就像我们享受着社会规则和伦理带来的好处,却理所当然,没有任何幸福感,感觉这些虚头巴脑的玩意还没刷一会手机重要呢,一旦失去(礼乐崩坏),那就是人间惨剧(万古如长夜)。居然很多人意淫没有孔子中国会和日本一样很早就成为发达国家,告诉你吧,没有儒家,中国顶多是印度plus,一定会被神教统治。
以上种种,才是一个被西方社会精英人群顶礼膜拜的中国人,却受到一群对儒学理解还停留在中学课本的中国人的蔑视的真正原因。牛顿确实伟大,称之为世界第一人都可以理解。你再怎么推崇牛顿都没问题,但以反智的态度看待孔子,那就是蚍蜉撼大树,徒增笑尔。
牛顿更伟大!
牛顿的伟大在于让人类抹除了蒙昧,奔向文明。
但孔子对我们也同样伟大!
孔子的伟大在于让我们免于成为被“抹除”的对象。
我们曾经有过孔子,是我们今天能够赞颂牛顿的原因。
如果印加或者阿兹特克帝国有一个能够给他们构建一个维持上千万人口上千年文明的国家,并帮助他们在在前期的文明碰撞中保住自己文明的思想家,他们也会在今天认可牛顿对于整个人类文明不可置疑的伟大。但是没有“孔子”的他们,也没有这个机会了。
话说这个比较其实也就是欺负中国人老实。
你去沙漠半岛问大胡子们牛顿跟穆罕默德谁更伟大,你看大胡子会不会把胡克巴塞你勾蛋子里送你去见七十二个圣牛顿。
儒家说:天不生仲尼,万古如长夜。结果没有孔子的欧美,最先用上了电灯。
赞曰:
道法自然,久藏玄冥。
天生牛顿,万物生明。
先说孔子。
孔子的贡献方面有一个大问题。他在政治方面的影响有相当一部分是负面的。当然,这不是他干的。但是,这块算他的吧,他不就成了思想控制的起源?恐怕也与他的本意不符。这块不算他的吧,好像在这块就没什么别的了,君主们都是挂羊头卖狗肉。主要还是在思想史上的一些影响。《论语》里面讲得最多的是一些为人处世的道理,这些道理要衡量贡献,大不大?其实有时候很难衡量。这些道理往往是「大家好像都懂,却不一定会做」的那种。而且他也不像老子一样有很系统的思想体系。其他的贡献,比如《春秋》,历史学上的贡献我不太敢评论,不过私以为意义没有那么大。
相比而言牛顿爵爷的影响触手可及,现代技术社会的建立全靠他的微积分以及物理学。牛顿的人品一般,这是他要与孔子比最大的弱点。不过这与「什么是伟大」有关。
这里只是比较一下,到底谁最伟大自己判断。
提前预警:那些吹文化自信的可以省省了,文化自信不是绑架他人观点的理由。
我也认为牛顿远比孔子伟大。
人民日报在1966年5月18日刊载过一篇永健的讲话《横扫一切牛鬼蛇神!》,享庙千秋的孔子被little red army物理挖掘,挫骨扬灰。坟墓得到此类待遇的包括且不限于岳飞、秋瑾、海瑞、武训、张之洞、李鸿章、赵登禹、湖南衡山战役忠烈祠。。。。
虎扑一帮看NBA的50w,给NBA和耐克送钱的软骨头,伟不伟大你个臭玩篮球的懂个屁,你说了算?以前说孔子伟大是50w,现在说孔子不伟大是50w。
牛顿?牛顿是什么狗东西,资产阶级老爷而已,应该得到和孔子一样的待遇,早晚踏平欧陆、登陆英伦,连着西敏寺都给他扬了!
因为国内普及了九年义务制教育。
主要是问题没问好,如果下面注明牛顿是资本家,恐怕结果就不好说了。
我认为很好。
说明表面上失败了的大革命,实际上在每个人心中留下不可磨灭进步基因。
和统治阶级想不想请回孔老二不一样,一旦最广大百姓已经唾弃他了,大罗金仙也请不回来。
而这,恰恰是少年中国朝气蓬勃的最有力体现。
牛顿如果不遵守孔子的“欲速则不达”,闯了红灯,汽车由于惯性,刹不住车,就会把牛顿撞死。这两位说得都有道理。中外学问之间,如果喜欢搞政治站队,那就是找死的节奏。孔子用得着用外国人来杠吗?找个中国人韩非一样杠他。牛顿用得着用中国人来杠吗?找个外国人爱因斯坦一样杠他。------- 整整一百年了,很多人的水平还停留在五四运动阶段。
我觉得都伟大,但我们已经不能接受“都”,只能接受“我以为的”,否则一定要打倒批臭。
我都不明白这种不是你死就是我活的劲头都哪来的。
一个允许认为牛顿伟大和允许认为孔子伟大并互不干涉互相尊敬的世界才真伟大,你们这帮人幸亏没信仰,要不然立马来场宗教战争。
所以还是袁隆平伟大。
独立发明微积分,阐述了万有引力定律,三大运动定律,利用三棱镜发现光的色散,参与设计出反射式望远镜
地球上还真没几个人比爵爷更伟大
西方文明里不仅牛顿比孔子伟大,伽利略特斯拉等等都比孔子伟大。除了孔子以外,牛顿他们还比秦皇汉武李白杜甫,比所有的中国人都伟大。
满意了吗?
