我国目前军用及民用领域需要支奴干或类似的直升机吗？
我国目前军用及民用领域，对于“支奴干”（CH47“支奴干”）这类重型运输直升机，以及拥有类似性能的直升机，可以说是有着非常迫切和广泛的需求。理解这一点，需要我们深入分析这些直升机的关键能力，以及它们在我国不同领域所能发挥的作用。
一、 军用领域：战略与战术的基石
在军事领域，CH47“支奴干”凭借其无与伦比的载重能力、强大的高原性能以及宽阔的装载空间，扮演着至关重要的角色。如果将其能力对标到我国的军事需求上，我们可以看到以下几个关键方面：
1. 重型装备与物资的快速投送：
战略部署与兵力投送： 无论是陆军重型装备，如主战坦克、自行火炮、装甲输送车，还是大型工程机械、防空导弹系统等，都需要高效的运载工具。支奴干这类重型直升机能够将这些重型装备直接从后方基地投送到前线或难以抵达的区域，极大地缩短了部署时间，增强了部队的机动性和快速反应能力。
后勤保障的生命线： 在现代高科技战争中，弹药、燃料、医疗设备、食品等后勤物资的及时补充是维持作战效能的关键。重型运输直升机能够一次性运输大量的后勤物资，尤其是在地形复杂、陆路交通不便的地区，其作用更是无可替代，能够有效保障前线部队的持续作战能力。
战略预备队与特种作战： 对于快速部署的战略预备队或执行特种作战任务的单位，重型直升机可以提供强大的空中突击和反恐支援能力，例如一次性搭载一个重装突击班组及其装备，或者用于撤离被困人员。
2. 高原与复杂地形作战的利器：
我国地域辽阔，高原和山区地貌占很大比例。高海拔地区空气稀薄，对直升机的发动机性能和旋翼效率是巨大的考验。像CH47这类经过优化设计、拥有强大发动机和高效旋翼系统的重型直升机，在高原地区的起降和载重能力要远优于普通直升机。这对于我军在青藏高原等敏感地带的部署和行动具有战略意义。
在复杂地形中，公路和铁路往往受损或根本不存在，重型直升机能够绕过这些障碍，直接将部队和物资送达目的地，成为解决“最后一公里”运输难题的有效手段。
3. 人道主义救援与灾难应对的强大力量：
除了军事用途，这类直升机在民用领域，尤其是灾难救援方面，同样价值非凡。面对地震、洪水、泥石流等特大自然灾害，道路交通往往中断。重型直升机可以搭载大量的救援人员、医疗设备、药品、食品、帐篷等救灾物资，快速投送到灾区，进行人员搜救、伤员转运、物资分发等工作。其强大的载重能力意味着一次出行可以覆盖更广的区域、帮助更多的人。
在大型工程建设（如偏远地区基础设施建设、高山峡谷的设备吊装）和森林灭火等领域，重型直升机也能发挥巨大作用。
我国现有的情况与潜在需求：
虽然我国在直升机研制方面取得了长足的进步，例如直8、直18系列在载重能力上有所提升，甚至直20的出现也标志着我国在通用直升机领域的突破，但与CH47这类成熟的重型运输直升机相比，在载重能力上限、高原性能、持续作战能力等方面仍有差距。
载重能力的代差： CH47“支奴干”的实际载重能力远超我国现有的国产直升机。例如，CH47D的最大起飞重量可达22.6吨，有效载荷约9.5吨；而最新的CH47F则能达到24.7吨的最大起飞重量，有效载荷约11.4吨。相比之下，我国直18系列的有效载荷大约在4.5吨左右，直8B的有效载荷约为5吨。这种载重能力的差异，直接影响了其在运输重型装备、大规模物资和兵力部署上的效率。
高原性能的差距： 虽然我国一直在改进直升机的动力系统以适应高原环境，但CH47作为一款长期在复杂高原环境下作战的机型，其在设计上就充分考虑了高海拔的性能需求，例如更强大的发动机和更优化的旋翼设计。
技术积累与迭代： CH47系列已经经历了数十年的发展和改进，其可靠性、任务效能、飞行控制系统等方面都非常成熟。这种技术积累是短期内难以完全超越的。
因此，我国在军用领域确实需要发展和引进类似支奴干级别的重型运输直升机，或者通过自主研发，尽快突破现有技术瓶颈，推出能够满足类似任务需求的国产重型运输直升机。这将极大地提升我军的战略投送能力、后勤保障能力以及复杂地域的作战和救援能力。
二、 民用领域：提升国家综合能力的现代化工具
在民用领域，重型运输直升机的作用同样不可小觑，它们是国家现代化建设和应对突发事件的重要支撑：
1. 抢险救灾的生命通道：
正如前文所述，面对频繁的自然灾害，重型直升机的价值尤其突出。它们能够将成批的救援力量和物资送达被封锁的区域，执行人员疏散、医疗支援、指挥通信等任务，是现代综合防灾减灾体系中不可或缺的一环。
