别说不打算结婚的男人。就算我这种已婚男性也有资格喷。
不合理的事情,当然要反对。
男人支付彩礼,得到的对价是什么?付出又是什么?有谁能告诉我?
一个男生是否能找到女朋友,公式是此男生的综合性魅力 + 此男生的欲望投入。与此男生是否接受彩礼,基本上没有任何相关性 — 既没有正相关,也没有负相关。
说得更赤裸裸点儿,一个直男癌入骨的大帅比,也并不会缺姑娘,甚至能用拳们最不爽的姿态和操行,对有性价值的拳们pua得飞起而免于苛责;而一个被拳充分规训后的死宅男,也并不会因为舔得起劲,就能换取广义性资源,如果不是正好相反的话。
法律是文化、习俗和道德的甄选、凝练和进步性指引。
彩礼这个词,仅在我国的一些具体司法解释中出现过,而并没有在任何法律文本中出现过。
但只要你对这些法律和司法解释有过些了解,应该不难得出,目前我国法律对此文化或习俗的总体态度,简单说是,不明确禁止,但显然也并不鼓励,而是在社会的进步性指引上持否定态度。
而此处所说的 “进步性指引” 的方向确定背景,说白了就两个:
1,肯定女性和男性相同的完整人格和独立性,是进步的。
2,促进人在婚姻家庭中的去工具性和功利性,促进自由人的情感结合,是进步的。
而彩礼这个事物,不论是历史起源和发展,还是今天所代表的两性意识形态,不论如何让步,只要超越了必要的仪式感,那么就皆是确定肯定一定,代表了对父权的维护,以及对女性的性价值和生育价值的直白物化。
但这种定义,是否意味着是在认定,女性因为承担了生养的不对等义务,为社会提供了人口延续的正外部性,只能是无偿的和纯义务的?
这倒也并不是。
但所谓现代性(相对封建),所谓进步,所谓社会主义,核心的特征之一,即 “行为的社会外部性,由社会建构来鼓励或打压”。
于是,女性因天然生育价值而生的这种社会正外部性,也应由社会建构来支持。具体如,生育相关的补贴,职场福利,等等。(任何社会建构,必然涉及复杂系统的复杂均衡,如因过多法定生育福利带来的职场对女性在聘用上的隐性歧视。本文主旨不在于讨论这些复杂均衡,故不再展开)
总结就是,哪怕退一步说,就算不反对一个人对彩礼这种习俗的支持,我也希望人们能清楚这种支持的性质:
这是对一套封建的、前现代化的、直白否定女性与男性相同的完整人格和主体性的、对女性的性价值和生育价值直白物化的传统父权的维护。
所以回到题目本身:为何一些男生会反对彩礼?
不同个体的根本动机,我自然无法准确判断。但有一点,是颇为确定的:
实质性的(而非纯仪式的)彩礼乃至嫁妆等类似的婚嫁习俗及其背后的历史沿革和现实动因,是违背当今世界几乎能找到的一切主流女权主义思想和行动框架的,也是阻碍人 — 同时包括男性和女性 — 在婚姻家庭中的去工具性和功利性,阻碍自由人的情感结合的。
看你这提问的语气,似乎男生很想找女朋友,很想娶老婆?
你这个提问完全忽视现实,把女性放在一种虚假的极度被需要的境地。
男人都是恋爱结婚狂!只是因为出不起钱,就大喊大叫!
是游戏不香了?还是旅行不香了?是动漫不香了?还是钓鱼不香了?
我出的起这钱,为什么要找个对我指指点点,嫌我给钱不够的女的放我身边烦我?
我出不起这钱,那更好啊,以上四种爱好,可以陪伴我终生,给我带来欢乐。我为什么要急?
真的很奇怪,是什么人整天在忽悠你们,让你们觉得自己很重要,每天都在准备好,当有钱娶你们的男人的女神?
谁告诉你们的男的很想结婚恋爱?
