陆军师改旅的意义是什么？

相当于企业扁平化管理。

简单地说：

武器不是单纯扣扳机就能打响的。

越是威力大射程远的武器，就越需要大量的后勤维护，前线帧察，安保和挖备用阵地的大头兵，采购零件的文职人员，还有给他们做饭的炊事员。这么多人是不适合塞到前线部队里面去的，很多专门的保养场所也不在前线。最早的时候伺候一门炮前后从观瞄到维修安保大概需要一个连。

原来100人操作一门152口径的火炮，现在由于各种技术升级，可能4-50人就够了，那么这个连是不是就改成了一个排。

那么我同样多的100人，就可以操作2个152炮。

同样的，由于技术升级指挥能力也提升了，原来需要集团军级别的帧察力量火炮才能摆正角度，现在无人机飞一圈就搞定。

原来大编制最糟糕的还不是人多，而是管理层级多，管理层级每多一层，前指人员都需要多几分钟的等待时间，打仗的时候这几分钟就很致命。

由于编制变小了，指挥变简单了，我可以把这门炮下发给底层部队直接指挥。

所以原来的要通报师长才能叫到152mm大炮支援，现在我给旅长甚至是营长叫了。

少打几层电话，是不是火炮的反应速度，对前线的支援能力都提升了。

那么自然战斗力也提升了。

实际上那些觉得师改旅不能打仗的人犯了一个错误。

师改成旅，不一定要裁军。

因为我可以把两个师变成两个火炮营和三个步兵旅。

这样我们就拥有了：两个步炮合成旅+一个鱼腩步兵旅。

总兵力不变，步炮主攻鱼腩填线就完事，这样我甚至能组织更多进攻，因为技术兵器与前锋的组合变成了两个，同时背后有专人填线，更灵活更好用了。

毛子的问题不出在师改旅上。

毛子属于真的没钱。

两个步炮合成旅他还嫌花钱太多，得裁剪成两个两个步炮合成加强营，步兵全部扔到鱼腩旅里面搞成一个超编的步兵旅。

由于炮的数量不变，它们的前锋突破能力是有的，而且很强。

毛子的问题出在这个鱼腩步兵旅上，这群人实在缺钱训练，士气装备都不行，被日了屁股，你看那些被俘虏的窝囊义务兵基本都是后勤队的。

师改旅也不是单纯缩编就完事的，因为你缩编的前提是，技术真的跟上了，指挥能力真的加强了那才行。

你武器多了，指挥官也得会用，训练也得跟上，问题是，合成旅拉出去溜一周的基本支出大概是500-1000万RMB，这还不算武器弹药费用。是的，合成旅拉出去溜一周的基本开支跟航母一周的油费一样贵，你们现在明白为啥航母才是最省钱的了吧。

强行把100人操作的武器交给50人操作，那不叫师改旅，那叫穷人的孩子早当家。。。

所以说，没钱是真的不适合打仗。

减少指挥链层级，部队提高反应速度。

在一战之前，通常是军师旅团营连排。炮兵等非步兵单位通常是挂在师上。步兵要炮兵支援一层层通报非常麻烦。

一战后方块师（一师二旅四团）逐渐被反应更快的三角师（一师三团）

而在二战期间已经有旅代师的尝试，但因补给，指挥难度大，不像师那么耐操等问题。并未成为主流。

而二战后至今随着补给指挥能力工业实力的提升，进一步减少指挥层级的旅级战斗单位逐渐成为最基本战役单元。

而如今，各国逐渐开始合成营改革，不过合成营补给和指挥难度实在过高。

比如毛子旅改师我原本以为毛子知道自己无法支持合成旅的后勤与指挥，洗尽铅华主动退回朴素的师团制。

万万没想到，毛子在在旅改师的同时，建立了168个合成营。这哪是洗尽铅华，这是硬吃铅块。

结果俄乌战争一波很猛，后面补给就跟不上了。

最大的意义是省钱，满足了国会老爷们砍预算的期望。

另外一个重大意义就是出现了重大战略误判，对国际形势的发展过于乐观。

经过俄乌战争之后，还迷信师改旅什么减少指挥层级、兵器下放的就是脑袋秀逗了。

在此之前，对旅的质疑主要全面能力不行，但短平快虐个菜鸡没问题，大国之间的全面战争也几乎没有爆发的风险。对于战争，空军第一位，大国之间有可能爆发空中冲突。陆军往后排，99A与M1A2见面的几率为零。大国之间不会发生陆战，所以，陆军主要任务是保持威吓以及虐菜鸡。

俄乌战争之后，我们发现旅不仅不能打全面战争，面对地域广阔的菜鸡国家，也会被战略纵深玩死。

也就是说，旅这种建制，只适合短正面，小纵深的战场，比如韩国、台湾。而对于宽正面，大纵深的战场，旅是无能为力的。如果要搬回局势，就要多投入一定数量的旅，这样一来和师又没有区别，还多了一堆的旅长营长。

无意引战，只是觉得讨论的有些脱离实际

合成化与师改旅是两个概念，美国第1装甲师，员额1.7万人，标准的师级编制，这个师有350辆主战坦克，100多架各类直升机，难道它不是合成的？

如果你指的是合成化，这跟师改旅没有必然的联系，师一级也可以合成，我觉得好像很多回答者没认真研究过真正的战争。即使是在机械化之前，军队打仗也不是单纯的1营就是1营，2营就是2营。从军一级到连一级，经常被拆分加强给主攻部队和策应部队，实际上从二战开始，大国之间的一线作战都是战斗群的概念，辽沈战役的时候三虎都知道给主力纵队加强独立师炮兵师。

师也可以合成、团也可以合成、营也可以合成。这跟旅没有什么必然的联系，不是说必须是旅才能合成。

我们看现在的师改旅，实际上就是把原来师一级的主力部队留下，从1万余人缩编到六七千人。一个标准的师3个作战团，9个一线作战营。改成旅后留下4个合成营。人数大约相当于原来的5个营，相当于砍掉4个营左右的部队。兵种营只能优化，砍无可砍。