例如，在一次大型地震或洪水后，重型直升机可以一次性将一个完整的医疗团队及其设备、或者数十吨的食物和饮用水投送到孤立的社区，其效率远超其他任何交通方式。
2. 区域经济发展的助推器：
偏远地区交通建设： 在一些高山峻岭或难以修建公路的地区，重型直升机可以用于运输建筑材料、大型设备，支持道路、桥梁、水电站等基础设施的建设，打破地理限制，促进区域经济发展。
油气勘探与开发： 在海上油气平台或陆地偏远地区的油气勘探作业中，重型直升机是人员和物资往来的主要工具，它们能够有效缩短运输时间，降低作业成本。
森林资源管理与灭火： 在广阔的森林地区，重型直升机可以用于巡逻侦察、物资补给，更重要的是，它们能够携带大型水箱或灭火弹，直接参与大规模森林火灾的扑救，这是当前许多通用直升机难以胜任的。
特种吊装作业： 例如在城市高层建筑的安装作业、风力发电机叶片的安装等，重型直升机的高效吊装能力可以大大提高作业效率和安全性。
3. 通用航空发展的催化剂：
引进或研制重型直升机，也将带动我国在直升机发动机技术、旋翼动力学、航空电子设备、材料科学等相关领域的进步，为我国通用航空产业的整体升级提供动力。
同时，这也将为未来的空中交通管理、城市空中交通（UAM）等新兴领域的发展积累经验和技术基础。
结论：
综上所述，无论是从国家安全的战略需求，还是从经济社会发展的现实需要出发，我国目前确实对“支奴干”这类重型运输直升机，以及拥有同等或类似先进性能的直升机，有着非常迫切和多样化的需求。填补在重型、高原性能直升机领域的空白，将显著提升我国的军事实力、应急响应能力和经济发展的效率。自主研发固然是长远之道，在技术攻关的同时，审慎考虑引进先进技术或机型，也同样是务实的选择，以应对当前和未来日益增长的需求。这种能力的提升，将是我国迈向更强大、更具韧性国家的重要标志之一。
一、 军用领域：战略与战术的基石
在军事领域，CH47“支奴干”凭借其无与伦比的载重能力、强大的高原性能以及宽阔的装载空间，扮演着至关重要的角色。如果将其能力对标到我国的军事需求上，我们可以看到以下几个关键方面：
1. 重型装备与物资的快速投送：
战略部署与兵力投送： 无论是陆军重型装备，如主战坦克、自行火炮、装甲输送车，还是大型工程机械、防空导弹系统等，都需要高效的运载工具。支奴干这类重型直升机能够将这些重型装备直接从后方基地投送到前线或难以抵达的区域，极大地缩短了部署时间，增强了部队的机动性和快速反应能力。
后勤保障的生命线： 在现代高科技战争中，弹药、燃料、医疗设备、食品等后勤物资的及时补充是维持作战效能的关键。重型运输直升机能够一次性运输大量的后勤物资，尤其是在地形复杂、陆路交通不便的地区，其作用更是无可替代，能够有效保障前线部队的持续作战能力。
战略预备队与特种作战： 对于快速部署的战略预备队或执行特种作战任务的单位，重型直升机可以提供强大的空中突击和反恐支援能力，例如一次性搭载一个重装突击班组及其装备，或者用于撤离被困人员。
2. 高原与复杂地形作战的利器：
我国地域辽阔，高原和山区地貌占很大比例。高海拔地区空气稀薄，对直升机的发动机性能和旋翼效率是巨大的考验。像CH47这类经过优化设计、拥有强大发动机和高效旋翼系统的重型直升机，在高原地区的起降和载重能力要远优于普通直升机。这对于我军在青藏高原等敏感地带的部署和行动具有战略意义。
在复杂地形中，公路和铁路往往受损或根本不存在，重型直升机能够绕过这些障碍，直接将部队和物资送达目的地，成为解决“最后一公里”运输难题的有效手段。
3. 人道主义救援与灾难应对的强大力量：
除了军事用途，这类直升机在民用领域，尤其是灾难救援方面，同样价值非凡。面对地震、洪水、泥石流等特大自然灾害，道路交通往往中断。重型直升机可以搭载大量的救援人员、医疗设备、药品、食品、帐篷等救灾物资，快速投送到灾区，进行人员搜救、伤员转运、物资分发等工作。其强大的载重能力意味着一次出行可以覆盖更广的区域、帮助更多的人。
在大型工程建设（如偏远地区基础设施建设、高山峡谷的设备吊装）和森林灭火等领域，重型直升机也能发挥巨大作用。
我国现有的情况与潜在需求：
虽然我国在直升机研制方面取得了长足的进步，例如直8、直18系列在载重能力上有所提升，甚至直20的出现也标志着我国在通用直升机领域的突破，但与CH47这类成熟的重型运输直升机相比，在载重能力上限、高原性能、持续作战能力等方面仍有差距。
