问题

为什么日本年轻人几乎每天吃鱼这种高蛋白食物,却依然没有中国年轻人长的高和壮?

回答
这个问题很有意思,也挺普遍的。很多人都注意到,好像日本的年轻人普遍不像中国同龄人那么高大。但说日本年轻人“几乎每天吃鱼”这种高蛋白食物,然后对比一下中国年轻人普遍吃得更杂,就得出“鱼是高蛋白所以日本年轻人应该更高”的结论,这中间其实有不少误会和简化。咱们得把这个问题拆开来看看,从几个方面聊聊。

首先,咱们得说清楚,“几乎每天吃鱼”这个说法,虽然日本确实是个海岛国家,鱼类消费量很高,但“几乎每天”这个频率对年轻人来说,也不见得是百分百的现实。 就算退一万步说,他们吃鱼的频率很高,鱼的确是优质蛋白的来源,但能不能直接和身高体型挂钩,还得看更多因素。

1. 蛋白质摄入量和“质量”:

总量是关键,不只是鱼: 咱们先说蛋白质。虽然鱼是好东西,但人要长高长壮,需要的不仅仅是蛋白质。碳水化合物(米饭、面条、蔬菜里的糖分),脂肪(提供能量和必需脂肪酸),以及各种维生素和矿物质,都是必不可少的。中国年轻人,虽然不以鱼为主食,但他们的饮食结构更“杂食”,肉类(猪肉、鸡肉、牛肉)、蛋类、奶制品(近年来增长很快)、豆制品(豆腐、豆浆)都是蛋白质的重要来源。而且,考虑到中国幅员辽阔,不同地区饮食习惯差异很大,整体的蛋白质摄入量,不一定会比“爱吃鱼”的日本年轻人低多少,甚至可能在某些情况下更高。
氨基酸配比: 蛋白质是由氨基酸组成的,而我们身体需要特定的氨基酸比例来合成我们自己的蛋白质,用于生长发育。动物性蛋白(包括鱼、肉、蛋、奶)的氨基酸组成通常更接近人体所需,是“优质蛋白”。植物性蛋白(豆制品等)如果单独摄入,可能有些必需氨基酸会不足,但如果组合起来吃(比如谷物和豆类搭配),也能达到优质蛋白的效果。中国年轻人饮食多样,接触到的植物性蛋白种类也多,这个方面也未必吃亏。

2. 影响身高的其他营养素:

钙质: 骨骼发育离不开钙。除了鱼,中国人日常饮食中的奶制品、豆制品、绿叶蔬菜(如小白菜、油菜)、芝麻酱等都含有钙。虽然日本可能也有钙的来源,但如果整体的钙质摄入不足,只吃鱼也很难长高。
维生素D: 维生素D帮助钙质吸收。晒太阳是最好的维生素D来源。虽然日本阳光也不少,但生活方式、室内活动时间等都会影响。中国年轻人,尤其是在大城市里,户外活动时间也可能受到限制。
锌、铁等微量元素: 这些元素对生长发育同样重要。很多食物都能提供,关键在于是否能均衡摄入。

3. 饮食结构和生活习惯:

中国饮食的多样性: 咱们中国饭桌上的菜品种类非常丰富,烹饪方式也多种多样。从北方的面食、炖肉,到南方的米饭、海鲜、蔬菜,再到川菜的麻辣、粤菜的清淡,这种多样性本身就意味着更全面的营养摄入可能性。
日本的“定食”文化与现代趋势: 日本的传统定食讲究“一汁三菜”,营养搭配比较均衡,有主食(米饭)、汤、一道主菜(鱼或肉)、两道副菜(蔬菜、豆腐等)。这本身是健康的。但现在日本年轻人,尤其是城市里的,生活节奏快,很多时候会选择更方便快捷的食物,比如拉面、咖喱饭、便利店的便当等。这些食物虽然也可能含蛋白质,但整体的营养构成未必是完美的。而且,一些速食和加工食品,可能含有较多盐分和糖分,对健康发育不一定有好处。
烹饪方式: 很多日本的鱼类是生食(寿司、刺身)或者烤制、煮制,相对健康。而中国菜的烹饪方式更多样,蒸、煮、炒、炖都有,有些炒菜为了追求口感可能会用较多的油,这增加了热量摄入,但同时也可能影响其他营养素的吸收比例。不过,总体来说,中国家庭的烹饪也更注重蔬菜的摄入。