拜托你在幻想男性都极度想要和女性结婚交配的时候,先想一想当下的现实。
医疗房价教育车价等等等等,这钱你来出?“我们小仙女怎么能出呢?男人爱我们就应该给我们保障。”
那好,你去给我变出这些玩意儿来?或者教我怎么抢银行不被警察抓?你真以为现实里个个收入过万?你以为这钱很好赚是吗?很好赚那你喷我们普通男人干嘛?你这层次赶紧去找富二代,找你的爱豆啊。
我今年刚工作,因为工资还没发,我猜工资到手可能只有四千。目前净资产为负两千,因为欠了花呗未还。
别再幻想有个男的会准备好一切来娶你了,大家都是普通人,真的。希望你们少用“公主”的眼光去看世界。把别人看低,把自己看高,最后搞得自己就像小丑,何必呢?
以前我不懂,傻乎乎的按照社会教给我的来,要尊重女性!所以网络上的极端女拳言论我是一退再退,幻想这样的女的很少,虽然她们暂时占领舆论场,但也不至于污染现实。
北京师范大学让我长了教训,从这以后,看到挑起性别对立的言论,爷都会勇敢发声。
镜像问题,现在女生连男朋友都找不到,一直在喷婚育,难道她们认为不结婚就能让男人吃亏?
你能回答这问题,换个性别,就是答案。
小孩子不懂事喷着玩的
在一个国女连男友论文致谢前女友都觉得不爽的社会,锅男当然也不该忍受自己与外国男人缴纳彩礼的不同标准
因为我确实是结婚的临门一脚死在彩礼上,见过女方父母,说彩礼这事情你俩年轻人自己商量,不要也行的。我们家上海市区的,她们家安徽小镇的,不是我普信,而这门第确实客观上有差距。我觉得女方父母不按照他们镇旧俗来挺开明的,并暗自决心以后给未来的岳父换辆车。结果谈了三年的女友倒好,要20w彩礼必须我父母出,我出还不行,因为我出的话会影响她的生活质量,后来我各种讨价还价降到10w。我妈不同意,因为房子装修乃至监工都男方出了,女友还对我越来越不好,脾气还大直接有次把我一大男人气哭,我母亲觉得作为儿媳不合格正好卡一卡。最后我实在受不了不认错就不给我睡觉,通宵认错的日常,主动提出了分手。数月之后,我觉得不对,把她的离谱语录百度了一下,好嘛是“咪蒙”!原来还有田园女拳这种东西。于是我才知道了这么一个本来愿意为我做菜的姑娘变成自私自利不愿工作也不愿收拾屋子懒人的主要原因,当然次要愿意是我娇惯的也在检讨。从此我觉得彩礼和女拳是我的一生之敌,这和结不结婚无关了,因为这是仇。我得报复它,不让它毁了别的年轻男女。
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2021年10月18日更新
至于为什么会容忍度那么高,是因为第一,她很漂亮也是我的初恋,虽说工作经常只干三个月就蹲家里了,工资也低,可我相信她一本毕业且高智商,以后会好的。第二,有次我鸭梨大和女网友暧昧被她发现了,然后她以头抢地表现的极为痛苦的,我确实错了,理亏的很。发现她确实是爱我的,所以从此就对她好,什么都忍了,甚至帮经济困难的她交房租。关于通宵认错是我们有个约定,当天的事情当天解决,不然她会睡不着,我也比较认可。只不过什么厨房和卧室的门忘了关就要认错一晚上我觉得离谱,一套连招下来第二天必爬不起来。触到底线的那天是周日,第二天我就要上班,生活维系全靠着我那时到手的仅仅7000工资,扣掉房租3000以及水电啥的,实际4000不到可供俩人花销,上海这个地方过得就和紧巴巴。独立婚房?有的,租出去了,房租老妈在收,不支持我在外面租房,结婚后给婚房。我一上海本地人那时候过的甚至还不如打工仔,支撑我的只有对爱情的美好憧憬和那每月的微薄工资,迟到丢工作的话下个月信用卡就还不上了啥都没了。不过这段日在吧我并不后悔,也有很多美好的回忆在,我依旧就觉得她很可爱,分手的时候都不恨彼此,希望彼此以后过得更好。罪魁祸首还是封建彩礼和女拳,这点我无比清楚。
