问题

为什么日本美国的五六十年代的电影清晰的不得了,国产电影九十年代的电影粗糙的不得了,感觉还不如前者?

回答
这个问题很有意思,确实不少人有这样的感受。要说起来,这背后涉及到技术、产业、市场,甚至文化等诸多层面的原因。咱们就一点点掰扯开来,看看为啥会出现这种“时代错配”的观感。

技术基础:胶片时代的“硬实力”

首先,得回到电影的载体——胶片。日本和美国在五六十年代,正值彩色电影和35mm胶片技术发展的黄金时期。

胶片本身的物理特性: 那个年代的电影,无论是黑白还是彩色,都是用化学感光材料记录的。好的胶片,比如柯达(Kodak)这样的品牌,有非常细腻的颗粒度和宽广的动态范围。这意味着它们能捕捉到非常丰富的色彩、光影层次,以及微小的细节。即使是放到现在的大银幕上看,那种“颗粒感”反而会给人一种扎实、有质感、甚至艺术性的感觉,而不是我们今天常说的“粗糙”。
拍摄和冲洗工艺的成熟: 经过几十年的发展,好莱坞和日本电影业在胶片拍摄、冲洗、剪辑、混音等全流程上,都有了非常成熟和精良的工业体系。他们有专门的胶片处理厂,有经验丰富的摄影师、调光师、剪辑师,对如何最大化胶片的效果了如指掌。比如,他们善于利用自然光,懂得如何通过布光来塑造画面质感,这些都直接影响着最终呈现出来的清晰度和电影感。
光学镜头技术的进步: 那个时代,电影镜头的设计和制造技术也已经相当发达。好的镜头能提供锐利的成像,准确的色彩还原,以及迷人的焦外虚化。这些都是构成“清晰”的重要因素。

国产电影九十年代的“困境”

再看看国产电影九十年代,情况就比较复杂了。

技术转型期的阵痛: 九十年代,虽然数字技术开始萌芽,但中国电影界的主流拍摄媒介仍然是胶片,而且很多胶片的使用和后期制作环节,相比西方国家,确实存在技术上的差距。
胶片质量和设备: 当时国内能够获得的胶片质量、摄影机、灯光、录音设备等,在整体水平上可能不如那些技术最先进的国家。这导致在拍摄过程中,对细节的捕捉能力,以及画面的信噪比(也就是我们感觉到的“噪点”或者“颗粒”之外的杂质感)就可能受到影响。
后期制作的局限: 胶片洗印、剪辑、调色等后期环节,对设备、化学药剂、以及操作人员的专业性要求极高。在那个年代,国内的洗印厂可能设备更新较慢,或者在色彩还原、画面锐度等方面,技术积累不如西方同行。电影的“粗糙感”,很多时候是后期制作环节没有能够完全发挥出胶片本身的潜力造成的。
录音与混音: 电影的清晰度不仅仅是画面,声音同样重要。那个年代的国产电影,在同期录音和后期混音方面,可能也存在一些技术上的短板,导致声音效果不够清晰,甚至有杂音,这也影响了整体的观感。
市场和成本压力: 九十年代是中国电影产业面临巨大挑战的时期。
改革开放后的冲击: 盗版录像带、外国大片的涌入,对国产电影造成了巨大的市场冲击。很多电影厂面临经营困难,拍摄预算也随之压缩。
成本与“面子”的权衡: 在有限的预算下,制片方可能需要在各个环节上做出取舍。相比之下,投资在更“硬核”的制作上,比如明星片酬、场景搭建,可能会比投入在更精细的胶片冲洗、更高质量的镜头租赁上显得更“划算”。这样一来,画面的细节和质感就可能被牺牲。
“速度”与“质量”的矛盾: 在市场压力下,很多电影追求的是快速生产、快速上映,这种情况下,细致入微的打磨过程就难以保证。
创作理念与表达方式:
“写实”还是“艺术”: 五六十年代的日本和美国电影,虽然在技术上追求精良,但很多作品也承载着强烈的艺术追求和电影美学理念。他们的镜头语言、构图、色彩运用,都经过深思熟虑,旨在营造特定的氛围和表达情感。
九十年代的“转型”: 九十年代的中国电影,在经历过计划经济向市场经济的转型,也在探索新的创作方向。一部分电影可能更注重故事的叙述,或者在审查制度下,题材的选择受到限制。在艺术表现力上,可能还没有完全找到最适合的表达方式,也就不那么“讲究”画面的质感了。
“胶片感”的误解: 有时候我们觉得五六十年代的电影“清晰”,其实也包含了对那个时代特有“胶片感”的怀旧和喜爱。而我们觉得九十年代国产电影“粗糙”,可能也包含了对那个时期一些制作上的不足的观察,并且与同时期西方电影的精良制作形成了对比。

总结一下:

所以,你觉得五六十年代的日本美国电影清晰,是因为它们恰好处在胶片技术的成熟期,加上雄厚的资金支持、完善的工业体系和成熟的艺术追求,使得胶片本身的优秀质感得以充分发挥。而九十年代的国产电影,则是在一个技术转型、市场冲击、预算有限的背景下,不可避免地会显露出一些制作上的不足,尤其是在对胶片后期处理和整体制作精细度上,与同时期那些技术领先的国家相比,存在一定的差距。