也就是正好把原来的预备队给砍掉了。好象有些人觉得打仗不需要预备队。

这种优势是火力猛，原来的装备高度集中，在主攻方向摆两个合成营再加上旅直属部队的支援，可以形成非常恐怖的火力压制，能够迅速撕开对方的防线，击溃敌人。

对于局部战争，基本就打完了，对方要么投降、要么谈判，一般的小国陆军可能已经丧失了战斗力。

劣势是什么呢？太多了

进攻宽度不能太宽，4个营就算一字排开也就是50公里左右的进攻宽度，而且还要准备侧翼保护，实际用于正面进攻的主攻部队也就2个营，进攻正面太宽兵力会过于分散。

进攻纵深不能太大，不管你再怎么合成，一个营也就是几百人，像俄军搞PTG也就是一千多人，如果对方的纵深达到几十公里上百公里，冒然突进你的侧翼会完全暴露，反而会被别人包饺子。

对方火力不能太猛，因为你经不起损失，万一对方也有大量的炮兵、甚至有短程导弹，对你进行了火力覆盖，导致主攻部队出现严重的减员，你这仗就没法打了。

抵抗意志不能坚强，敌人被击溃必须就跑了，不能留下来跟你玩捉迷藏。比如像现在乌克兰一样，几个人扛着标枪到处偷袭你的补给车队是不行的。

当然，你可能会说“再拉一个旅上来”

同志，醒醒！师改旅是把1个师缩编成1个旅，不是把1个师拆成2个旅。原来这个方向安排了1个师，现在这个方向就是安排了1个旅，每一个旅都有自己的任务，如果1个方向需要2个旅来完成，那为什么不保留原来的师呢？

你可能还会想到预备队，同志，再醒醒！但凡国会老爷们愿意养足够的预备队，军方也不至于搞什么师改旅了。

以地表最强的PLA来说，真正能担当预备队也只有83军，其他每个军都动不了，都有自己的任务，打呆湾再缺兵，79军也不会动。

我是觉得，之前因为没真打过仗，云里雾里大家随便乱想，现在俄乌战争打到今天这个样子，你要还相信旅，那就不应该了。泽连斯基给你大大的点个赞，格拉西莫夫恨不得骂娘。

俄军不是没有合成，俄军也不是没有卫星，它只是合成化信息化程度比美国中国低一些，但该有的它全都有。

请问，俄军的卫星无人机怎么就不能发现扛着标枪的游击队呢？我似乎在这个问题下看到很多人说敌后穿插在现代侦察条件下不可能。如果是38军那种几万人的穿插确实不可能，但五六个人的袭扰怎么就不可能了？你说俄罗斯技术不行，美帝总可以了吧？美帝在中东怎么没把那群恐怖分子都给标注出来呢？

也许很久远的未来我们的技术可以做到标注每一个人，但目前和可以预见的未来是做不到的。只要对方抵抗意志够坚定，他们就是可以拿着单兵武器去不断的侵扰你的交通线。

此时此刻，在乌克兰战场我们要思考几个问题：

1、一队运输车辆被偷袭是否需要上报到前指来处理？

2、一队运输车辆被偷袭后是否需要合成营开着主战坦克或重装步战车去扫荡？

3、我军攻克哈尔科夫，准备向罗夫斯克方向前进，是否需要留一个合成旅守备哈尔科夫？

所谓的减少指挥层级和优化进攻部队结构，在全面战争时期不是优点而是缺点。

因为大规模战争时期，绝大多数的军队并不需要一直进行高强度的对抗。

战线的稳固，要比某一个火力点突进更重要。全面战争从来都是看战线，而不是看某一个具体战斗强度。

古德里安能完成阿登突击，那是因为龙帅领着几十个师在荷兰比利时牵制英法主力；

梁兴初能拿到万岁军的美誉，那是因为66军和50军在西线牵制着联军的2个师又1个旅。

我们看战史看到的是明星部队的无限风光，但明星部队能有优异的表现是因为有大量的普通部队在给他配合佯攻稳固战线。曼施坦因、隆美尔、彭老总、三虎、粟裕这些人我们管他们叫战神，他们最厉害的地方就是在于能够在敌人稳固的战线上找到薄弱点，然后集中突击力量薄弱点进行猛烈突击，撕开缺口后后方的普通部队要迅速涌入围歼敌人建立新的战线。

人与人的差距在哪？不是机枪该摆在哪，也不是坦克装甲有多厚，而是很多人在稳固的战线上找不到缺口，不知道从哪里突击。

而现在师改旅后的战争形态是什么呢？是根本就没有稳固的战线，因为你手里就没有兵，到处是漏洞，到处都是薄弱点。也就是乌克兰同样很弱鸡，如果把乌克兰换成朝鲜，俄军可能已经被反推回库尔斯克了。

乌克兰现在只要能拿出来一支5万人的机动力量，放到任何一条战线上俄军就要全线收缩，因为到处是可以穿插切割的漏洞。同样的，俄军如果能有一支5-10万人的预备兵团，哪怕是没有重装备的纯种步兵师，只要能来10万人随便放到哪个方向，乌克兰已经没了。

俄军到现在伤亡仅5000人，很多轻伤的甚至已经能重新投入战斗。俄军所有部队都还拥有者充足的战斗力，俄军现在停下来不继续进行进攻，不是合成化程度不够，不是信息化太低，不是活力不行，也不是后勤不行，更不是政治问题。

阻挡俄军前进的原因只有一个——普京手里没兵稳固战线

如果说继续完成南北对进的罗夫斯克的大合围，俄军的机动兵力将几乎降为零，哈尔科夫要有人留守、罗夫斯克要有人留守、扎波罗热要有人留守、赫尔松要有人留守、伊久姆要有人留守，南北上千公里的后勤线，乌克兰可以随意出击，到处袭扰你的运输车队，然后火力吊炸天的BTG们只能忙于到处灭火，用T80去打拿着标枪和自动步枪的小分队。你就算把他们消灭了，都不够T80的油钱和浪费摩托小时的维修费。