为什么我们要反对彩礼?因为彩礼不仅是彩礼。
彩礼背后,是进入21世纪以来,我国女性对我国男性pua的一个缩影,是我国女性歧视我国男性的一个见证。
现在的彩礼与古时候的彩礼并不是同一个东西。
古代的彩礼,代表的是女性要对丈夫三从四德,温柔贤惠,包揽家务。
三从四德包揽家务先不说,现在的彩礼,连温柔都换不来,抖音快手,乃至春晚上,遍布着我国丈夫上交工资、怕老婆的情景。
现在彩礼的核心思想,并不是生育补贴,也不是态度什么的,而是“中国男人配不上中国女人”这一思想的具体表现形式。
早些年的时候,我国女性对我国男性的嘲讽,普遍是凤凰男这类词汇,后来又创造了妈宝男。
随着女权主义的崛起,这些词已经不够用了,于是女权主义者们又创造了更多的词汇来攻击我国男性。
首先是直男癌,后来直接变成直男了。再然后,直男杀伤力不够了,直接使用“国男”这类称呼来侮辱我国男性。
从凤凰男到“国男”,她们创造的词汇打击面越来越大,但是有一件事没有变过:那就是这些词从来都只用在中国男性身上。
更令人不解的是
中国男性和外国女性结婚,是不要彩礼的。
外国女性和外国男性结婚,是不要彩礼的。
外国女性和外国男性结婚,也是不要彩礼的。
偏偏中国男性,和中国女性结婚,就是要彩礼的。
更有甚者,甚至就是表明只对中国男性要彩礼:
肯定会有人说,这些女性不对外国男性要彩礼,是因为可以获得发达国家的福利。
但是实际上,上面那位女性的结婚对象,是一个东南亚穷国,并且是在中国境内结婚的。
而且,几乎每一个在中国的非洲人、东南亚人以及其他贫困地区的男人,都有中国女性不要彩礼和他们结婚,即使他们不高不帅还满身体味,这又如何解释呢?
从只针对中国男性的语言攻击,到只针对中国男性的彩礼,无不表明一个现象:
部分中国女性,极其歧视中国男性。
彩礼,正是这一歧视的具象化表现,所以我们才要反对彩礼。
因为他们都是废物,他们又不结婚,可是你干嘛要关心他们啊,你不会是没人要吧,想嫁人吧?可是他们是废物啊,你不会是想嫁给废物啊?你不应该嫁给高富帅吗?啊??高富帅不要你啊??不会吧??
为啥现在部分女性,要彩礼时喊着依循传统,谈到贤惠就痛斥封建思想?
为啥现在部分女性反婚反育,卻一直喷男性不给彩礼、房车,又大喊生育补偿?
为啥现在部分女性根本没人要还一天到晚抱怨渣男太多?
为啥现在部分女性,家务不作、娃不带还一天到晚抱怨“中国女性承担大部分家务”?
为啥现在部分女性自己收入都未必稳定,卻还认为高质量男性“配得上”自己?而且还会提着天价彩礼、开着百万名车来“求娶”自己?
为啥现在部分女性,认为两性关系中一有争执,男方就该先服软认错,女方就该被哄?
为啥现在部分女性,认为自己洗完澡不想穿好衣服,就该禁止男性坐电梯?
为啥现在部分女性,会认为周围的男性都想对自己意图不轨?
为啥现在部分女性,会认为跳车不会死?行驶中的车辆紧急刹车不会出事故?
为啥现在部分女性,会认为女性对男性语言暴力、精神暴力是合理的?
所以到底是为啥呢?为啥题主会将pua说得像是在担心男性找不到女朋友呢?