虽然这个问题本身是一个关公战秦琼的傻比问题,但是结论是对的,牛顿的确比孔子伟大。
或者说的更加明白一点,只要你是一个正常的普通人,都比孔子伟大。
因为孔子对人类文明的贡献是负的。
顺便说一句,所有宗教的创始人也都是如此。
牛顿研究的是客观世界,无论牛顿是研究还是不研究,自然科学中的规律都是亘古不易的,如果历史上没有牛顿,那人类物理学的发展进度可能会因为推迟几年,如果运气不好的话,推迟几十年都有可能。
如果没有孔子……
少正卯:还有这好事儿?
由于找我问问题,要反驳我的人太多,我精力有限,无法一一作答。
想要跟我辩论的,请到我的主页缴纳五元钱咨询费。
我将不再在评论区一一回答任何人的问题。
************************************************
我实在哥性子直说话难听,孔子粉就别往下翻了。
这笔账非常好算,分别把两人从这个世界消除,我们看能发生什么。
如果没有牛顿,我们现在可能依然在清朝,男人梳着辫子,女人裹着小脚,满清皇朝天天搞文字狱,官员贪污腐败,老百姓苦不堪言,全国文盲率百分之九十。
一样现代科技发明没有,更别说孔子粉还能在知乎到处宣传封建理教的光辉。
西方也继续搞中世纪那一套,连澡都不洗,一场瘟疫死个几千万。
如果没有孔子呢?
大家知道不,当年墨子和孔子pk,孔子赢了墨子输了。
如果没有孔子,就是墨子赢。
墨子是古代科学的先驱,他发现了小孔成像,力学简单规律,声学原理,开创了极限原理的雏形,还有逻辑学的雏形。
机械工程学上也是一把好手,很多古代黑科技,比如连弩就是他发明的。
墨子宣传人人平等,博爱,非攻,有现代民主思想的雏形。
他的信徒也是如此。
很显然,没有孔子,墨子的学说会发扬光大,不断发展,科技革命很可能在中国爆发。
剩下的事情大家自己意淫。
孔子是和耶稣、默罕默德、释迦摩尼一个体系的,和牛顿不是一回事
孔子不配给牛顿(年轻时)提鞋,其他三个一样不配
牛顿是人类历史第一人,孔老二不能比啊,
这说明大多数网友还是脑子清醒的。
中国两千多年历史,周而复始的循环怪圈让华夏子民一遍遍受尽苦难。孔子那一套理论内治御民没问题,是封建帝王最为推崇的理论基础,但一旦遇到外敌便摧枯拉朽溃不成军。
华夏文明里所有曾经高光亮节时刻,都是所谓孔子礼乐崩坏的时刻。刘彘举全国之力打得异族溃逃千里,孔子在哪?李世民当天可汗,孔子在哪里?朱重八打得蒙元遁地千里,孔子在哪里?他们一旦坐稳了皇庭,便开始用孔子来奴化百姓,把他们变成温驯的羔羊,然后等待下一次异族南下,生灵涂炭。
孔子不过是一个教育家,他提出的治国之道纯粹就是跪舔皇权,君君臣臣父父子子,就这样一代接着一代,华夏子民的血如同那滔滔江水永远不停
~~~~~~~~~~
感谢大家的关注和点赞,加一段给知友的回复
儒家在很长一段历史时期相对全球而言都代表着文明和进步。但儒家最大的后果就是愚民弱民治民。这种生态结构可以在平缓的历史时期保证社会的稳定,但是这种生态圈一旦遇到外敌,其弊端和脆弱简直就是令人发指。换个角度说,儒家并没有错,但是它没有催生工业革命信息革命,导致今天我们和现代意义国家相差太远。就像长袍大褂没有错,但是今天你穿上试试?该摒弃的就不要留恋,该放进博物馆的就不要迟疑。一边吃着西药一边大呼中医世界无敌,这不是矫情又是什么?
