问题

假如拼刺刀的时候,其中一方换上枪、矛、戈、戟、薙刀、太刀等传统长兵器,能否占据优势?

回答
想象一下,战场上剑拔弩张,两军士兵赤手空拳,挥舞着手中的刺刀,进行着最原始、最残酷的近身搏杀。这便是“拼刺刀”的场景。然而,如果在这白热化的肉搏中,其中一方突然从背后拿出了他们压箱底的宝贝——那些带着历史沉淀和独特韵味的冷兵器,比如锋利的枪、灵活的矛、威猛的戈、变化莫测的戟、优雅而致命的薙刀,或是霸气十足的太刀……他们真的能因此扭转乾坤,占据绝对的优势吗?

这可不是一个简单的“谁更长谁就厉害”的问题,这里面学问可大着呢。要细说起来,得从几个方面来分析。

首先,我们得承认,这些传统长兵器在“拼刺刀”这个特定情境下,确实有着刺刀所不具备的先天优势。

攻击距离与穿透力: 刺刀虽然锐利,但其长度毕竟有限,通常安装在步枪前端,总长也就在一米左右。而传统的枪(这里指的是那种有长杆的刺枪或长柄刀剑类)和矛,其长度往往能达到两米甚至更长。这意味着装备长兵器的士兵能在对方刺刀够不到的距离外发起攻击,这就好比一个你能轻易够到的靶子,而他站在你够不到的地方,对你指手画脚。这种距离上的优势,在近身缠斗中是至关重要的。你可以先发制人,刺击对方的要害,或者逼迫对方后退,从而打乱其攻击节奏。更别提矛尖或枪刃通常比刺刀更粗壮,穿透力更强,一旦命中,造成的杀伤力也更大。

攻击的多样性与灵活性: 刺刀的攻击方式相对单一,主要是向前突刺,偶尔会辅以格挡或扫击。但像矛、戟这样的兵器,它们的设计就更复杂,攻击手段也更多样。
矛: 除了直刺,矛的运用还可以是横扫、拨挡、格挡对方兵器,甚至可以利用长杆进行绊摔。它的重心和平衡性也通常经过优化,使得使用者能更灵活地操控。
戈和戟: 这类兵器更是集合了多种功能。戈的钩状部分可以用来勾住、拨开对方的兵器,甚至可以钩住对方的头部或肢体进行拖拽。戟则是在矛的基础上增加了戈的钩状或横刃,使其既能刺又能勾,甚至能进行劈砍。这意味着装备戟的士兵不仅能像用矛一样攻击,还能在缠斗中巧妙地控制对方的兵器,制造攻击机会。
薙刀: 这种兵器,其弯曲的刀刃使其在劈砍上具有天然优势。在拼刺刀这种强调近距离搏杀的场景下,薙刀的劈、扫、撩等动作,可以有效地破开对方的防御,甚至直接斩断对方的兵器。其长柄也提供了不错的距离和支撑。
太刀: 虽然太刀是日本刀的一种,其长度也多在七八十厘米,不如矛那么长。但太刀以其锋利和弧度著称,更侧重于劈砍和精准的切割。在混乱的拼刺中,一把锋利的太刀可以非常有效地切断对方的攻击路径,或者对暴露的身体部位造成致命伤害。

格挡与防御: 相对于短小的刺刀,长兵器通常拥有更长的杆身和更宽的刃部(如戈的横刃、戟的横刃、薙刀的刀身),这使得它们在格挡时拥有更大的防御面积和更强的稳定性。你可以用矛杆有效地挡住对方的刺刀突袭,甚至借力卸掉对方的攻击。戈和戟的钩状或横刃设计,更是天然的格挡利器。

然而,事情也并非完全一边倒。传统长兵器在拼刺刀的场景下,也并非没有隐忧。

操控难度与适应性: 长期以来,士兵们习惯了刺刀的轻巧和步枪的整体配合。突然换上笨重、需要精确发力的长兵器,需要一个适应过程。特别是对于那些没有受过专门长兵器训练的士兵来说,即使武器本身占优,但如果无法有效地发挥其性能,那也是空谈。例如,挥舞一杆长矛需要身体的协调和力量的爆发,如果动作不熟练,反而容易露出破绽。