主席早就教导过我们，你打你的，我打我的。我为啥要按照你的剧本去打？你火力猛是优势，我就要去跟你硬碰硬被你消灭？你当玩红警呢？我就不能打你的弱点？

师改旅之后的合成营，本质上就是以前的加强营、加强团。军队打仗从来都不是机械化的1营是步兵营就步兵往前冲，开战前兵种部队下放给一线作战部队才是常态，也就是实际上的战斗群。这些主力部队是需要普通部队来保护的，再强的装甲被人捅了屁股也要变成废铁。

合成旅的本质依然是省钱，很多人做梦改成旅之后装甲水平就拉齐了，有可能，但实际上根本不会出现。合成旅也分土豪旅、重装旅和中型旅，根本不可能像模块化一样通用。

有的旅是99A，有的旅是96A，有的旅还是59歼星舰，大量的中型旅是轮式突击炮，这能一样吗？

假设一个场景，我们要面对美驻韩第2机械化步兵师，这个师有3个旅9个一线作战营，M1A2坦克230辆。我们跟它打的时候能都一样吗？你让中型合成旅的11轮式突击炮上去不是找死吗？11轮突那个105炮打不穿M1A2的装甲，M1A2可以在任意有效距离上秒了11轮突。这个时候当然要让99A上场，北部战区到2019年才有了第一支99A+04A的土豪旅，现在还有没有更新我不太清楚。

这说明什么呢？大家臆想的合成旅的那种模块化是不存在的，部队的装备结构与当年的师团级没什么区别。以前有的师装备好，有的师装备差，现在也一样。这个变化是59主站变成了99A、96A，装甲运兵车变成了轮式突击车。都是换代，结构上变化不大。

所谓师改旅，本质上是减预算。

如果是把一个师拆成2个旅，或1.5个旅，那么我是赞成的。

现在这种把一个师缩编成1个旅，我认为是不妥的，17年军改有很多非军事方面的考虑，可以理解，打个呆湾，师或旅的都无所谓。但长期来看，大国之间对抗旅是不够的。

而且都说学美帝，但人家美帝没有师改旅啊，美军的师就是标准的师，不是军一级编制。一个重装师在1.5万人左右，这就是师，不是军，我们一个军在5-8万人。

美军是师辖旅，不是师改旅，准确讲它改的是团。第2机步师1.3万人有3个旅9个营，第1机步师1.7万人有4个旅11个营，第1装甲师1.7万人3个旅10个营。然后师里正常辖各类兵种营、炮兵司令部，如果说有区别就是陆航部队美军下沉到了师一级，这主要是因为他们太土豪，其他国家是缺直升机。

人美帝就是正常的师，他是把团给改了，原来师辖3个团， 他给改成了师辖3个旅，每个旅还是3-4个营，一个师1.5万人左右有9-11个一线作战营。而我们一个集团军6个合成旅共计24个一线作战营

我们的一线作战部队反而比例上比美帝更少了，如果美第2机械化师搭配几个旅的韩国军队进攻，一线的79军根本顶不住，你要拿出来3个旅12个营应对第2机步师，79军好像还没有99A，剩下3个旅只能期望韩军还像以前那么拉跨把韩军给推回去。

如果美军再拉过来1-2个机步师+1个空降师，北部战区全体出动也顶不住，辽宁黑龙江一线总共就2个集团军。对方如果出动2个机械化师+空降师，再搭配韩军。美军本身就有26个左右的一线作战营，空军、炮兵、导弹、信息侦察比我们一点都不差，你拿什么去推他呢？

这时候只能让中部战区的82和83北上增援，而一旦83调动，这意味着其他任何方向的战区，包括台海、南海、印度和中亚都无法再得到集团军级别的增援。我们会陷入非常被动的局面。

其实改到今天，美帝都没有废掉师，师是美帝陆军的核心战役执行单位，人家是把团改成了旅，不仅没有废掉师，反而是加强了师级的战斗力。在美帝的规划中，韩军、日军、法军、德军这些仆从军是师是旅无所谓，都是来打杂填战线的，他们负责保护美军稳固战线，好让美军的师放开手脚去打仗，美军的师是核心力量。

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一更

我觉得大家似乎都好像不太了解什么是合成营

在都满编的情况下

传统的装甲步兵营：3个装甲步兵连+1个炮兵连

传统的团编制：3个装甲步兵营+1个炮兵营+1个坦克连+1个防空营+侦察工兵通讯支援单位

合成营的编制：3个装甲步兵连+1个坦克连+1个火力连+1个支援连+1个侦察排

在传统体制下，团是基本的战斗执行单位，在团一级进行合成化，也就是说，我们以前的团实际上就是合成团，经过上百年的战争和技术的发展，原来的纯种步兵团也早没有了，坦克火炮防空侦察这些功能在团一级合成。

为什么我们讲一个合成营的火力相当于原来的一个团呢？

因为一个团在进攻的时候，很少会把3个营全部摆上去。一般情况下会是1个营主攻，1个营佯攻配合，1个营策应保护做预备队。

做个假设：1营负责主攻，2营在侧面进行佯动，3营保护战线做预备队。

为了提高主攻方向的火力强度，团属的炮兵营、坦克连会加强给负责进攻的1营，勤务支援和防空也主要安排在1营的方向上。这个时候或许会有一位副团长下来协调指挥，1营长主要精力放在3个步兵连的进攻上。

如果打的顺利，1营自己就能完成任务，2营有简单低烈度的战斗，3营可能全程看戏。

在一切顺利的情况下，一个团的进攻强度主要体现在主攻营身上，其他两个营略显多余。

主攻营实际编制：3个装甲步兵连+团属个坦克连+团属炮兵连+团属支援防空侦察部队。

合成营的编制：3个装甲步兵连+1个坦克连+1个火力连+1个支援连+1个侦察排

所以，我们常说一个合成营的进攻火力相当于原来的一个团。

这是因为，团进行战斗的时候实际上就是一个合成营主攻+两个营配合，区别在于团属兵种连加强给谁，谁就是合成营，剩下的两个是普通步兵营。

因此，就有人觉得，那两个步兵营是多余的。1营实力强大，直接变成了合成营，2营和3营裁掉一部分，转型为兵种部队一部分。团指挥下放到营，由营长承担原来团长副团长的职责，给营里配参谋长和参谋，团一级建制取消。