孔子在当今中国还有5%投票给他才是个问题
这几年国学又慢慢热起来了,甚至前几年还有女德班,这都是什么鬼啊
你真以为看修仙小说啊?上古的最牛逼,一代不如一代?人类社会现在随便一个高中生知识就足以吊打孔子了,至于儒家传统思想,虽然也有好的可取的东西,但是那些在现代早已经成为常识,剩下不少都是糟粕,为什么还有那么多人觉得国学牛逼,yyds,这才是问题所在
就论对人类社会的贡献,牛顿肯定是超过孔子的,如果说对东亚国家体系的贡献倒是孔子远超过牛顿
毛主席说过,历代以来,革命的时候都是从批孔开始,等到他掌权的时候,都要把他请回来,干什么呢?把他作为对人民统治的思想专制的工具,
因为孔夫子讲“君君、臣臣”,臣是不能反君的,反了就大逆不道。你要造反,把皇帝换掉,你就得违背孔夫子的儒学理论,就必须批孔,要不然就师出无名,造反无理。
主席举了个例子:如刘邦,最看不起儒生的人是刘邦,见了儒生把帽子拿下来洒尿,这个史书上有记载。可是到汉武帝时,却独尊儒术。这就说明,到了要巩固统治地位以后,又要把孔子请回来。为什么呢?要用他那套理论管理国家。
宋太祖赵匡胤他搞陈桥兵变,军事政变,发生在河南,把皇帝推翻,皇袍加身,自己当皇帝,这不符合孔子的理论,肯定不符合。但他当皇帝以后又把孔夫子请了回来。造反的时候批孔,治国时尊孔,都是这样。
成吉思汗他读过论语吗?他的铁蹄杀遍欧亚大陆,见人就杀,简直是要把所有的农业区都变成牧区、草地。可是到了元朝后边的皇帝,却到山东去祭孔啊,给孔的地位那么高,戴高帽,封的很高,好象元朝皇帝给孔子封的帽子最高。
朱元璋起兵造反,你不批孔,造反有理吗?没理,他得反孔。但朱元璋上台以后,要到曲阜祭孔。
清朝也一样,努尔哈赤读过什么书?满清入关,留头不留发,留发不留头,那符合孔子的理论吗?可是等到清朝皇帝入位以后,要把孔夫子请出来。
太平天国洪秀全也是从批孔开始,不批孔他敢造反吗?可是等他到了南京做了天王以后就又要尊孔。
主席说,到了现在,孔夫子已经不是当年的孔丘本人,历代的统治阶级都根据自身需要,给他梳妆打扮。
用鲁迅的话说,后边讲的孔孟之道,是御用文人经过梳妆打扮过的孔夫子,他们就是以这套思想来束缚统治人,是思想专制的工具。
孔子作为中国古代杰出的思想家、教育家,和孟子、老子、庄子、韩非子、荀子他们一样,都值得我们尊敬,纪念,值得研究,因为他们的思想实际是中华民族文化的很重要的一个组成部分,作为每个人都值得我们尊重。但是作为孔子的这套理论,它是唯心的,主张政治倒退的,是不能接受的。至于说我们现在说批孔,用鲁迅说法是已经经过各朝各代梳妆打扮以后的孔,不是当年的孔夫子。
毛主席还说,中国没有一个真正能够占统治地位的宗教,不象西方。举个例子,西方耶酥和孔子差不多,他那个时候也是到处受人迫害,还被钉在十字架上,他创立的那套东西,在当时都有自己的道理。但是到了欧洲的中世纪,教会是统治和奴役人民的一个最坏的工具。
主席说你看资产阶级革命,从文艺复兴开始,首先就是对着教会,批判神,就象我们批孔一样。但是这个教会不是说耶酥本人怎么样,只有打破这个东西,资产阶级革命才能起来,那个时候教会是宗教裁判所,有时比法院还厉害,科学家好多都是被他们迫害死的,像哥白尼、伽利略,你必须改变自己的理论,不改变就要处死!这能怪耶酥吗?不是耶酥的问题。但是因为中国没有这样的宗教,就用孔夫子的这套东西来统治老百姓。
更多优质回答:
牛顿不仅比孔子伟大,也比默罕默德,爱因斯坦,华盛顿,等等一大票人伟大。
牛顿之前,人类用感性理解世界,牛顿之后,人类用理性理解世界。
牛顿之前,神学统治世界(儒家也是变相神学),牛顿之后,科学统治世界。
牛顿之前,人类用模糊形容事物,牛顿之后,人类用数学阐述事物。
人类历史上,可以超越牛顿的,可能就是第一位打制石器,或者第一位利用火种的先人。
论对人类历史的贡献和影响力来说,牛顿比孔子伟大太多,甚至两者连放在一起比较的资格都没有。
牛顿的历史功绩各位网友说的太多了,可以说是人类摆脱蒙昧,进入近现代文明的第一功臣都不为过。
很多人拿孔子构建了中国两千年的伦理道德和社会结构来挺孔子,实际上这个功劳安在孔子个人身上太勉强了。放在“儒家”上还勉强能说一下。孔子自己创建的那套体系实际上连春秋战国的政治需要都无法适应,儒家成为中国封建社会的主流思想得益于一代又一代的打着孔子徒子徒孙旗号的儒教弟子(孟子,董仲舒,孔颖达,二程,朱熹,王阳明等人)不断根据现实需要往这个酒瓶里勾兑新酒,同时吸收其他宗派教派的思想兼收并蓄。孔子本人很大程度上不过是个符号化的产物。
牛顿三定律和微积分到现在也仍然支撑着现代物理体系,孔子要是穿越到明清,估计就被儒家弟子当成异端之尤整死了
我不管你要做什么。
我只看你有什么可以做。
然后再看你做了什么。
我支持的不是你的“要做”,我支持的你“所做”的结果与我之间的摩擦与契合,无论这个结果是善还是恶,后者的支持已不是支持,而是主动抱着无论发生什么都奋力以应对性心理去面对,去往我期望的方向引导。
你的“要做”不论是本身具有 普善性,还是为了得到“做”的机会而用尽 具善之饰,都无法改变他最终结果对我的影响。
谈孔子不让谈儒家之腐烂,谈好的一面不让谈坏一面,那还有谈的必要吗?干脆让你抱着《论语》来一场国旗下讲话,岂不壮哉!