为什么现在部分女生连男朋友都找不到,却一直在喷婆媳关系、怀孕生子、洗衣做饭?难道她们认为没有婆媳关系、怀孕生子、洗衣做饭就能找到老公?
男生要的是一个态度嘛。
爱他就不会去提这些乱七八糟的要求呀。我们男生也不傻的,这年头海王海后横行。你们女生听多了什么家暴啊、婆媳、出轨之类说你们没安全感,我们男生也听了不少出轨、谋财、冷暴力、之类的话题呀。这年头信息接收程度难道还分男女差异不成。去百度搜搜“如何把老公。。”“如何把老婆。。”就能很明显的感觉出来了。
你要态度,我们更要态度的。你们的态度是通过考察来确定的,我们男生要的态度是通过观察来获得的。当你还在为我考察不过时,说不定我这边已经开始准备跑路了。
当一个女生不要彩礼时,那她已经很明确的表示了她的态度了,那时候就该轮到我了。不说多少,有的肯定都会拿出来。怎么也不会让一个在乎我的人受了委屈。
当一个女生跟我讲多少多少彩礼时,还表示彩礼这个东西按风俗不能讲价时。我多多少少会对未来充满迷茫,不确定这个女生是否值得我过下去。这就是态度呀。大多数男生没啥太多弯弯绕绕的,到了谈婚论嫁这个地步,女生对男生的经济条件肯定都会了如指掌吧?要不然你为啥要嫁。当这时候提出超过男生和男生家庭经济的彩礼时,你为啥要拖到现在来闹呢?早点分手不行?或者早点和男生一起攒钱少出去玩几次。等真到要结婚了就把责任往男生身上一推呗。
我说个比较普通的彩礼13w。那么问下自己是否男朋友只要这13w彩礼到账了你就嫁了。还是会有附加条件。如房子、车子、好的工作、父母无负担之类的。
男生哪里是在喷彩礼,只不过是再喷一些耍小聪明的人罢了。谁真要跟他一起过,谁在骑驴找马,谁在考察市场。真当男生是个傻子一点都感觉不出来?
知道为啥1000多个赞了还没人来打拳么?嘻嘻,那张百度图片就是门神。只要贴出来叶师傅们就不会进来了。鬼怪退散~
你以为彩礼就只是彩礼?那是一整套的思维逻辑和价值观念!
能要彩礼的女性本质上就是认为——“嫁给你就是亏了!你必须要补偿我!”
首先得把这个概念搞明白,本质上这些要彩礼的女性就是这样想的,而且彩礼要得越高就证明在她心里认为嫁给你越“亏”
明确了这个基础后,你就能明白这些女性的思维逻辑了,要了彩礼了,那房子车子也会要吧?
彩礼少了不行,房子小了车子便宜了就行?肯定是不可能的嘛,然后婚礼肯定是越贵越好,什么三金肯定是越多越好
只要你敢选便宜的,她马上就会说“你是不是不爱我”/“你真没本事啊连XX都买不起”/“你看我闺蜜/同学都有XXX”之类的,结婚后肯定也是会要求你工资上交的,而且工资少了还不行,不然马上就会和你发脾气“你看XXX的老公多有本事多能赚钱!你怎么就不行?”
依照这个逻辑,你不止要成为供养者,还要成为她的奴隶,而且是有钱的奴隶才能让她稍稍满足一阵子
当然,只是一阵子,过了一段时间后她就会看到更有钱的男人,然后又会以此类的话术来继续要求你给她搞更多的钱过来,所以这以小仙女们此类推的永不满足 为何不多点男性觉醒呢?学学渣男用陌陌啊悦技这些找短期的不好吗?尤其悦技还很多直奔主题见面活动的,这几天一换的自由和不用花费大量金钱和心力的短期爱情是真的不香吗?
评论区那些结了婚的兄弟们你们自己想一想对比对比,是不是很耳熟?
我也很奇怪
为什么现在部分女性连婚都不结了
却一直在喷家暴
难道她们认为没有家暴了就能结婚吗?