这里的优点是什么呢？是在减少部队员额的情况下，火力没有改变，并且由于部分步兵营的编制变成了兵种，火力甚至有部分加强。

但这种做法有一个致命的弱点：合成营不能够有战损

我们前边说一切顺利的情况下1营加强后完成了进攻任务，3营长领着3营士兵晒太阳。可是，打仗这种事谁能保证一定顺利呢？

如果1营没有完成任务，进攻受阻怎么办？

如果1营遭受到火力覆盖，出现大量伤亡怎么办？

如果佯攻的2营被围住，战线被击穿怎么办？

如果1营击溃敌人防线，但自身伤亡过大无力进攻怎么办？

这时候就需要3营长领着3营的兄弟们上去支援了。

合成营作战有一个预设的前提，就是火力一定比对方强大，火力一定能压制住对方，敌人无法对我方形成有效反制。

合成营是金刚护体，不能有损失。

因为合成营有且仅有4个连的攻击部队，在连一级是没有合成的，也就是30辆步战车+10辆坦克/突击炮。这是一个合成营所有的能执行进攻任务的部队，一般情况下战损30%失去战斗能力，也就是损失10-15辆战斗车辆的时候，这个火力吊炸天的合成营就不能再推进了。

而在传统模式下，1营战损30%换下来休整，2营和3营上去继续进攻。让一个团失去战斗力，需要干掉30-45辆战斗车辆。

虽然一个团的进攻火力与一个营差不多，但一个团的战斗持久性是远远超过一个合成营的。

这里边就有一个悖论：

合成营如果避免伤亡，只能去虐菜鸡。但虐菜鸡不需要合成营，合成营的火力就是为高强度对抗准备的。

合成营进行高强度对抗，敌人火力也很猛，在面对火力同样迅猛的敌人谁能保证自己就一定能压倒对方呢？

而且合成营改革之后，营长的位置很尴尬。以前的营长，是在第一线组织进攻冲锋的，营连排属于基层指挥员。现在改革之后，营长不仅要指挥3个步兵连，还要指挥坦克连，炮兵连，防空侦察后勤维修部队。以前团一级的功能全部下放给了营，营长是干不了这些活的。所以，我们现在营部有4辆车，1辆营指挥车，1辆参谋指挥车，2辆战车负责保护。

营部可不能上去，营部要待在一个相对安全的位置。其实营部是很危险的，这两辆指挥车中的任何一辆被干掉，整个合成营的指挥系统就瘫痪掉。以前的团指放在后边，相对安全，现在的营指必须跟随部队，高烈度的对抗中，一辆装甲车辆在前线会不会被击中就是门玄学了。

无论是师改旅， 还是俄军搞的BTG。

核心理念都是提高主攻部门的攻击能力，留下原来的主攻部队，裁掉原来的配合预备部队。

这就要指望对方没火炮没导弹没抵抗意志。

另外一方面，装备完全升级后，合成营的炮兵连真的很重要吗？

合成营配置的是120自行迫榴，合成旅是122自行火炮，到了集团军级别才有155自行火炮。

120射程是9公里，难以进行纵深打击，而全面机械化后的装甲连最起码有105突击炮，可以提供足够强度的直射火力。

我们真的与同样水平的军队碰面时，120自行迫榴其实没什么用，甚至旅属122也不行，必须上集团军的155自行火炮。而集团军不可能支援每个旅，但每个旅的对手都有155。

我们的假想敌，美帝在旅（相当于我们的团）就有155自行火炮。他们的3个合成营没有炮兵没有勤务支援，就是坦克+装甲车，3个满编营冲出来的时候，后边跟着旅直属155自行火炮。师里再给他加强个陆航，我们的一个重装旅根本顶不住。

155自行火炮无论如何也是不可能下放到营的，120那个射程威力对付菜鸡可以，对付强装甲部队很鸡肋。那么办法就是把旅属的122升级成155，用旅属炮兵去支援主攻的合成营。

等等······你是不是有点眼熟？

旅属炮兵支援合成营，这不就跟团属炮兵支援机械营一样吗？

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二更

说几个问题

1、总动员基本不会有的，就算中美出现旅级冲突都不大会进行动员。这是个政治问题，总动员令的杀伤力仅次于战略核武，要高于战术核武。普京现在这么缺兵，都要去叙利亚借人，简直丢光了第三罗马的脸，就算这样，普京也不愿意下动员令，今年征兵还特意减少新兵，且保证新兵不去乌克兰。俄罗斯不是没有人，1.4亿的人口与苏联时期是一样的，也不是征不上来，国家机器开动以后不是说你想不去就不去，打仗爱好者+老实人+强行征一批，给乌克兰凑个几十万部队是没问题的。但俄罗斯没有一点动员的意思。因为俄罗斯一旦进行动员，欧洲与俄罗斯就没有回旋的余地。总动员令是灭国战的前奏，如果俄罗斯进行了总动员，那么半年后俄罗斯就将拥有至少300万的地面野战军，西欧必须跟着他动员，不然就法国那几万野战部队，连送人头的资格都没有。美军的重装师打俄罗斯这种半残BTG可以，但面对2-3个方面军级别的围攻神仙来了也白搭。整个北约要迅速进入战时动员机制。这样一来，大家没法谈了。

一般情况不会用的，人类的常态是打一打、谈一谈，同时做生意。自从希特勒一个半月干掉波兰法国之后，没人敢掉以轻心，现代机械化部队推进速度太快，像俄罗斯这种3天推进300公里，如果有后备力量再推个3-5天，乌克兰这种面积还算很大的国家就没了。这个太吓人。2016年那段时间，我们海军曾经征召过一次退役军人，规模也不是很大，还是海军，吓得韩国立马让我们解释是要干什么。