可笑,十分可笑!总有人把自己想象成 统治阶级,似乎御下民用什么都是合情合理的,总抱着一种伪家国荣誉心态把自己想象成封疆大吏,这种梦想型奴隶的心态在现在的中国悄无声息的蔓延,像是有什么东西在抬头,对吧?不信就去看看 李鸿章之流的洗白和手段。
自五四运动以来,中国人民对物质的认识及物质规律的认识自然决定了中国人民 清楚的看清了 到底是谁给老百姓带来 切实的好处,更看清楚了谁 圣辉之下的污垢。
当然,没有任何人能否认 孔儒 强大带来的伟大,只是这个伟大 得让老百姓趴着,不能让老百姓站着。
所以 “站起来的中国人”怎么可能还会和趴着的中国人 说同一种话?
而退一万步来说, 虎扑的网友们或许认识不足以定论 孔子和刘顿到底是才是最伟大的,但至少可以说明 站着投票的结果 就是和趴着不一样。
我认为小波先生已经给了一个完美的答案。
摘自《王小波:我看国学》
王小波:我看国学
我现在四十多岁了,师长还健在,所以依然是晚生。当年读研究生时,老师对我说,你国学底子不行,我就发了一回愤,从《四书》到二程、朱子乱看了一通。我读书是从小说读起,然后读四书;做人是从知青做起,然后做学生。这样的次序想来是有问题。虽然如此,看古书时还是有一些古怪的感慨,值得敝帚自珍。读完了《论语》闭目细思,觉得孔子经常一本正经地说些大实话,是个挺可爱的老天真。自己那几个学生老挂在嘴上,说这个能干啥,那个能干啥,像老太太数落孙子一样,很亲切。老先生有时候也鬼头鬼脑,那就是“子见南子”那一回。出来以后就大呼小叫,一口咬定自己没“犯色”。总的来说,我喜欢他,要是生在春秋,一定上他那里念书,因为那儿有一种“匹克威克俱乐部”的气氛。至于他的见解,也就一般,没有什么特别让人佩服的地方。至于他特别强调的礼,我以为和“文化革命”里搞的那些仪式差不多,什么早请示晚汇报,我都经历过,没什么大意思。对于幼稚的人也许必不可少,但对有文化的成年人就是一种负担。不过,我上孔老夫子的学,就是奔那种气氛而去,不想在那里长什么学问。
《孟子》我也看过了,觉得孟子甚偏执,表面上体面,其实心底有股邪火。比方说,他提到墨子、杨朱,“无君无父,是禽兽也”,如此立论,已然不是一个绅士的作为。至于他的思想,我一点都不赞成。有论家说他思维缜密,我的看法恰恰相反。他基本的方法是推己及人,有时候及不了人,就说人家是禽兽、小人;这股凶巴巴恶狠狠的劲头实在不讨人喜欢。至于说到修辞,我承认他是一把好手,别的方面就没什么。我一点都不喜欢他,如果生在春秋,见了面也不和他握手。我就这么读过了孔、孟,用我老师的话来说,就如“春风过驴耳”。我的这些感慨也只是招得老师生气,所以我是晚生。
假如有人说,我如此立论,是崇洋媚外,缺少民族感情,这是我不能承认的。但我承认自己很佩服法拉第,因为给我两个线圈一根铁棍子,让我去发现电磁感应,我是发现不出来的。牛顿、莱布尼兹,特别是爱因斯坦,你都不能不佩服,因为人家想出的东西完全在你的能力之外。这些人有一种惊世骇俗的思索能力,为孔孟所无。按照现代的标准,孔孟所言的“仁义”啦,“中庸”啦,虽然是些好话,但似乎都用不着特殊的思维能力就能想出来,琢磨得过了分,还有点肉麻。这方面有一个例子:记不清二程里哪一程,有一次盯着刚出壳的鸭雏使劲看。别人问他看什么,他说,看到毛茸茸的鸭雏,才体会到圣人所说“仁”的真意。这个想法里有让人感动的地方,不过仔细一体会,也没什么了不起的东西在内。毛茸茸的鸭子虽然好看,但再怎么看也是只鸭子。再说,圣人提出了“仁”,还得让后人看鸭子才能明白,起码是辞不达意。我虽然这样想,但不缺少民族感情。因为我虽然不佩服孔孟,但佩服古代中国的劳动人民。劳动人民发明了做豆腐,这是我想象不出来的。