00后国男称能接受的彩礼为0,被女性追骂十几万楼,要不是我真实的见过这一幕,还真信了你嘴里彩礼公平的邪
从女性侮辱拒绝彩礼,或者给少了彩礼的男性的烈度来看,彩礼百分百是女性赚,区别只是赚多赚少罢了
如果给彩礼不是女人赚,她们怎么会跳脚到这种程度?如果给彩礼不是男人亏,男人又怎么会抵制到这种程度?毕竟有句至理名言叫断人财路犹如杀人父母,我深信不疑
至于男性讨厌彩礼也很简单,按照男女平等的原则,女性赚了男性吃亏的事情我们肯定不干,干了就是违宪,再按照中央一号文件反复提及,要求治理高价天价彩礼来看,男性给了彩礼,还是属于蔑视,对抗中央这种性质
离婚率高到这种程度且大部分是女性提出,彩礼给了就是女性的婚前财产,打官司也很难全部索回,还有概率一毛要不回来,在这种时代大背景下,还指望男人掏彩礼?没睡醒吗?(所以在此我也呼吁所有男性都应该觉醒起来,向高额彩礼说不,向特权说不,拒绝舔狗 ,哪怕单身有需求了你也可以学习渣男去陌陌啊或者悦技这些社交上到处撒网,尤其悦技还很多直奔主题见面活动的,会玩的女生也不少,约出来一起看电影啊等娱乐的,对眼了谈个短期爱或者各取所需的,不香吗?还不用当舔狗供养者。支持平等,不婚不育保平安,一心搞事业,支持男性直接躺平享受生活,看谁能笑到最后))
你跋扈到违宪,对抗、蔑视中央,你自己去狂,别拉我们下水,回头你血再溅我们身上,弄脏了我的A货华伦天奴就不好了
不过话说回来,为什么有些女性那么仇视男性不给彩礼啊?
婚姻是对女性的压迫,给了彩礼就代表他要压迫你,你就要被吸血,按照这个逻辑,女性也该抵制彩礼才对啊,到时候父母催婚就有话说了:“现在的男人连彩礼都不给,结什么结!”,男性讨厌彩礼,分明也是在拯救你们逃离婚姻的火坑
不给我们磕几个头,谢谢我们帮助你们逃离婚姻,还反过来指责攻击谩骂我们?伤天害理啊真的是!
说好的恐婚恐育恐男,说好的婚姻压迫女性结婚就是被吸血,还天天惦记男性的彩礼,上赶着当男人的小娇妻,当代国女这嘴上一套腿上一套的功夫真是玩的炉火纯青
记住了,那不是彩礼,那是合法压迫你的卖身钱,姐妹们都有点骨气,抵制彩礼,更直接最好连婚也别结,大力支持国女不婚不育保平安
当代女性的所有逼事,什么传统,保障,补偿,浪漫,仪式感,上进心,安全感,归拢起来就三个字——
得加钱
男性都在思考如何全面瓦解婚姻了,女性还在盯着彩礼不放,优秀独立女性?
就这?