载重能力的代差： CH47“支奴干”的实际载重能力远超我国现有的国产直升机。例如，CH47D的最大起飞重量可达22.6吨，有效载荷约9.5吨；而最新的CH47F则能达到24.7吨的最大起飞重量，有效载荷约11.4吨。相比之下，我国直18系列的有效载荷大约在4.5吨左右，直8B的有效载荷约为5吨。这种载重能力的差异，直接影响了其在运输重型装备、大规模物资和兵力部署上的效率。
高原性能的差距： 虽然我国一直在改进直升机的动力系统以适应高原环境，但CH47作为一款长期在复杂高原环境下作战的机型，其在设计上就充分考虑了高海拔的性能需求，例如更强大的发动机和更优化的旋翼设计。
技术积累与迭代： CH47系列已经经历了数十年的发展和改进，其可靠性、任务效能、飞行控制系统等方面都非常成熟。这种技术积累是短期内难以完全超越的。
因此，我国在军用领域确实需要发展和引进类似支奴干级别的重型运输直升机，或者通过自主研发，尽快突破现有技术瓶颈，推出能够满足类似任务需求的国产重型运输直升机。这将极大地提升我军的战略投送能力、后勤保障能力以及复杂地域的作战和救援能力。
二、 民用领域：提升国家综合能力的现代化工具
在民用领域，重型运输直升机的作用同样不可小觑，它们是国家现代化建设和应对突发事件的重要支撑：
1. 抢险救灾的生命通道：
正如前文所述，面对频繁的自然灾害，重型直升机的价值尤其突出。它们能够将成批的救援力量和物资送达被封锁的区域，执行人员疏散、医疗支援、指挥通信等任务，是现代综合防灾减灾体系中不可或缺的一环。
例如，在一次大型地震或洪水后，重型直升机可以一次性将一个完整的医疗团队及其设备、或者数十吨的食物和饮用水投送到孤立的社区，其效率远超其他任何交通方式。
2. 区域经济发展的助推器：
偏远地区交通建设： 在一些高山峻岭或难以修建公路的地区，重型直升机可以用于运输建筑材料、大型设备，支持道路、桥梁、水电站等基础设施的建设，打破地理限制，促进区域经济发展。
油气勘探与开发： 在海上油气平台或陆地偏远地区的油气勘探作业中，重型直升机是人员和物资往来的主要工具，它们能够有效缩短运输时间，降低作业成本。
森林资源管理与灭火： 在广阔的森林地区，重型直升机可以用于巡逻侦察、物资补给，更重要的是，它们能够携带大型水箱或灭火弹，直接参与大规模森林火灾的扑救，这是当前许多通用直升机难以胜任的。
特种吊装作业： 例如在城市高层建筑的安装作业、风力发电机叶片的安装等，重型直升机的高效吊装能力可以大大提高作业效率和安全性。
3. 通用航空发展的催化剂：
引进或研制重型直升机，也将带动我国在直升机发动机技术、旋翼动力学、航空电子设备、材料科学等相关领域的进步，为我国通用航空产业的整体升级提供动力。
同时，这也将为未来的空中交通管理、城市空中交通（UAM）等新兴领域的发展积累经验和技术基础。
结论：
综上所述，无论是从国家安全的战略需求，还是从经济社会发展的现实需要出发，我国目前确实对“支奴干”这类重型运输直升机，以及拥有同等或类似先进性能的直升机，有着非常迫切和多样化的需求。填补在重型、高原性能直升机领域的空白，将显著提升我国的军事实力、应急响应能力和经济发展的效率。自主研发固然是长远之道，在技术攻关的同时，审慎考虑引进先进技术或机型，也同样是务实的选择，以应对当前和未来日益增长的需求。这种能力的提升，将是我国迈向更强大、更具韧性国家的重要标志之一。
网友意见
纵列双旋翼直升机确实优点显著，譬如同等功率下载重更大，重心调节范围更宽，对传动、旋翼系统要求更简单，是一种很适合重型直升机设计的构型。
但是这货缺点也明显，没尾翼/尾桨，天生航向稳定性差，操纵性也差；双旋翼间有干扰，更加剧了稳定性差的缺点。
由于众所周知的原因，咱们对纵列双旋翼布局上心了几十年，在开发重直的时候很是考虑了一阵子纵列双旋翼布局，但最后还是选择了常规布局。
之所以选择常规布局，除了构型一脉相承之外，操控性好是最大的优势，特别是高原山地这种大风环境，这一点可以说是决定性因素。
至于纵列双旋翼布局的发动机功率利用优势，咱们决定靠大功率发动机硬抗了。同理，旋翼和传动系统的槛咱们也决定死磕过去。
就这样，纵列双旋翼布局在咱们这基本上是没什么发展空间了。
@panzerlied 长机舱短尾梁传统构型玩小艇海上回收其实也不难，并非只有纵列双旋翼才能。
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