我还看过朱熹的书,因为本科是学理工的,对他“格物”的论述看得特别的仔细。朱子用阴阳五行就可以格尽天下万物,虽然阴阳五行包罗万象,是民族的宝贵遗产,我还是以为多少有点失之于简单。举例来说,朱子说,往井底下一看,就能看到一团森森的白气。他老人家解释适,阴中有阳,阳中有阴(此乃太极图之象),井底至阴之地,有一团阳气,也属正常。我相信,你往井里一看,不光能看到一团白气,还能看到一个人头,那就是你本人(我对这一点很有把握,认为不必做实验了)。不知为什么,这一点他没有提到。可能观察得不仔细,也可能是视而不见,对学者来说,这是不可原谅的。还有可能是井太深,但我不相信宋朝就没有浅一点的井。用阴阳学说来解释这个现象不大可能,也许一定要用到几何光学。虽然要求朱子一下推出整个光学体系是不应该的,那东西太过复杂,往那个方向跨一步也好。但他根本就不肯跨。假如说,朱子是哲学家、伦理学家,不能用自然科学家的标准来要求,我倒是同意的。可怪的是,咱们国家几千年的文明史,就是出不了自然科学家。
现在可以说,孔孟程朱我都读过了。虽然没有很钻进去,但我也怕钻进去就爬不出来。如果说,这就是中华文化遗产的主要部分,那我就要说,这点东西太少了,拢共就是人际关系里那么一点事,再加上后来的阴阳五行。这么多读书人研究了两千年,实在太过分。我们知道,旧时的读书人都能把四书五经背得烂熟,随便点出两个字就能知道它在书中什么地方。这种钻研精神虽然可佩,这种做法却十足是神经病。显然,会背诵爱因斯坦原著,成不了物理学家;因为真正的学问不在字句上,而在于思想。就算文科有点特殊性,需要背诵,也到不了这个程度。因为“文革”里我也背过毛主席语录,所以以为,这个调调我也懂——说是诵经念咒,并不过分。
二战期间,有一位美国将军深入敌后,不幸被敌人堵在了地窖里,敌人在头上翻箱倒柜,他的一位随行人员却咳嗽起来。将军给了随从一块口香糖让他嚼,以此来压制咳嗽。但是该随从嚼了一会儿,又伸手来要,理由是:这一块太没味道。将军说:没味道不奇怪,我给你之前已经嚼了两个钟头了!我举这个例子是要说明,四书五经再好,也不能几千年地念;正如口香糖再好吃,也不能换着人地嚼。当然,我没有这样地念过四书,不知道其中的好处。有人说,现代的科学、文化,林林总总,尽在儒家的典籍之中,只要你认真钻研。这我倒是相信的,我还相信那块口香糖再嚼下去,还能嚼出牛肉干的味道,只要你不断地嚼。
我个人认为,我们民族最重大的文化传统,不是孔孟程朱,而是这种钻研精神。过去钻研四书五经,现在钻研《红楼梦》。我承认,我们晚生一辈在这方面差得很远,但也未尝不是一件好事。四书也好,《红楼梦》也罢,本来只是几本书,却硬要把整个大千世界都塞在其中。我相信世界不会因此得益,而是因此受害。
任何一门学问,即便内容有限而且已经不值得钻研,但你把它钻得极深极透,就可以挟之以自重,换言之,让大家都佩服你;此后假如再有一人想挟这门学问以自重,就必须钻得更深更透。此种学问被无数的人这样钻过,会成个什么样子,实在难以想象。那些钻进去的人会成个什么样子,更是难以想象。古宅闹鬼,树老成精,一门学问最后可能变成一种妖怪。
就说国学吧,有人说它无所不包,到今天还能拯救世界,虽然我很乐意相信,但还是将信将疑。
我认为孔夫子,孟子,老子之流大致是相同的,这个问题还可以变成孟子和牛顿相比谁伟大,或是老子和牛顿相比谁更伟大?我不赞成某些答主的观点,说是孔子属于哲学之流不屑,或是不能与牛顿自然科学之流比较。这里的“伟大”,我更愿意把它看做对人类进程的推动程度,针对这两位同是在某些领域做出巨大贡献的人来说。或许孔夫子已经不是当年的孔丘了,沦为了封建主义统治的思想工具;但f=ma始终没有变过,牛顿的经典力学大厦奠定了现代科学的基础。我没有贬低孔夫子的意思,他们同是伟大的人,但我看来,牛顿确实在人类进程上来看显得更为突出。就像小波先生所说:“至于他的见解,也就一般,没有什么特别让人佩服的地方。至于他特别强调的礼,我以为和“文化革命”里搞的那些仪式差不多,什么早请示晚汇报,我都经历过,没什么大意思。对于幼稚的人也许必不可少,但对有文化的成年人就是一种负担。”而对于牛顿,“你不得不佩服的是因为人家想出的东西完全在你的能力之外。这些人有一种惊世骇俗的思索能力,为孔孟所无。按照现代的标准,孔孟所言的“仁义”啦,“中庸”啦,虽然是些好话,但似乎都用不着特殊的思维能力就能想出来,琢磨得过了分,还有点肉麻。”我们国家近代为什么没有出如牛顿、爱因斯坦之类的大家,可能也要在当中思考原因吧。
当然,我们主张文化自信,但我并不主张政治正确。牛顿比孔夫子伟大,这点和我们的文化自信并不矛盾,所以我们也不应妄自菲薄。脚下的这片热土,在长久的历史中出现过四大发明,长城……我也相信下一个“牛顿”“爱因斯坦”在这片土地的可能性。