谁规定男生就一定要找老婆啊,我摊牌了,我不陪你们玩了,这锅我就算砸了也不陪你们玩
我建议国男也都放开些眼界,世界范围大部分国家的结婚率都是不高的,这才是正常的,中国的结婚率这么高才反而显得奇怪
婚姻不过是束缚男性在家庭里当工具人,便于国家管理的制度罢了,法国都已经开始实行同居制度了
很多女人都是想通过婚姻来获得合法性需求的权利,我要提件事哦,查了很多相关的案例,总结出一个比较普遍的结论:女性结婚一年左右提出离婚,根据法律规定,几乎不需要退还任何婚姻馈赠(包括车房、彩礼、五金、酒席等)
也就是说,娶一个老婆,她的保质期只有一年。
超过这一年,你作为丈夫,在法律上是没有任何权利的。
1,你为婚姻支付的所有前期费用,离婚时法律不支持你找回。
2,你老婆可以随意和别人发生关系,只要不是同居,离婚时分割财产,法律不会向你倾斜。
3,你老婆可以完全拒绝跟你发生性关系,如果你强上,反而会触犯法律。
4,你老婆可以不生孩子,或者意外怀孕后自行人流,不需要问你意见。
5,不做家务,不工作,不带孩子,不侍候公婆,不煮饭……这些法律上统统没有强制规定,是你老婆的合法权利,她婚后可以拒绝你的任何要求。
6,最近微博热搜榜第一还有一条:禁止老婆花钱也属于家暴……属实把我给整笑了……
以上。
所以国男不要把婚姻想的太美好,世界上没有爱情这种说法,都是荷尔蒙激素在作怪,不过中国打压性交易合法化确实导致国男的性成本全世界最高 这一点也没啥好办法(但是可以谈个短期爱情啊,在此我也呼吁男性同胞们也应该觉醒,少去当舔狗供养者,陌陌啊悦技这些社交上会玩的女生也不少,尤其悦技还很多直奔主题见面活动的,约个女生一起看电影唱歌等娱乐的,有些女生看对眼了自己也能主动的,这解决需求快,还成本不高,可以攒钱等到年纪大点有财力娶年轻的,何乐而不为),很多男性基于不懂得这一点为了荷尔蒙激素就付出高昂的彩礼去赌婚姻了,不过愿赌服输哦,输一次,你的家当可能就没有了,自己看着办吧
还有倒模等许多玩具,在性体验上是比真人还要好的,言尽于此,结婚证不过废纸一张,以后欧美日韩的终身不婚,同居制度合法化,非婚生子合法化才是趋势
冷静的说,不论男生还是女生都有海量的人口。
海量人口下你找奇葩找个体攻击对象简直不要太容易。
哪怕一个人山人海的婚恋市场,你要做的也只是挑到那一个你满意的对象。
这个市场整体怎么样,哪里有不公平,哪里有矛盾,哪里有奇葩,本质上和你半毛钱关系没有。
你不会说虽然我结婚一毛钱彩礼没要,然后现在江西某网友说他家要交十万彩礼,那我不吃饭了,我必须守护正义。
互相装全世界同性的家长,对对方所有人展开婚前审核有意思么?
如果有很多人在一个摸鱼休闲的网站每天教你如何生气,挑拨你的情绪,你就要开始警惕。
比如这几天大家讨论那个彩礼的话题。
可实际上微博每天那些情感博主在疯狂传播的是这张知乎图:
性别对立有个根本性问题就是双方其实都是街头骂闲街,根本不疼不痒,也解决不了什么问题。
骂完睡觉,明天继续。
日骂夜骂,除了让自己变得面目狰狞,也不能把对面怎么滴?
回到话题本身,实际上大部分人不就是每天讨论没有发生的话题么?
知乎是个大学生年轻人为主体的社区,可里面婚恋,房产,生育,子女教育的话题少么?
人当然可以讨论自己没有的东西,讨论自己不存在但有一些个人见解的部分。
就好像大部分人连小区楼栋长都不是,不也在每天指导各国领导工作么?
这有啥需要持证上岗的。
就闲聊而已。
我那个三十多还没结婚的朋友,每次约会请妹子去吃沙县和大米先生,每天和我说自己家里如何如何有钱,一旦结婚这女生享不尽的荣华富贵。
但这不妨碍你和他一聊彩礼他就急得跳脚说这是封建陋习。
你看我和他生气不?我不仅不生气,我还要夸他做得好,做得对,做自己,坚持下去,必娶仙女。
摸鱼社区就是找乐用,大家开心。
别学豆瓣,豆瓣有阵流行炫富,五十多个姐妹说自己买了豪宅住在明星隔壁。
咱就吃饱了网上找个地聊天,听点八卦乐子,别一个个端的跟王子仙女似的。
正经人谁来这钓鱼带节奏?微博它不香么?
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