4. 遗传因素:

基因是基础: 身高和体型很大程度上是由基因决定的。中国人口基数庞大,南北方人种本身就有一定的差异,自然整体的平均身高也会有不同。日本民族也是如此,他们也有自己的遗传特征。我们不能忽略基因这个最根本的影响因素。

5. 体育锻炼和户外活动:

运动对骨骼生长的重要性: 充足的体育锻炼,特别是跳跃、奔跑类的运动,能够刺激骨骼生长,增强体质。中国年轻人,尤其是在学校的体育课和课外活动,整体上可能比日本年轻人接受的体能训练更多样、更系统一些(这个也很难一概而论,但从普遍印象来看是这样)。体育运动对身体的“壮”的贡献,可能比单纯吃某种食物更大。

6. 社会经济发展和生活水平:

过去几十年中国的发展: 中国在过去几十年里经济发展非常迅速,人民生活水平普遍提高,营养摄入比过去有了翻天覆地的变化。这直接体现在了年轻人身高体型的增长上。而日本的经济发展成熟得更早,他们的平均身高可能在之前的某个时期就已经达到了一个平台期。

总结一下, 不能简单地认为“日本人吃鱼所以应该更高大”。影响身高体型是一个非常复杂的系统工程,涉及到:

总体的、均衡的营养摄入(蛋白质、钙、维生素、微量元素等)。
多样化的饮食结构。
生活习惯(作息、运动、睡眠等)。
遗传基因的基础。
社会经济发展带来的营养改善程度和时间节点。

所以,日本年轻人虽然爱吃鱼,但他们整体的饮食结构、运动习惯以及遗传背景,加上中国过去几十年来营养改善的巨大进步,使得中国年轻人普遍在身高和体型上显得更“有优势”或者说更“高大”一些。这并不是说吃鱼不好,而是说吃饭这事儿,得看“怎么吃”、“吃多少”、“搭配什么”等等一系列问题,不能只看“吃什么”。

网友意见

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日本人夹一筷子鱼就嗯,欧伊嘻,然后就开始干大米饭了,问题他大米饭也干不了几口,就那一小碟,咱都不说蛋白质不蛋白质,你热量都不够。就他们这鱼我得吃一盆才能尝出来到底欧不欧伊嘻。

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你没见过日本人,你总归吃过日式套餐吧。

什么烤青花鱼套餐,那鱼细细长长还没我的丁日雄伟。肉就那么点,剩下的都是什么鸡蛋羹,味增汤,色拉,米饭倒是一大碗。

就这吃鱼量,还不如美国佬吃麦当劳。麦当劳好歹是两块去骨大鱼饼,盖上大奶酪,用面包一夹。

你一定问有啥区别,比丁日细的青花鱼套餐要40块,花这个钱能买两个比奈子大的双层麦香鱼汉堡。

你说为啥日本人长得不壮?