始终是伦理适应科技,伦理不能脱离物质载体单独存在。思想、伦理上的不同,无法对能量的掌握产生影响。
这是物质与意识何者为第一性的问题。
所以牛顿远比孔子、耶稣等人伟大。
在一百万年前的非洲乌干达,一位叫轴子的人类的学说影响了当时最大的人类部落三万年的生活(时长完爆詹姆斯,呸……孔子)。
后来在人类数百万年的的旅程中,轴子和他的学说与他的部落一样消亡在了历史长河中,没有任何人记得他们曾经影响过整个人类。
后来的人会记得有人开始制造和使用工具。至于是谁,不记得了,但是他的贡献将会被人类铭记到下一个百万年。
当人类去了解狮子这个物种的时候,会首先在乎两万年前非洲某片不知名草原上的一只雄狮战胜了它的六个对手从而占据了大草原的六分之一的故事吗?不会的。
当三体人了解地球文明的时候,会先去看秦王扫六合的故事吗?同样不会。
当着眼点放在人类的层面上,中国算什么?只不过是一个国家,又不是第一个,甚至连国家都是个历史概念。你会在意尼泊尔古代某个村子大的部落的兴亡吗?
儒家又算什么?只不过是一种社会学说,又不是第一种,更不是最伟大的一种。你会在乎古印加某个部落的祭司对于宇宙规律的研究吗?
可能对于当事者来说这些东西真的很重要,甚至决定了他们数百甚至数千年的生活状态,但是对不起,对于外星人来说,它真的不重要。
“我是一个外星人,您就叫我……G吧, 我来地球考察,我的兴趣是地球的重要节日。”
“哦,那你的收获一定不小,只要你调查的范围足够广,地球的每一天可能都是节日。”
“我之前进行了大量的考察和研究,那些都不是重要节日,事实上,真正的重要节日我一个都没有发现。”
“圣诞节不重要吗?”
“当然不,尤其对布尔什维克而言。”
“那新年呢。”
“也不重要,这颗行星又公转了一圈而已。”
“那你认为的重大节日是什么呢?” 科罗廖夫有些心不在焉,他转身向不远处的军用吉普走去,他要回控制中心了,东方号飞船即将开始减速,开始再入过程。
“比如说分裂节。”
“什么?”
“地球上生命细胞的第一次分裂,当然那是很久以前的事了,几十亿年前吧。” 正要上车的科罗廖夫停下来,扶着车门回头看着G。“再比如登陆节,就是生命从海洋爬上陆地的那一天;下树节,长臂猿从树上下来的第一天;还有直立节、工具节、取火节等等。”
——刘慈欣《不能共存的节日》
孔子?他不重要,至少对于人类不重要。
什么东方?什么西方?什么中国?什么美国?重要吗?对于人类重要吗?
太原晋祠里有位神仙叫水母娘娘(不是海里的水母),法力估计连太原市都照顾不到,请问这位水母娘娘的“水母娘娘文化”在美国对华战略中有多重要呢?
儒家思想两千年历史,很长吗?儒家思想影响十几亿人,很多吗?
在中国历史中,不知道有多少“水母娘娘”一样的神仙被供奉,后来他们都消亡在了历史尘埃中。
在世界历史上,不知道有多少盛极一时的强大国度被建立,它们一样分崩离析。
罗马人认为他们的帝国和文化就像他们的花岗岩浴池一样可以永世长存,可现实并非如此。
有诞生就有消亡,人类的历史长河里,再伟大民族和文化也只不过是过客。
孔子只不过是改变了中华民族的面貌,就像混入水花中的一滴墨,虽然他彻底改变了水花的颜色,但是水花终究只是水花,在人类的历史中根本不值一提。
连水花都不值一提,更何况是水花的颜色呢?连成就了孔子地位的中华民族也只是人类历史的过客,何况孔子自己呢?
你在大学旁边酒吧蹦迪认识的姑娘从根本上改变了你的人生轨迹,但是对于HR来说你大学有没有毕业才是最重要的。
三体人会在乎人类什么时候使用工具,什么时候形成社会,什么时候上太空,什么时候登上母星的卫星,什么时候登上其他行星,什么时候离开母恒星系,什么时候提出了经典力学,什么时候提出了相对论和量子力学,什么时候完成了大统一理论……就像外星人G,他们不会在意耶稣的生日、黄帝的生日、妈祖的生日,但他们会在意物理学的生日。
大刘的《乡村教师》中外星人评价文明发展程度的标准之一就是牛顿三定律。没有牛顿和物理学代表的近现代科学,人类和蓝藻对于外星人来说并没有本质上的差别。
“天天就知道扯犊子,连自己生活的地方啥样都整不明白,就这也能叫文明?”