大家设想的那种动员几百万军队出来的情况几乎不会出现，一般不会走到那一步。走到那一步就没什么好聊的。美国人选择重建集团军，我们选择恢复野战军兵团，俄罗斯再把方面军拉出来，德国选择集团军群，英国选择闭嘴，法国选择投降。这是另一个层次的问题。有了俄罗斯开先例之后，师旅层面的常规地面部队作战的情况会越来越多，大家心里包袱放下来了，也就是不进行总动员，打的同时也谈，也做生意，只依靠现役常规武装力量对抗。更何况就现在合成营这个复杂程度，一般的动员兵放进去还不够添乱的。

2、美军的师就是师，不是军。美军的师——旅——营是标准的师级配置，它在师一级合成化程度很高，师直属大量陆航部队。但是，它真的不是军。我们以前装备差，所以用1个集团军围它1个师才可以。但这不代表美军没有实际上的军级战斗群。

最近的伊拉克战争，美军地面师级单位实际只出动第3机步师，第4机步师和第10山地师。这3个师加起来也就4万多人，但实际联军参战人数在20万左右。20万的地面作战力量已经相当于3-4个集团军，不能被美帝给迷惑。美帝从来都是战斗群的概念，他们喜欢把各种部队揉在一起。除了陆军，还有四等马润，海军陆战队会增援，101和82两支空中突击力量会增援，还有各种特遣队特种部队。2003年，英国人可是出动了4.5万人配合美国，这已经相当于一个集团军级别的规模。此外，土澳去了2000人，波兰去了200人。美军还有数万伊拉克本地部队配合。

也就是你虽然只看到了美军来了2个机械化师+空降兵的1个山地师，但实际上美军是3个集团军的实际作战力量。

假设将来在半岛发生对抗的风险，美军陆军派出第2机械化师+第1骑兵师+第4机械化师三个重装地面作战师，同时，美军系统内的82空降师、101空中突击师、第25轻装步兵师，海军陆战队的两个陆战师来增援，再加上特种部队。美军这个排面应该不过分，因为打弱鸡的伊拉克美军都动用了2个地面师+2个空突师+1个山地师+1个马润远征队。这只是多加了1个重装师、1个轻装师和1个陆战师而已。

请大家注意，这个规模的行动美军依然不需要进行任何形式的动员，对其全球布局也没有太大的影响。北约方面的主力部队根本没有动，第1装甲师、第1机步师、第3机步师、第10山地师都没用动，还有大量的旅级战斗队。以俄罗斯这次表现出来的战斗力，只要俄罗斯不进行总动员，在欧洲的第1装甲师和第1机步师足够对付俄军。

这样一来，美军一个重装师搭配一个轻装/空突师，再加上2-3个韩国师旅，这就是1个标准的集团军。虽然我在另一个回答里认为韩国陆军不如朝鲜陆军，但韩国陆军正经规模是有的，比大英要强。韩国有5个机步师+16个步兵师+5个装甲旅+8个炮兵旅+N个可以忽略不计的乡土师。

我们给他们编个号

A集团军：第1骑兵师+101空中突击师+第25轻步兵师+1个韩国机步师+1个韩国步兵师+1个韩国炮兵旅

B集团军：第2机械化师+82空降师+马润陆战师+2个韩国机步师+1个韩国装甲旅+1个韩国炮兵旅

C集团军：第4机械化师+马润陆战师+2个韩国步兵师+1个韩国炮兵旅

其中的A集团军甚至已经可以称之为集团军群了，拥有9个美军一线作战旅，这个推进能力是极其恐怖的。美军陆军的弱点在炮兵，很多还是牵引火炮，这3个重装师都是自行155榴，韩国的K9虽然在延平岛拉跨了，但好歹是能走的155榴，能够弥补美军陆军炮兵的缺点。

这种情况在2010年是绝对不会想到的，但放到今天可就不一定了。必须再次重申，美军完成这种级别的部署，不需要进行国家级别的动员，使部队达到满编即可。北约方向依然保持着对俄罗斯的绝对优势。

这种情况我们怎么应对呢？我告诉你门，根本应对不了。（涉及我国军事问题，一是我也不完全清楚，二是很敏感，在装备上不精准，按照标准的合成旅配置计算）

这就是很多人对所谓中国1个集团军对应美军1个师的错误，美国的军虽然是个行政单位，但美帝真的不是把师当成军，美军打仗都是实际上的战斗群，一个重装师出动后，虽然没有军的名义，但围绕这个重装师会形成实际的集团军级别的战斗群。

我们在东北只有两个集团军——78军和79军。其中，只有78军115旅是99A+04A的土豪旅配置。在辽宁正面布防的79军，下辖6个合成旅。我们按照2重+2中+2轻的标准合成旅配置计算，78军甚至无法抵抗任何一个集团军战斗群的攻击，因为一般的重型合成旅只是换装96，2个重型旅只有220辆左右的96系列主战坦克，而美军第一骑兵师就有350辆M1A2主战坦克。至于中型旅的轮式突击炮，这东西没法同重型装甲部队打仗，只能去虐虐韩国的步兵师。

而用尽全力去增援北部战区，实际上也就是中部战区的82和83，北部战区的80军都不能动，82和83在河北河南，80在山东，如果山东河南河北一线连一个集团军都没有北京就空了。

13个集团军里厦门的73、惠州的74、昆明的75、崇州的77、潍坊的80这5个集团军是肯定不会动的，他们一动台湾、南海、东南亚、阿三、渤海就全乱了，而且他们这5个集团军没多少99系列主站坦克，大多数是轮式突击车，当家主力是96，还有用59的，真来了作用也不大。

湖州的72、西宁的76、张家口的81可以部分抽调，尤其是76和81都有土豪旅，但问题在于西北方向只有1个集团军，76军主力调动2000多公里到辽东，西北一下就空了，之前发生冲突的中印边界如果出现问题只能依靠两个自治区军区自己解决。