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就是因为吃的量少。曹大佐名言:脱离计量谈毒性都是耍流氓。你光看日本人吃鱼这种高蛋白食品,你没看他吃多少鱼。我带家人去东京,两大一小基本要点四五道菜吧(根据我们中国人下馆子的习惯),但是我发现旁边那桌日本人,六个人点了六个菜,其中还包括小串串这种量很小的菜,然后一人一杯酒在那干喝。这时候我发现,不是日本物价高,是按照我们中国人的吃法在日本下馆子,费用高,人家日本人不那样吃东西的。

说到底是习惯问题:我们中国城市青年到饭店吃饭,习惯多点一点,特别是请客吃饭,不剩一点简直是对客人不尊重,总担心是不是点少了。如果恰好吃完了,桌上没剩东西,会觉得特别不好意思,是不是招待不周。这样下来,每次其实都是吃的饱饱的。我们在外面这样,在家里也这样;爸妈也觉得菜不剩点,就是不够。我们中国人和日本人比,普遍饭量大。只要量上来了,其他都是细枝末节。

当然,和美国澳大利亚这种吃大肉高热量成性的民族比,我们饭量还差的远。革命尚未成功,吃货仍需努力!

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日本文化就擅长这个,自己折腾自己,生怕自己过得好。

日本人自己折腾自己的习惯应该是平安时代流传至今的,当初他们能把统治阶级的寿命折腾到30,主要靠的就是天天喝粥配咸鱼还不管饱,当然铅粉刷牙也有一些贡献。

看现在的日本,在这方面已经很收敛了。


类似的还有满清皇室,好好的武勋贵族愣是把自己折腾成手无缚鸡之力。

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你以为的日本人吃鱼:

实际上的日本人吃鱼:

.....................

顺带一提,日本人最喜欢的便当/定食的no.1是这个:

几块炸鸡配饭就能搞一顿了,传统的中国胃根本无法想象,日本人最喜欢这玩意的原因倒不是多好吃,而是这种油炸高热量又廉价的东西至少能吃得饱啊!

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更新:养殖业使用激素是肯定的,不仅是生长激素,很多是抑制动物生病的。而饲料(粮食)喂养的动物,就是比吃草放养的牛羊和野生动物,会分泌各种超乎寻常的激素,这些大多沉淀在脂肪里。非有机的动物激素水平高,一部分是投喂/注射,一部分是养殖方式(圈禁/饲料)造成的。日本人食用大量海鲜,肉蛋奶就摄入的少,激素摄入自然就少。

评论区很多傻叉喷,说日本农药用量全球最高,那么如何解释茶叶农药残留,中国的合格指标是日本货的几十倍之高?中国的标准就是定的比他国高出几十倍几百倍的差距,在中国合格的农产品,到了瑞士,都是各指标严重超标的。还是那句话,跟强大非自然激素相比,基因,营养这些的作用以及低到可以忽略不计了。

以下为原答案。

因为日本农业激素的使用量太少太抠门了,海鱼如果是野生的,更是没有激素了。跟激素比起来,基因和营养全都根本不值一提。中国农业使用激素,抗生素剂量大是个不争的事实。

食品激素含量高肯定有害的,但有害的程度,似乎不如身高增长带来的正面效应更大。特别是在青少年发育阶段,多吃激素肉蛋奶,成年后再去吃有机的草饲牛肉吧。我家现在就是这样,给我儿子都尽量买西班牙,德国,南美等地进口的激素肉,我自己吃瑞士本地的有机草饲牛肉,虽然欧洲的激素肉比不上中国的,也比瑞士的强多了。一过德瑞边境,那边的德国佬个个又高又壮,跟一座座肉山似的,而我们这边瑞士人,啥样身材的都有,女的不到160的大有人在,身高远不如我在北京街头看到的青少年。当然你要愣说瑞士人的基因就是没有中国人高,或者瑞士人的营养不如中国人,那我也没办法。

其实我说的这些,但凡你们找个农村的兽医了解一下就明白了,人家的工作就是配药。

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这几天在海南旅游,海南人天天吃鱼,结果一米七就算大个。

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很多人,尤其是南方人喜欢说自己吃海鲜多,所以蛋白质补充多。

你吃饭,筷子夹那几口鱼,吃那几个螃蟹、贝壳,蛋白质就上来了?