牛顿是历史的一个站点,或许在未来这个站点会越来越不重要,但是他却能证明,人类对着未知的宇宙成功迈出了一步。
有些人,背景很小时间很短时他们才显得伟大,比如发现了一大粒糖的蚂蚁,它就是一段历史中的伟人,但是在更大的背景和更长的时间下,他们就会变得不值一提。
而另外一些人,背景只会让他们的贡献更加伟大,时间只会让他们的贡献更加永恒,比如牛顿。
别给我用话术把这问题歪曲成人文社科和自然科学的矛盾,社会科学是科学,社会科学家是是科学家,人家的成果不是上嘴皮碰下嘴皮出来的。
跳大神的装什么医学家,练体操的装什么格斗家?跟你不是一路人,别瞎几把自来熟。
你控制变量法呢?你数学工具呢?你社会学实验呢?人家是用科学方法研究人类社会发展规律的,不是一圈人,别拉别人下水。
希腊历史上,许多哲学家的结论都是错的。但是,后人推倒他们理论的方法是这些哲学家教的。所以亚里士多德反对亚里士多德就是这样的。
孔子恰好相反。我们不允许推倒他。再伟大的理论,不允许修正就没有未来。
即便是牛顿,他的三定律某种意义上也被爱因斯坦推翻了。至少,把它圈在经典物理里面。如果北方人发明一套理论,把儒学局限在山东,儒学家满意吗?
智商低的别评论,评论我就骂。
我真是醉了,我明明在其他回答中还说别高估别人的文化,结果在这个问题下面我还是高估了。
毛主席等革命先烈抛头颅洒热血为了让大家接受科学接受先进理念。
简直就是吹民国大师,同时代的爱因斯坦已经在研究宇宙的终极了,民国大师们还在风花雪月。
我们是中国人,有民族主义倾向也不奇怪,但是你也给我吹杨振宁,吹钱学森,吹袁隆平啊(后两者虽然学术贡献和牛顿没法比,但是对中国的贡献超越全部大师之和)
……
难道南京条约马关条约天津条约北京条约还不能让人明白牛顿就是比孔子伟大吗?
你被人揍了然后说我精神比你丰富?
这是何等的阿Q精神!——和孔夫子一样伟大的鲁迅说。
——
天哪
9012年了居然还有人认为孔子比牛顿伟大???
孔子有两个。
第一个是春秋时期的孔子,作为一个思想家哲学家官员,孔子是可以打90分以上的,伟大的思想家哲学家。
第二个是后面的封建统治者的工具人孔子,这个不给0分不合理吧,反帝反封建,人人有责。
爵爷是谁,是自然科学的奠基人,万有引力的发现者,微积分的创始人,铸币厂厂长(误)。至少在低速宏观状态下的所有东西都遵循爵爷三定律。在自然科学领域,爵爷妥妥100分。
而作为一个现代化生活的受益者,我他妈就想骂那些认为孔子比爵爷伟大的人,你们就是标准的端起碗吃饭,放下筷子骂娘!别的不说,没有牛顿定律的发现,能造出蒸汽机吗??没有蒸汽机,有现代科技吗?有你们的手机电脑空调洗衣机冰箱吗???
反正我是可以一辈子不读什么什么理论的,但是前面的电器我必须用的。
所以说自然科学就是比文学哲学牛逼,不服我可以不看任何一个人的作品,你可以不玩手机吗?
何况比文学哲学你也不一定比得过我。
虎扑就不能对一次么?不要这么瞧不起JR么。
孔子伟大么?
伟大!
孔子的伟大就是在人类文明的初级阶段中的一个国家的一个混乱时期,提供了当阶段社会秩序建设的思想指引。当然,他也不是唯一提供可行性指引的,同时代中国至少还有五六个。
而牛顿开启了人类文明进入下一个阶段的大门。
天不生孔子,中国社会秩序的发展可能会改变一些方向,可能,也仅仅是可能,更增加一些不稳定性。至于这种新增的不稳定性,是不是一定弊重于利,也未可知。至于人类文明的宏观,有他没他没什么区别,最多少了点社会文化多样性。
天不生牛顿,万古如长夜!
2019年冬至更新
别看我我黑儒,我穿越回去不用当皇帝,就当个小地主,推广儒学的力度能让知乎上的儒粉都自愧不如。
至于牛顿,康熙本人自然科学水平很高,传教士都佩服,但是他做的是不让汉人学自然科学,而是老老实实研究儒家经典。
那么你说,孔子和牛顿,分别代表了什么?