真正能够全军支援的只有保定的82、新乡的83和徐州的71，以及空降15军。

我们在使用常规军力的情况下，用尽权力也只能凑出来5个集团军+部分重型旅。

编制可能是：

吉林兵团：78军+83军+76军（2个旅）（78和76各1个土豪旅）

辽宁兵团：79军+82军+81军（2个旅）（82有1个土豪旅，81有2个土豪旅）

15军做战区直属部队，71军+72军（3个旅）+数个武警师做战区预备队。

我们正正缺了一个方向，全军5个土豪旅都来了，辽宁兵团集中了中部战区的3个土豪旅，这3个土豪旅+集团军炮兵旅可以挡住美第1骑兵师，还剩下11个作战旅，对付101空突和25轻步兵师，以及2个韩国步兵师是有困难的。对方是6个旅+2个师，还有1个炮兵旅。这时候我们集团军中的轻型旅就很尴尬，因为这种级别的对抗轻型旅完全上不了台面。辽宁方向在中部战区精锐尽出的情况下有希望挡住对方。

吉林方向2个土豪旅+2个重装旅+集团军炮兵去挡第4机步师，83军6个旅加上78军剩下的4个旅去围陆战师和2个韩国师，陆战师满编1.9万人不好打的，比美军陆军师的编制还大。

此时，我军2个兵团可以与美军的A和C两个集团军周旋。但是，美军驻韩主力第2机械化步兵师的B集团军还没人管。

你就是给预备队的71军+72军的半个军，人人打鸡血，他们也挡不住第2机械化师和82空降师。第2机步师230辆M1A2去打71军的96和轮突，这都不是数量多少的问题了，又回到90年代的差距上。如果想挡住2机步师的B集团军，我们还需要再拉有土豪旅的2个集团军上来。但实际上，我们已经无兵可调了，北京——广州——上海这一大片区域，只剩下1个守卫山东的80军，1个针对台湾的73军，半个守卫北京的81军，半个守卫长三角的72军。如果把80军调到辽东，那么长江以北、长城以南就只剩下81军的4个中型旅和北京卫戍区的内卫部队，对方在山东登陆，我们都没有野战部队去阻止。

这就是我说的战略误判，美军可以轻松在朝鲜半岛形成3个集团军级别的战斗力，而我军只能形成2个兵团对抗。我们手里没兵的，在军改之前，尚有开封的20军，石家庄的27军，锦州的40军和西安的47军可以前去支援，4个集团军正好可以形成第3个兵团，还有富余。我们裁掉了5个集团军，其中4个在北方，都是陆军决战的重要力量，云南的14军也被裁掉，导致南方的几个集团军根本无法调动。每个军每个旅都有自己的任务，他们的防区真出问题，还等着83军来支援呢。

军改的基础是2010年代，回想2010年，谁能想到12年后的我们生活如此混乱的世界呢？俄罗斯在打乌克兰、两岸重新陷入实际对峙、卡塔尔沙特敢不接美国总统电话、美国宁愿放弃中东非洲东欧也要围堵中国、美国总统大骂俄罗斯总统是屠夫、印度天天在边界找事，阿富汗又变成了塔利班的天下，阿塞拜疆在打亚美尼亚、阿尔及利亚要跟摩洛哥好好谈谈、叙利亚变成了一片废墟后巴沙尔神奇的还在掌权、哈萨克斯坦爆发颜色革命被俄罗斯平叛后又要改民主改革、沙特的王爷们动不动就被游击队炸、英国德国在请求伊朗多生产天然气、土澳敢不把中国放在眼里、日本敢不把俄罗斯放在眼里，土耳其则是全世界都不入它法眼。

环顾地球，有影响力的国家中最不折腾的的反而是以前最能折腾的朝鲜，在金三将军的治下朝鲜经济、军事和政治保持着一贯的战略稳定，只是抽空放了个大炮仗。

话说回来，我们还是要感谢懂王，如果不是懂王的努力，中朝关系怕是都要走到兵戎相见的地步，我们都成抛弃鲜血凝固友谊的叛徒了，别说跟美国人韩国人打仗，差点先跟朝鲜人民军干起来。

万幸，在我们裁掉5个集团军的情况下，在我们陆军决战能力大幅下降且美国又重新施压的情况下，在懂王的支持和帮助下，中朝重归于好。

金三将军那可是有正经的100万陆军，以朝鲜的体制还可以随意暴兵，它到底是不是总动员了，外人也整不清楚，粮食管够，朝鲜动员个几百万军队出来，美韩联军是不敢动的。

但是呢，朝鲜是个迷，指不定哪天朝鲜又跟我们闹翻了，朝鲜这个体制出点动乱很可能会直接崩溃解体，变成乌克兰也不是没可能的。

可以用朝鲜，但不能把宝压在朝鲜上。在辽东战场上，解放军重新形成对美军的优势才是正道。

而且不仅是辽东，印度方面比辽东还紧张，东南亚也不轻松，缅甸和越南3000多公里的边境线上，现在只有1个集团军的6个合成旅。我们还要期望普京大帝能再干十年，毕竟俄罗斯中亚方向不能乱，如果印度在阿里方向搞事情，哈萨克斯坦再乱掉，俄罗斯再次崩溃或倒向美国，西部战区1个76军做野战力量是万万不够的。

我们现在真正能够形成绝对优势的其实就是呆湾方向，纯军事角度，打个呆湾是没啥问题。

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再更，解释下为什么我说我们师改旅是省钱，以东北方向为例。

沈阳军区原有重装39集团军、16集团军和40集团军，本轮军改后，40军被裁撤，整编为78军和79军。其中，78军有1个土豪旅。

我上边推演过，78和79在发生战争的情况下，这两个军根本挡不住美国陆军主力部队的进攻，以前的情况，我们会把济南军区的54集团军、20集团军和北京军区的38集团军、27集团军拉上去。再加上1集团军、12集团军的部分师旅，且由于原昆明还有1个14军，南部边境线压力没有那么大，柳州的41集团军也可以抽调部分军队北上。

在朝鲜方向，形成39军+16军+40军+38军+54军+20军+27军+15空降军+独立炮兵陆航支援，也就是实形成了7个集团军2个兵团的实际作战编制，如果熟悉我军历史的会发现，这些部队大多都是原来抗美援朝的老部队，其中13兵团主力38、39和40，打长津湖9兵团主力20和27都在这。