战场环境的限制: 拼刺刀通常发生在极近的距离,甚至是在拥挤的战场上。在一个密不透风的士兵群体中,挥舞一杆两三米长的长兵器,可能会受到空间上的限制。你的攻击范围可能变大,但同时,你也可能因为武器过长而难以施展拳脚,甚至会误伤自己或友军。相比之下,刺刀虽然短,但在拥挤的环境下反而更容易操控和发挥。

武器的重量和体力消耗: 很多传统长兵器,比如戈、戟,由于其结构复杂,金属部分较多,重量也可能比一根简单的矛杆或者步枪加刺刀要重。在持续的激战中,过大的体力消耗可能会让士兵很快疲惫,反而不利于坚持到最后。

近距离缠斗的变数: 在最混乱的近距离搏杀中,有时候并不是武器本身的优劣决定胜负,而是士兵的勇气、力量、技巧以及临场应变能力。一个经验丰富、悍不畏死的士兵,即使手中只有一把刺刀,也可能在乱战中找到机会,用出人意料的招数,击败手持长兵器的对手。有时候,甚至会发生对方的兵器被卡住,或者在混乱中被缴械的情况。

总结一下,如果一方在拼刺刀时换上了合适的传统长兵器,并且能够熟练运用,那么他们在攻击距离、攻击方式和格挡能力上,相比仅用刺刀的一方,几乎肯定能占据显著的优势。

枪和矛: 在距离上提供巨大优势,可以远距离点杀或限制对手。
戈和戟: 兼具刺、勾、拨、扫等多种功能,在缠斗中能更好地控制和破防。
薙刀和太刀: 则在劈砍和切割上更具威力,能有效破开防御。

然而,这种优势能否“完全”转化为胜利,还要看几个关键因素:

1. 士兵的训练水平和适应能力: 能否快速掌握并有效发挥新武器的性能至关重要。
2. 战场环境的适宜性: 空间是否足够让长兵器施展,还是过于拥挤反而成为累赘。
3. 对手的素质和应变能力: 对手是否能抓住长兵器施展不开的瞬间,或者是否具备能够克制长兵器的特殊技巧。
4. 武器本身的优劣与保养: 无论是刺刀还是传统兵器,其本身的质量和是否保养得当也会影响表现。

所以,可以肯定地说,换上传统长兵器,大概率能占据优势。但战场上总有意外,胜利永远属于那些最能适应变化、最敢于战斗的人。一场单方面的屠杀?或许不会。但想让对手在短时间内溃不成军,或者让自己如虎添翼,那传统长兵器的确是个非常诱人的选择。想象一下,一个士兵,用一杆沉甸甸的长矛,在刺刀横飞的战场上,如同一只挥舞着长枪的猛兽,那画面,想想都带感。

网友意见

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知乎这类问题一般都是引战的。因为,问题不明。

拼刺刀的过程可能是:

1.攻击方冲入敌方阵地,已经近身。发生短兵相接,有近距离射击,手雷,肉搏,拼刺刀。

这种时候拼刺刀只是一个补充方式。都面对面了,你还有时间换兵器?是你突刺速度快还是人家冲锋枪快?还有举着长兵器在阵地壕沟里面穿行。你是有多蠢?如果在壕沟里面,你一个突刺,人家闪身了,你的姿势就用老了,抽身回来再刺,有这个空间和时间给你吗?

还有带着步枪+红缨枪冲锋?你是觉得你跳入弹坑里面目标不够明显。跑步速度不够快。

这种情况下。送死。

2.从阻击阵地起身的对抗,对方已经到了阵地前最后30米,己方弹药已经不足,己方选择反冲击进行肉搏,希望击溃敌方冲击。

这种在很多苏联电影中能看见。但现实中常见吗?

你在阵地里面。携带长柄武器不是大问题,但只要但凡你有两梭子子弹,你会选择反冲击?躲在阵地,壕沟里面,突突人家不开心吗?你本来具有极大的不对称优势,

防守方跳出阵地去肉搏,攻击方其实开心死了。如果你连子弹都没有了,攻击方一轮短点射你的队伍也会少一半的反击力量。

这种情况下。殊死一搏。

3.从伏击阵地(隐蔽攻击)起身的冲击,打敌方措手不及。

这种情况下,可行,二战时期,新四军也确实有利用芦苇荡,用红缨枪在几米距离伏击日军的成功战例。但这几乎是孤例。

其前提要求严格,必须有突然性,必须能在几分钟内解决战斗。万一人家有几辆装甲车呢?而且当时我们缺少枪支,才必须采用这种方法,如果有足够枪支,弹药,直接用刺刀,手雷,IED也没啥区别。