(ノ=Д=)ノ┻━┻分割线(ノ=Д=)ノ┻━┻
我带孩子去科技馆的时候,近代的科学家里,国人寥寥无几。当然也算不错,因为从牛顿到爱因斯坦的年代,国人是一个没有,再往前走,墨子一个人的画像孤零零的挂在阿基米德亚里士多德等古典科学家中间。
我们可以看一个对比,牛顿和康熙是同一个时代的
一个是现代科学的奠基人,一个是自己自然科学水平很高但是仍然让下边的汉人学儒学考科举。
过了一百多年以后
欧洲的白人已经彻底清理干净了澳洲美洲的土著,让他们变成了绝少数人,占据了大半个地球,入侵中国的周边国家,然后周边国家开始对抗欧洲人,也没精力进攻大清了,也就是传说中的清朝边患不严重的原因之一。
又过了几年,欧洲吊着清朝打,真的是吊着打··
而到了爱因斯坦,1905年提出相对论,原子弹都要出来了的时候,中国是什么情况呢?
当年毛主席说:中国这几百年对地球完全没有贡献,要被开除球籍了····
当然也不是没贡献,大家学儒家当顺民,积攒了几千年的财富送给洋大人让他们搞科研么···
不管是孔夫子还是一代大儒曾国藩翁同龢,一万个他们也造不出来原子弹,而且他们还能让能造出来原子弹的钱学森邓稼先他们人到中年大彻大悟,放弃奇技淫巧的研究,潜心研究圣人言论,终成一代大儒·····然后呢,就是一个造粪机器了····对人类毫无贡献,无非就是孔子的一句话,翻译出来了三百本书····
为什么说牛顿伟大
?
因为太阳寿命是会结束的,地球要灭亡了,人类离开太阳系,靠的是自然科学,不是儒家道德。
如果儒家传入欧洲,牛顿大彻大悟,放弃奇技淫巧的研究,潜心研究圣人言论,终成一代大儒··怒斥护国公克伦威尔,被囚伦敦塔,号牛文正公,也是很带感的
这样欧洲就没大航海了,也没工业革命了,中国也没百年国耻了
等到太阳寿命结束了,大家一起考最后一次科举等太阳变成红巨星,还是很带感的··
牛顿,让白人从蛮夷变成了现在世界的主导
白人法院门口立起来一个孔子雕像,多少儒粉痛哭流涕啊,这说明我们儒家多好多好啊··
唉,儒家这跪舔蛮夷的毛病啊··
什么时候中国法院门口立起来一个亚里士多德的雕像,然后欧洲就把亚里士多德吹的超过苏格拉底,为什么,因为中国人立起来他的雕像了····这多好?
那么这差距是怎么产生的?
你说呢,还不是这边选了牛顿,那边选了程朱理学啊···
你说孔子伟大,那么现在甭说理工科大学了,就文科大学,里边有多少孔子东西???
还不都是西方经济学、西方文学·····
各种科目,有一个是中国的吗?没有,为什么中国没有?因为创始者们都大彻大悟,放弃奇技淫巧的研究,潜心研究圣人言论,终成一代大儒(造粪机器)了·····
举个例子,如果外星人来了,天顶星人
牛顿的学说可以让我们学习天顶星人,逐渐超过他们,就像我前边说的,解放前我们和欧洲的差距就和天顶星人的差距差不多,但是有钱学森有邓稼先有无数的科学家,我们也造出来了两弹一星吗逐渐减少了差距··
儒家吗····额····天顶星人的发型是什么来着??上次跪舔满清的时候金钱鼠尾是什么样子的来着?
说孔子伟大,现在大学里有孔子的东西吗?
没有·····
因为现代社会是牛顿的科技奠基出来的,手机电脑摩天大楼汽车火车飞机····这这个框架下实行的制度,肯定是对应的制度。
流浪地球里,他是怎么拜神的? 牛顿,顿爷! 爱因斯坦,坦叔!霍金,金哥!都得保佑啊!
牛顿开启了一个一代比一代强的时代
孔子么,开启了一个一代不如一代,一辈子都在研究上一辈人这句话什么意思的时代····
题主你说自然科学和人文科学不能在一起比较
那你知道儒家大师们怎么给儒家辩护的吗?
说一加一现在等于二,几千年前还是等于二····
用自然科学给自己辩护啊,哈哈哈哈哈····
“谁是最伟大的人物——是凯撒、亚历山大、成吉思汗、还是克伦威尔?有人回答:毫无疑问是艾萨克·牛顿。非常正确,因为我们应该尊敬推崇的正是以真理的力量来统帅我们头脑的人,而不是依靠暴力来奴役人的人,是认识宇宙的人而不是歪曲宇宙的人。”
-----伏尔泰
孔子伟大。没有孔子,没有废黜百家,独尊儒术。西方世界早被中国人推平了。那还有毛的牛顿。
本站所有内容均为互联网搜索引擎提供的公开搜索信息,本站不存储任何数据与内容,任何内容与数据均与本站无关,如有需要请联系相关搜索引擎包括但不限于百度,google,bing,sogou 等
© 2025 tinynews.org All Rights Reserved. 百科问答小站 版权所有