简单来说,这就像是在同一个赛道上,别人已经跑了很久,而且装备先进,而你还在努力适应新规则,装备也在升级换代中,跑出来的效果自然会有差异。而且,我们看到的“清晰”和“粗糙”,很大程度上也是我们对不同时代电影美学和制作标准的一种感知和评价。

网友意见

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胶片电影的清晰度,在排除了曝光、焦点等技术因素外,其实都差不多。折合成现代标准,差不多是 6K-8K 。即使不同的镜头有光学差异,但相对胶片而言,这点光学差异在清晰度层面基本可以忽略不计。

为什么美国日本五六十年代的电影看起来更清晰?因为你是通过DVD 、蓝光等数字版看到的,这些老电影一般都会经过数字修复,并经过重新调色,不但能够达到 2K-4K 的清晰度,而且画面色彩也更适合现代的液晶显示屏等播放设备。

为什么九十年代国产电影看起来显得模糊粗糙?因为这些国产老电影的数字版不是高清格式的。因为历史原因和成本原因,很多国产老电影的数字版母带都是 betacam 带,基本上是 720p 甚至 480p级别的。而且在胶转磁过程中并没有做后期数字修复,保留了原始拷贝上大量的画面瑕疵。

这就好比你拿 VHS 格式录像带和 DVD 画质比较一样,国产老电影因为从母版开始就吃亏,再加上后期修复流程的缺失,所以看起来自然会显得更粗糙。如果我们是在电影院里看拷贝放映,那么在拷贝质量相同的前提下,九十年代国产电影的画面清晰度只会比五六十年代的美国日本电影更好。因为光学技术的进步还是很明显的。

随着国产老电影的数字修复技术不断提升,近些年重新出版的一些国产老电影高清数字版的画面清晰度就提升上去了。比如《阳光灿烂的日子》、《霸王别姬》等经典电影的高清数字版,如果你有机会看到,就会发现这些经典国产电影的画质丝毫不比同期外国影片逊色。


————多聊两句电影修复的事儿————

我看回答里有人对老电影修复有兴趣,多聊几句,科普为主。如果对老电影修复有兴趣,可以再找其他专业答案深入了解。

【影片的修复工作一般分为素材整理阶段、素材清洁阶段、素材数字化扫描阶段、数字中间片颜色校正阶段、数字中间片修复阶段、声音扫描阶段、数字声音修复阶段、修复后数字中间片调色阶段、影片声画合成阶段、影片输出阶段。】


老电影修复一般要先找到一个质量好的拷贝,最好是能找到原始拷贝。中国电影在申领龙标时,都需要提交一个全新拷贝给中国电影资料馆,所以那里有中国最全的电影拷贝资料库。

如果因为各种原因找不到原始拷贝,那就得尽量找一个质量好的拷贝。有时候因为条件限制,只能找到那种放映了很久都被磨花的放映拷贝,甚至是不完整的拷贝,那就要先做修复。拷贝修复是一个很复杂的工程,根据不同保存条件,需要不同手段。

很多值得修复的老电影,往往都是因为具备重要的史料价值,同时也意味着这些电影的保存普遍很糟糕。例如曾经以为遗失的中国默片时代经典电影《盘丝洞》,就是多年后在欧洲或南美洲某个电影仓库里重新发现了当年的放映拷贝,但已经遗失了部分,保存下来的也都严重受损。这个修复过程就非常复杂了。

当拷贝完成修复后,会重新做数字扫描。一般都是按照 2K 或 4K 精度进行扫描。扫描后的画面会完成精修,有点类似于用 PS 软件一张张地处理照片的意思。虽然现在很多工作可以自动化完成,但还有很多细节还是需要由经验丰富的工作人员手工完成,所以这个成本是很高的。有时候修复一部电影的成本可能会超过当年拍摄这部电影的成本。


彩色电影的修复还会面临一个更微妙的问题:色彩修复。

对于导演摄影等主创还在世的老电影来说,严格说来,色彩修复其实就是重新调色。那么是按照当年拷贝的色彩进行还原,还是按照导演或摄影的最原始创作意图进行调整,就是一个比较复杂和微妙的话题。

因为一部经典电影的历史价值是由很多因素形成的,所以有时可能当年的色彩就是构成历史价值的一部分。就算这个色彩并不能完整还原当年导演或摄影的创作意图,但因为历史原因,它最好还是能够得以保留。

但有时候如果导演和摄影还在世,那么就会涉及到这种修复和创作之间的关系。举个最极端的例子,就是《星球大战》。从 1977 年公映后,导演乔治·卢卡斯一直在不断地用后来的数字技术在修复《星球大战》正传三部曲的画面,不但重新调整了色彩,还用 CG 技术不断添加细节进去。作为一部被美国国会图书馆收藏的经典电影,这种不断修复是在完善导演的个人创作,还是在破坏历史经典,我们其实是很难严格界定的。

同样,默片的配乐如何修复也是一个比较微妙的问题。这里就不展开了,有兴趣的朋友可以自己查阅并深入了解。


马丁·斯科塞斯 Martin Scorsese 导演有一个基金会,是目前全球最大的经典电影修复机构。姜文导演的《阳光灿烂的日子》就是由该基金会主导修复的,这个 4K 版本据说曾计划在上海电影节做放映,但今年的疫情之后,是否还会有这个放映就不好说了……


关于老电影修复的专业性知识,请看中国电影资料馆的相关介绍:

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