我们从北方抽调4个主力集团军之后，还有2个集团军保护山东和北京，在西安的47军也随时可以调动。

这7个集团军在全部满编又被加强后，可以顶住美军3个陆军重装师+空突师+仆从军的进攻。美帝如果想要形成优势，只能动用陆军最后1个重装的第3机步师，或者调欧洲的第1装甲师和第1机步师。这样一来，对美军的全球布局也会产生致命的影响，意味着它无法在应对任何一个方向的挑战。俄罗斯虽然拉跨，欧洲那些国家更拉跨。

如果我们真的要改，也应该是按照东北方向在稍微加强后就能对住美国陆军主力的全面进攻，再次增强后甚至应该能反攻。这种条件下，40集团军就不能裁撤，如果裁掉40军，那么20军和27军应该留一个，和54军一起做全军的总预备队。

我说师改旅是省钱就在这，真正满足实力需求的方式应当是这么改：

沈阳军区每个军依然是3师3团（旅）制

39集团军对标美骑兵1师，全军3个师重装化，整编为第39坦克集团军

16集团军对标美驻韩第2机械化步兵师，全军3个师重装机械化，整编为第16诸兵种合成机械化军

40集团军作为战区预备队，保留3个机械化架子师，各级指战员满编，炮兵防空陆航满编。

以39军116师为例

师直属：

3个坦克旅、1个炮兵旅、1个陆航旅、1个防空旅、1个工兵旅、1个支援旅、1个电子信息旅。

坦克旅编制

坦克旅下辖3个坦克营、1个炮兵营、1个支援营、1个工兵营、1个防空营、1个电子信息营

坦克营辖2个坦克连+1个机步连，全旅一线作战部队共87辆99A，45辆04A。

炮兵营辖2个155自行火炮连、1个122火箭炮连，全旅共18门155自行火炮，9辆122火箭炮。

炮兵旅编制

2个155自行火炮营、2个122火箭炮营

陆航旅编制

2个攻击直升机营、1个运输直升机营

此外，军直属：

1个空中突击师（3个攻击直升机营、3个运输直升机营、3个步兵营）

1个炮兵司令部（2个远火营、2个155自行火炮营、2个122自行火箭炮营、1个导弹营）

1个区域防空旅

1个工兵勤务支援群

1个电子信息群（电子对抗、侦察、通讯、无人机）

这样一来，一个39坦克集团军可以对抗任意组合形成的美军军级战斗群，不要再臆想什么我们一个集团军对标美军一个师，这都是不看实际作战的纸上谈兵，美军是师辖旅，美军的旅是加强团，师还是标准的师级配置，只是它的旅战斗力太强。但是，美军真的打战争的时候，都是以师为单位出动，在师的周围临时组合成一个军级战斗群。

美军的一个师，代表的是一个军级战斗群（陆军重装师+空突师+轻步兵师/陆战师+仆从军），这是一个实际上的5-7万人的集团军规模的军队建制。

土豪旅——旅级战斗队

集团军——陆军重装师

评论里乐观的心态是建构在这种对比上，但这是纸上谈兵的错位对比，实际战争的情况会是

2个重型旅——1个陆军师（3个重装旅）

1个集团军（2个重型旅+4个中/轻型旅+1个炮兵旅+1个陆航旅）——1个集团军战斗群（3重装旅+3个轻型旅+5个陆航旅+仆从军）

这个时候你也许会说，拉其他集团军上来。

敲重点，我发现很多人看了这么久没看明白

师改旅之后我们没有多少能拉上来的集团军了！！！！！！！

曾经能全军出动整体拉上来的有40集团军（裁撤）、27集团军（裁撤）、20集团军（裁撤）、47集团军（裁撤）、54集团军、38集团军、。

经过师改旅的整编之后，我们整体能拉上来的只剩下82集团军和83集团军。

军改之前，虽然只把铁军54军作为全军总预备队和战备值班部队。但实际上能当预备队的非常多，河南河北陕西辽宁有大量二线部队。

同志们，地主家手里也没多少余粮了。

而且大家将来要做好边打边谈的准备，我们在南海、辽东与美帝发生冲突，或者在西边跟印度干起来，在南边跟越南干起来的同时，上海深圳广州全国各个大城市还是会继续与他们做生意，军人一边在打仗，商人同时在赚钱，这才是常态。

同时，我们也不太具备教员时代的动员体制。教员时代，一个哈尔滨就能给干出来一百多万民兵，这是因为大家都在体制内。城市的人都有单位，农村的人都在公社。单位和公社都有武装部，中央军委一个命令下来，单位内的武装部是要按照程序组织部队的，我们每一个成年人本来就在组织内，一个工厂很短时间就能完成团师级的编制。现在不一样了，就电子厂里的那些大神，谁能给他们短时间组织起来？体制内的武装部也已经空壳化，大家都是市场经济里的原子个人，我们正在丧失计划经济时代那种恐怖的动员能力，更多的像美帝这种砸钱的方式转变。

此外，我很纳闷，兔友们你们应该支持我啊，怎么那么多人以为我是美帝的人？我前两天刚写了篇文章把1450的老底给揭了。我说的这个方案，你们应该支持呀，只有这样才能真正压住美国，别看美国重装师就那么几个，但它只有中国俄罗斯两个目标，俄罗斯这次这么拉跨，第1装甲师都可以撤回美国本土了。美帝是真的可以在不影响全球介入的情况下在我们身边部署4-7个陆军师、1-2个陆战师。我们如果想完全压制住美帝，一定要在陆军方面对它形成绝对的优势。

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普及一个美军部署的知识，其实很多人的误解是从对美军的误解开始的。主要是因为国内一些媒体长年累月看到美军有旅就认为我们师改旅学美军，美军真的是师，标准的师。