长期、充足补充蛋白质,还得靠【肉、蛋、奶】废话不说,直接干一盘大肘子

中国青少年饮食就应该“东北化”:酱骨头、大排骨、大锅炖肉 。。。。。便利熟食就是:大香肠、肚、签子。。。。。青菜就是:蒜苔炒肉、豆角炖肉、大辣椒炒肉、黄瓜炒肉、大葱炒鸡蛋、猪头肉拌黄瓜、炸肉馅茄盒。。。。。






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矮黑人基因太多,到头了。

饮食上也不见得多优秀,米饭这种纯碳水摄入量太高,肉蛋奶的比重还是不够,动物脂肪太少可以忽略不计。鱼最大的问题是作为白肉没啥脂肪,北欧人最喜欢的是鲸鱼,英格兰人即便住在海岛上也不是很爱吃鱼。

然后日本人吃饭,腌制食品太多,什么都放酱和酱油,盐分摄入太高了,对身高很不利。。

中国的人均身高太有潜力了。我见过一个1993年的男性,身高只有1.68米,来自张家口。按理说是比较出高个子的地方,但是他小时候家在农村,营养很差,所以个子矮。这种情况在北方农村很普遍,东北农村地区都有很多身高不高的。而来自湖南湖北大城市里的女生身高一个个也是1.70米往上,就是因为营养好,这里面不光是基因或者食肉量的问题,营养学知识也很重要!我们的城市化率在2020年才打到63%,过去20年增长了20%多!城市化就是最好的身高促进剂!因为进入城市务工的农民,别管他挣多少,起码能从城市得到营养方面的知识,而农民工挣得不多但花销也少,只要是寻常人家,都能比留在农村的人给孩子更好的营养。

所以,未来10年-20年才是我国身高真正开始突破的时代。大量农村人口进城了,城市化率越来越高,城市信息向乡村传递越来越方便,城市生活习惯也更多向乡村普及。而且随着村村通公路村村通电通电信这些,农村生活水平也大幅度提高。无论是城市化人口还是留在乡村的人口,营养水平和营养知识都是几何级往上走的。90后里有大量因为生在农村而被耽误身高的人,还有很多生在小城市没有达到上限的人,他们的子女以及00后的子女,将是中国基本完成城市化后的第一代孩子,那时候我们才能看到中华民族的身高上限是多少。

我个人猜测,华北地区随着经济发展,20岁男性平均身高往1.80米窜,甚至突破1.80米都有可能。华中地区大概到1.78米,个别地区也可能接近1.80,而华南地区大概在1.76-1.77米之间。

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鱼肉这些只能横着长,长高主要靠牛奶,补钙。长得壮,日本人一般吃得比较少。

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承认日本人在基因层面比中国人矮很多,就这么难吗???

身高=65%先天因素(基因)+35%后天因素(营养、睡眠、运动)。自古以来,日本人就被称为倭,什么是倭?倭就是矮子的意思。日本人是东亚的意大利人,日本人一直就很矮。在工业化之前,日本人虽然身处东亚,但日本人的身高和东南亚人或者南亚人一个水平。

只不过在清末,日本人率先实现了工业化,昭和中期更是成为全世界最富有的国家,生活水平优越,他们能把那35%的后天因素给拉满,达到他们的身高极限。而中国在近百年内一直享受全世界最差的生活水平,决定中国人身高的那35%的后天因素是空值,中国人空有基因优势,却没有营养条件(大饥荒和文革时期长大的中国人,在身高上都没有道光同治时期长大的中国人要高),这才短暂出现了这几十年里,中国人和日本人差不多高的情况。

但只要中国的生活水平一上去,中国人的基因优势马上就凸显出来了。比如我本人,我初中的学校有将棋课(兴趣课),当时也有日本神户的同届生来和我们一起交流,我就发现,日本神户的初一学生在个头上明显不如我们中国上海的初一学生,至少平均矮半个头。而且2004~2007年间,中国体育总会与日本体协合作研究了中日两国的居民体质,年龄覆盖了6-74岁学生、成年人及老年人。中国取样点在上海,日本取样点在东京。当时峰值年龄段16-24岁(上海和东京的80后)的对比,上海男174.4,东京男171.1;上海女162.1,日本女158.3。上海人比东京人高出3-4cm。