这种情况下。可行,但必须看条件是否允许,或者是否有必要。

综上,

其实这个方案如果有可行性。那十九世纪的排队枪毙时,每个士兵的的屁股后面应该别一根长矛。

所以,这个模式基本就是军迷的幻想。还不提携行麻烦,训练麻烦。为什么时代选择了刺刀,而不是多带一根长矛,或者短刀。这种简单的策略不会是人家想不到,而是没鸟用。

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红色武术家顾留馨在他的抗战武术典籍《劈刺实验录》中记载到:

大刀短,步枪笨,唯红缨枪神器。

红缨枪长矛对上单纯的刺刀会碾压,但是对方不单纯啊,他们会——开枪!

(顾留馨资料:主张"读万卷书,行万里路,以奇其艺;精一家学,采百家长,可传乎神",武技重视实用,尤精太极拳。毕业于上海高级商业学校与上海文治大学国文系。从青年时起投身革命。1931年"九一八"事变后,顾留馨与唐豪发起组织上海国术界抗日救国会。1934年加入共青团;后参加中国共产党,长期在白区从事党的地下工作。抗日战争及解放战争期间,坚持白区地下工作。1948年受组织派遣,只身去汉口,为恢复武汉地下党组织不幸被捕。经党组织及家人多方营救脱险。后经香港,又进入解放区。1949年上海解放后,为首任黄浦区区长。因操劳过度,心力交瘁,体格渐弱,因而重新练拳强身。后调上海市体委从事武术专业教学和研究工作,先后任上海市体育宫主任、市体科所副所长,为普及、推广武术及其理论建设殚精竭虑。1957年,受国家体委之托,赴越南为胡志明主席及其战友传授太极拳;后又两次执教日本,以精湛的推手技艺震惊日本太极拳界。多次应邀到中南海、北戴河、广州等地给中央领导及其亲属教拳。)

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谢邀,先说结论,上刺刀的步枪本身过于沉重,不灵活,依照人类的身体构造而言,即便是让一个人的身体得到高强度的训练,在操控这种手感的兵器时,也难以进行流畅的发力,进而也难以快速有效地进行突刺、拨挡、反击之类的动作,这些弊端已经使得刺刀在对抗常规冷兵器时表现的尤为劣势。

因此,上刺刀的步枪并不是一种完全适合于冷兵器搏杀的武器

一部分网友可能会以所谓的“近代军队凭借刺刀击败古代军队的冷兵器战例”为例子,以此来说明“刺刀是优于传统冷兵器的肉搏武器”。

但事实上,近代军队在转入肉搏之前,本身就已经对古代军队给予了几轮的火器打击,进而对古代军队的兵力、阵型、组织、士气都有极大的削减,在这种前提下,近代军队以刺刀作为最后的手段击败古代军队的战例是不能用来作为论据的,因为比较的前提首先就没有满足控制变量这一最为基本的比较条件,已经不具备研究问题最为基本的客观性。

而让近代军队单凭刺刀就可以战胜古代受过一定程度的训练,而非一些训练量接近于0的暴民或义军,并且对手是装备有利于肉搏的冷兵器的军队,这样的可以起到有效论证作用的战例基本不存在,除了夹带大量私货的三无网文、战时出于宣传目的的单方面公刊资料、西方军队单方面的记功艺术作品这些不能起到有效论证的论据之外,没有任何可以支持“近代军队刺刀优越论”这一说法的资料。

相反,从西方近代军事资料中的战后整理和记述的资料中可以找出很多的反证给予驳斥,甚至古代军队在肉搏之前经历过火力打击的前提下,亦有很多近代军队的刺刀败给古代军队的刀剑战例的反证给予佐证,具体内容可翻阅这一回答:

除此之外,上刺刀的步枪vs刀剑也有很多对抗视频,不论是历史档案还是当下记录,诸多对抗视频表示,只要是对抗用的武具与真实兵器手感等同,或者做同等比例的缩水,保证对抗公平的前提下,步枪加刺刀是普遍居于劣势的。包括抗战大刀之类的兵器在内,很多常规的刀剑在对抗步枪加刺刀的实践中,均在不同程度上占据优势。