A类（陆军重装师）：

第1装甲师（驻德国，防备俄罗斯）

第1机步师（驻德国，防备俄罗斯）

第2机步师（驻韩国，防备朝鲜）

第1骑兵师（驻本土，全球机动）

第3机步师（驻本土，全球机动）

第4机步师（驻本土，全球机动）

B类（陆军轻装师）：

第10山地师（驻本土，全球机动）

第25步兵师（驻夏威夷，防备亚太）

第82空降师（驻本土，全球机动）

第101空降师（驻本土，全球机动）

C类（海军陆战队）：

陆战1师（驻加州，太平洋舰队防备亚太）

陆战2师（驻弗吉尼亚，大西洋舰队）

陆战3师（驻日本冲绳，太平洋舰队防备亚太）

（注：海军陆战队为大师编制，师团营传统编制，满编1.9万人）

D类（仆从军）：

欧洲方向（北约集群）

中国方向（日韩集群）

美军现役实际上是有13个师级编制作为主要作战力量，这些师都是标准的师，并不是军。可以单独行动，也可以集体行动。此外还有若干独立骑兵旅团和步兵旅。

陆军编制是师辖旅，旅辖营。海军陆战队依然是传统师团营编制

这里边，除了第1机步师、第1装甲师和陆战2师是为欧洲战场准备的，一般不会动，其他的都是全球机动。

真正打仗的时候，美军实际上是从A类（陆军重装师）+B类（陆军轻装师）+C类（海军陆战队）+D类（仆从军）中抽调部队组合成若干军级战斗群。

比如欧洲战场的搭配就是：第1骑兵师+第1机步师+第4机步师+第10山地师+第82空降师+第101空中突击师+陆战2师+北约集群

这种组合根据实际情况随时调整，我们之前几年（17-22）比较乐观的心态是美军因为是全球部署，各地都有作战任务，所以看似强大的美国军队面对中国的时候兵力是不足的。

比如欧洲的第1骑兵师、第1机步师和陆战2师肯定不会来中国，俄罗斯方向本土还要留1-2个师做预备。也就是俄罗斯就能耗住美国3-5个师无法有效调动。

美国在中东打了几十年的仗，阿富汗、伊拉克、叙利亚又要耗住美军1-2个师的精力。

也就是说，真发生冲突，美军4-7个师是来不了中国的。

那么，我们面对的就是部署在亚太的第2机步师、第25轻步兵师和陆战3师，以及全球机动中的第3机步师或第4机步师。

美军给我们的压力是2个重装师+2个轻装师。这种情况军改前后的PLA都可以应付。

但现在的问题是美军全球收缩，中东直接不要了。欧洲方向，俄罗斯打乌克兰虽然给我们争取了战略空间，但俄军打的太拉跨，以至于美军本土没必要为俄罗斯留预备队，甚至第1机步师都可以撤回来，留一个第1装甲师就足够应对俄罗斯。

现在的情况是，美军所有的部队都解放了。而美国全球收缩的目标只有一个，就是中国。

很多人觉得我危言耸听，这是不了解国际时局的变化。以前PLA装备很烂，但人多，而且美军全球出击能用于中国的陆军兵力没多少，美国底气也不足。

现在俄罗斯战力彻底拉跨，美国放弃中东的情况下，美军可以轻松完成我预设的那种部署。

朝鲜方向部署：第1骑兵师+第2机械化师+第4机械化师+101空中突击师+82空降师+第25轻步兵师+陆战1师+陆战3师

甚至于美军还可以在越南缅甸方向部署第二战场：第3机械化师+第10山地师+75游骑兵团+173空降步兵旅

美军完成这种部署，不需要动员，甚至还有大量富余的部队，第1机步师、第1装甲师、第3装甲骑兵团、第2装甲骑兵团和陆战2师都还留在原地。

美军的底子是为世界大战准备的，全球出击不够用，但应对1-2个方向是没问题的，这些部队的假想敌是之前的苏联驻欧洲集群。美国人主要是苏联解体之后就开始到处浪，兵力被分散到世界各地显得不够用。

我说的战略误判就是这两点：

1、美国全球收缩只为围堵中国；

2、俄罗斯战斗力太差。

这样一来，反而让美国陆军这个曾经的弱点形成了相对优势，美国陆军现在反而解放出来可以集中兵力。

这就导致了从陆军编制上我们非常被动，因为我们推演从编制上是压不住美国的，以前主要对手是2机步师，现在2机步师都成配角了。

陆军建设，首先要从编制推演上能压制住对手，这是从建设角度讲的。很多人说核武器，总动员，这不是一个概念。核武、陆军、空军、海军在各自建设的时候设定目标都要能实现目标，而不是陆军靠核武，海军靠空军这种思路，这种思路我们只发展核武器就好了，99A都不用多生产。

实际作战的时候，要有空军、海军、导弹部队配合，还要考虑指挥员的水平，比如对面是麦克阿瑟，这就好办。但对面要是来个朱可夫、曼施坦因这种人物呢？我们这边如果是彭老总、三虎、粟裕这样的好办，但如果是一般将领呢？

陆军建设就是在自身能力上能压倒对方，而不是寄希望于空军、海军、导弹和指挥员的能力。那是其他兵种建设考虑的事情，空军海军说不定还希望陆军能一口气推到釜山呢。

或者我们再反问一下吗？美国人有什么大规模陆战需求吗？打仗这个事，不能是有需求了才搞，一个重装师没个七八年是建设不起来的，苏联解体后美国人比我们更没有理由养重装师，但就是养了。到今年发现是没白养，放欧洲的第1机步师+第1装甲师现在可以秒杀俄罗斯。

在可预见的未来战争中，陆军轻步兵作用意义不大，而且倒不是说师改旅，而是曾经的部队无法适应当前的军事改革，那只能是作出调整，

类似现代一家工厂企业要上新的管理软件，用新的工具设备，并且有新的工序流程，曾经需要大量人工的地方现在有机械替代了，效率更高，产能更大，工艺更强，坏品率更低，代价是调整期间会有很多人不适应而落后于队伍，并可能带来社会问题，

但改革势在必行，不改就会成为伊拉克，亚美尼亚，俄罗斯，并且只会比他们死的更多，死的更惨，

看看毛子，不想成为毛子这样的下场就不要出现明显的短板，尤其是空天和电子战方面，这方面输了，死亡数字将会放大成百上千倍。

以上