随着中国经济的发展,中国各地营养摄入量也大幅度上升,大约10年后的《2014年上海学生体质调研》,上海90后男性的人均身高已经达到175.8cm,接近176cm。可日本呢?日本早就达到了他们的身高极限,自从1980年代之后,日本的人均身高再也没有怎么增加过。

重点来了:有些人不要说什么「中国人和日本人都属于黄种人,在地缘上接近,长相接近,所以身高上也不会差太多啊。」,任何一位对人类族群史稍有了解的人,都说不出这种放肆的反科学言论来。意大利和南斯拉夫是接壤的,也都是白人,但是意大利人和南斯拉夫人的身高差距接近8cm。

黄种人(蒙古人种)其下有不同的亚种分支,这些亚种之间的体质基因非常巨大。其实白种人(高加索人种)和黑种人(尼格罗人种)也是一样的。像黑人,西非黑人(美国黑人祖籍地)和中非黑人高大,但南非黑人,东非黑人就矮。像白人,阿拉伯人和拉丁人矮小,日耳曼人就高。世界上最高大的族群就是黄种人中的巴塔哥尼亚(靠近南极圈)的黄种人,但黄种人中也有类似于老挝人或者马来人,这样矮小的族群。


不同的黄种人族群,在体质基因上差距巨大。


一份美国亚太裔(这个群体被美国社会统称为亚太人,共1200万人口。并非全部黄种人,不包含北亚人和北美印第安人。其来源多数来自于冷战时期的亲美亚太国家,一半为东南亚人,一半为东亚人,而且其中的东亚组成部分也主要来自靠近东南亚地区的东亚人,在1990年后也开始有来自中国大陆的移民)的身高数据。

注意:这批调查样本都是在北美长大的美国亚太裔二代,在营养摄入比较全面的情况下,我们可以看一下大家都能长到多高。我们可以发现最高的是华北人,平均身高达到178.8cm,接近179cm,放到欧洲,几乎和德国人(180.1cm)的身高不分伯仲。而日本人呢?只有172.8cm,甚至比不过越南人(173.1cm)。

日本人很矮,请承认这个事实。为什么有「小日本」之说?不仅仅是因为国土小,更是因为个头小。

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列岛民族的基因库就是比大陆民族缺乏,没有交流和融合,就会逐步的劣等和矮化,降低消耗,适应物资匮乏的岛屿。

别说中国,苦难行军状态下的朝鲜人的身高也不输日本人。

日本还有毛病就是吃的太少,印度那些终身食素的婆罗门,只要吃饱了,身体一样比日本人高的多。

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西西里出土过一种古代大象化石,高度只有一米左右,体重不超过180公斤。科学家研究他们的基因,发现他们的祖先 其实就是正常的大象,但在海岛上 不到一千年的时间里 就演化成了侏儒象。

印尼的弗洛雷斯岛上 出土过一种古人类化石,弗洛雷斯人,平均身高一米一,体重二十来公斤。

类似的微缩物种还有巴里虎、桑给巴尔豹、日本狼……等等,

他们的共同点是,都生活在岛上……

日本狼 肩高不到40厘米,腿长只有20厘米,和特么柯基似的……

狼都长不高,

相比来说,日本人身高 才比中国人矮这么一点,

没直接缩缩成一米一,

这基因 已经很良心了……

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日本人吃鱼很偏,基本只吃海鱼。海鱼基本是要靠捕捞,人工养殖比较难。

而中国人普遍吃河鱼,可以人工养殖,理论上没有上限,所以从吃鱼这个角度来说日本人吃鱼未必有中国人多。

而且身高体重的区别不光是进食影响,还有遗传,环境,并有明显的城乡差别和地理地区差别。同时还和日照也有密切关系。

倒是和吃鱼没啥太大关系。

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知乎老传统,先问是不是,再问为什么,日本身高超过中国是多少年前的新闻了,我们来看看最新一代。