显然,在纯粹的冷兵器对抗中,上刺刀的步枪用来对抗攻击范围相差不是很大的刀剑尚且处于下风,就更难以与配合盾牌使用的刀剑、双手长刀及双手长剑、长柄刀剑、长枪、戟之类的兵器相抗衡了。

有些网友可能会提出一个问题,那就是“既然刺刀的肉搏性能那么差,为什么还会淘汰大刀,以及很多种类的冷兵器?”,而这个问题的答案,显然是因为刺刀本身所占用的空间小、重量轻、使得武器的射击和肉搏可以做到一体化的原因,这样既可以使士兵携带更多的弹药,以及其他军用装备,也可以实现射击与肉搏之间的快速转换,进而更加与近代及现代战争的作战模式相适应。

上述这些原因即是刺刀相比常规的冷兵器的巨大优势所在。下方的回答亦同样对刺刀淘汰传统冷兵器的过程做出过相关的说明:






备注:

有些网友可能会拿《好奇实验室》在很多年前组织的“大刀vs刺刀的实践”来举例子,以此来证明刺刀在冷兵器实战中对抗大刀存在优势。

但实际上,就《好奇实验室》所采用的对抗器械而言,《好奇实验室》显然是以加装了海绵缓冲的木棍模拟上刺刀的步枪,以按照大刀外形复刻的大型木刀来模拟大刀;就《好奇实验室》所安排的选手的技术水平而言,我们也都知道,一般的武警战士也并非以冷兵器方面的训练为主要的训练课目。

很明显,这样的对抗实践不但在对抗器械方面与史实兵器的重量及重量分布严重相违背,有意地无视对抗器械在灵活性方面的差距对实践效果所产生的影响,而且选手也并未达到足够的水平,显然毫无客观性而言。

当然,《好奇实验室》在那一时期暂时为公知立场倾向的民科团体所操纵,其自身也存在自身的立场倾向与先入为主的目的,这样的实践也显然是为了得到自身想要的结果而设计的,而并非是为了尽可能还原真实的历史。

至于上刺刀的步枪为什么会被神化为可以比肩长枪的兵器,看过下方文章就会知道答案。链接如下:


最后再次引用几段西方军事人物对刺刀的冷兵器格斗性能本身的看法:

【“据说阔剑并不是刺刀的对手,但是实例并不能支持后者的优势。从卡洛登战役中一群松散的高地战士用阔剑砍翻英军训练有素的步兵团,到高地团的大剑被抛弃(根据皇家敕令)的时代,所在皆有刺刀为刀剑击败的例子。“约翰·麦克莱中士(第78高地团)是一个22岁左右的年轻人,但是身材高大双臂有力,他(在1807年远征埃及中)展示了大剑在近战中由好手使用时可以发挥出不亚于刺刀的威力。如果刺刀的首次攻击偏离了目标或者被格挡住了,那么在敌人稳步坚守的情况下收回武器发起再度攻击并不容易,但是剑的情况就不同了,可以很容易在攻击后收回,可以迅捷地挥舞,攻击身体任何部位,尤其是头部和手臂,还能在挥舞中防卫自身。麦克莱共杀死六人,用他的阔剑(高地军团的军士通常使用的类型)将他们砍倒,最后他脱离阵型,攻向一个土耳其人,将对手砍翻。但是在他返回方阵的途中,他被身后的一击所杀,他的脑袋几乎被一柄马刀劈成两半。”(大卫·斯图亚特少将,《苏格兰高地团简述》,1825)】

【“火枪手的威力主要集中于其枪弹,而非刺刀。大剑的长度令其使用者可以有效对抗刺刀,因其总能在对敌时劈开刺刀,甚至当使用刺刀者刺穿己方时,大剑的长度也足以还以一击。”(《高地的战斗和高地武器》,《凯尔特杂志》,1877)】

【“在埃及,波拿巴多次发现弯刀和圆盾压倒了火枪和刺刀。”(《英国传统箭术》,《联合军种杂志》,1832)】

【“一些马穆鲁克挥舞着大马士革弯刀,技艺纯熟,在高速猛烈冲锋中实能劈进法军刺刀丛。”(托马斯·阿彻,《埃及与苏丹战争》,1886)】。

以上内容为翻译过后的选段,原文内容来自此书,书名为《大英帝国剑士录》。

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