近日,一项发表在权威医学杂志《柳叶刀》的最新研究发现,从1985年到2019年,中国和韩国成为了5至19岁儿童及青少年平均身高增长最快的国家。

研究显示, 中国19岁男女的平均身高(男性175.7厘米/女性163.5厘米)均超过韩国(男性175.5厘米/女性163.2厘米),位列东亚第一。

过去35年里,中国19岁男性的平均身高增加了8厘米,达到175.7厘米,增幅在200个国家地区中位列第一,相应的世界排名从1985年的第150名提升到了2019年的第65名。

中国19岁女性的平均身高增加了6厘米,达到163.5厘米,增量全球第三,平均身高全球排名从第129名上升到第54名。

研究显示, 中国19岁男女的平均身高均超过韩国(男性175.5厘米/女性163.2厘米),位列东亚第一。

在全球范围内,中国的平均身高追平还超过了南欧的葡萄牙、意大利和西班牙等国家。

来感受一下这个“蹭蹭蹭”的增幅。

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我今年39岁,

我爸身高1.65,我妈1.62,他们的童年和少年时代,不饿死就是幸福无比了。

我身高1.81,小时候能吃饱,但肉蛋奶还是属于奢侈品,一个星期能吃顿好的。

我老婆1.64,儿子今年12岁,身高已经1.79并且还在猛蹿...

这家伙是肉食动物,每天都会摄入动物蛋白和牛奶。

可以看出,身高是与食物好坏密切相关的,00后出生的一代,身高已经不逊于欧美。


顺便说一句,我爷爷身高也很高,村里人都称x大个子,说明家族基因并不矮,我爸个子矮完全就是饿的。

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京都很热门的现烤鳗鱼饭,肉量十足,一份1500日元,在日元下跌前要100rmb

广东很热门的猪脚饭,肉量十足,约15rmb,

美国很流行的炸鸡,曾经只要1美元,约6.5rmb

身体强壮程度和食物价格正相关,其他的少扯

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你以为的日本人吃鱼:

实际上的日本人吃鱼:

(红圈里的那一小块就是鱼肉,图源网,侵删)

其实就我看的很多日剧、日漫的经验来看,日本人貌似正餐更爱吃汉堡肉、炸猪排,而不是烤鱼或者寿司,所以他们平时摄入的肉类和我们几乎没什么区别。

而且别忘了,日本人的胃口很小…我猜这和他们国家自古资源贫瘠有关,日本人的食量和餐量通常都不会大的出奇,所以日本同时也是世界上肥胖率最低的国家。

所以,中日的人均营养摄入存在一定的差距。

而且,两国的审美也导致了身高差异的出现。

日本人的审美是偏纤细、精巧的,这点体现在男人身上就是“美男子”,美男子的身高虽然不能过矮,但过高自然也是不能被允许,所以日本男星很多都在170左右;而我国的男子审美文化则更倾向于“玉树临风”这种印象,身材修长是必需品,很多男星动辄180+是很正常的事。

(日本男星妻夫木聪,171)

而女人就更不用说了,日本女性的审美就是“卡哇伊”、是“温柔”,这种印象导致了日本的女性审美偏向于“萝莉化”,身高只有150+,甚至只有150左右的日本女星并不少见;而我国的女性审美则偏向高挑、知性,是“御姐型”的,至少也得是“少女型”,所以女明星更多的也是160+,甚至170+。

(刘亦菲,170)

这种扎根于大众的审美观自然也促使了人们往这方向努力“变美”,在这种要求“纤巧”外表的前提下日本人的“胃”又被进一步地压缩了。

而且我国的经济近年来也已经跟上,很少会再出现吃不饱的情况…年轻人身高超越日本,自然也是理所应当。

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