若清提前入关，髡贼怎么办？
这是一个很有趣的历史假设，如果清军能够提前数年，比如在明朝灭亡之前，就大规模、有组织地入关，那么“髡贼”（通常指那些带有髡发的、来自北方的入侵者，在这里就是指清军）的命运，以及整个明末清初的历史走向，都可能会发生翻天覆地的变化。
咱们得仔细掰扯掰扯，看看这会是怎么个局面。
一、 历史背景下的“提前入关”
首先，“提前入关”这个前提本身就得有个合理的解释。明朝末年，关宁锦防线是北方边境的重镇，由辽东总兵驻守。清军要“提前入关”，意味着他们得绕过或者突破这条防线。这除非是明朝内部出现了某种剧烈的动荡，导致关宁锦防线形同虚设，或者清军自身在那之前就获得了远超史实的军事能力和战略眼光，否则是难以想象的。
但咱们就按照这个假设往下说，假设清军在某个节点（比如比史实早个510年，在1630年代甚至更早），就已经集结了大量的兵马，并且找到了突破口。
二、 清军提前入关，对“髡贼”（也就是清军自己）的挑战
1. 后勤补给的巨大压力： 满族人口相对较少，其骑兵虽然精悍，但大规模入关作战，尤其是深入明朝腹地，对后勤的依赖会急剧增加。他们需要稳定的粮草、军械、马匹补充。如果他们早早进入内地，又没有建立起稳固的统治基础，后勤线会非常脆弱，很容易被明朝的残余力量切断。史实中，清军早期依赖的是对辽东和北方汉人的征服来补充人力和资源，如果提前太多，这些基础还没打好，后勤线上的风险会非常高。
2. 兵力不足的劣势： 即使是提前了几年，清军的总体兵力也无法与庞大的明朝帝国相提并论。明朝虽然内忧外患，但其能调动的正规军、以及招募的农民军，数量上仍然是压倒性的。清军如果孤军深入，很容易陷入明朝军队的围剿，尤其是在不熟悉的地形和不坚定的统治区。
3. 统治基础的薄弱： 清军在史实中之所以能够成功，很大程度上是因为他们能够联合一部分汉族官僚、地主，并且利用明朝农民起义造成的混乱来渔利。如果提前入关，他们可能还未能在汉族社会中建立起足够的信任和支持网络，很多地区可能会像史实中一样，对清军进行殊死抵抗。即便占领了一些城市，如何治理、如何收税、如何安抚百姓，都是巨大的挑战。
4. 内部矛盾的爆发： 清军内部并非铁板一块，除了满洲八旗，还有蒙古八旗、汉军八旗等。他们的忠诚度、利益诉求都可能存在差异。如果在没有充分巩固统治的情况下冒进，可能会引发内部矛盾，甚至导致部分军队倒戈或分裂。
5. 遭遇其他势力的牵制： 历史上，明末的局势非常复杂，除了清军，还有李自成、张献忠等大规模的农民起义军。如果清军提前入关，他们可能不仅要面对明朝的正规军，还要与这些起义军争夺地盘和民心。这些农民军往往行动迅速，并且对明朝的统治极度不满，他们可能视清军为另一批入侵者，与之发生激烈的冲突。
三、 明朝可能的应对策略（以及清军的“命运”）
如果清军“提前入关”，明朝方面并非毫无还手之力，至少在初期是这样：
1. 关宁锦防线的固守与反击： 史实中，关宁锦防线一直是清军入关的巨大障碍。如果明朝能够将更多的兵力和资源投入到这条防线上，并且避免内部的腐败和兵力调动问题，完全有可能将清军拒之关外，甚至发动反击，消灭掉冒进的清军。
2. 明朝军队的围剿： 一旦清军深入内地，明朝拥有的数量庞大的军队（尽管战斗力参差不齐）可以从各个方向进行围堵。利用熟悉的地形、更充足的补给，明朝军队有机会在野战中消耗清军，或者在攻城战中将其困死。
3. 联合抵抗： 面对共同的敌人，明朝内部不同派别（虽然存在矛盾）和各地的镇守力量，可能会暂时放下成见，联合起来对抗清军。比如，一些地方上的乡勇、团练，或者被清军压迫的汉族官员和地主，都可能组织起来反抗。
4. 农民军的夹击： 别忘了李自成、张献忠这些力量。如果清军提前入关，他们可能会在明朝军队的后方制造更大的混乱，或者在清军粮道不稳时对其进行袭击。农民军虽然以破坏为主，但在某些情况下，他们也可以成为明朝对抗清军的“盟友”。
5. 国际因素（可能性较低但存在）： 尽管明末明朝国力衰弱，但仍有与西方国家（如荷兰、葡萄牙）进行贸易和接触。理论上，如果明朝能争取到一些外部援助（例如火器、战术上的支持），也可能对战局产生微小影响。
四、 总结一下“提前入关”的“髡贼”会怎么样
综合来看，如果清军过早、过急地入关，并且没有足够的准备，其结果很可能是灾难性的。
被分割包围、全军覆没： 他们可能会被明朝军队和各地起义军分割，陷入粮尽兵绝的境地，最终被剿灭。
战略性撤退： 如果能够及时发现不妥，并有足够的机动性，他们也可能被迫从内地撤退回辽东，但这次惨痛的失败将极大地削弱其力量，可能需要很长时间才能恢复。
被消灭于关内： 最直接的命运就是，在明朝庞大的军事力量和复杂的政治环境下，这支“提前”的清军会因为后勤、兵力、统治基础的薄弱，以及来自各方的夹击，而被扼杀在明朝的腹地。
历史的“必然性”与“偶然性”
历史总是复杂的，很多事情不是非黑即白的。史实中清军之所以能够成功，是他们抓住明朝内部衰败、农民起义席卷全国的“天时”，以及他们本身逐渐壮大的军事实力和政治策略（如招降纳叛、利用汉族官员管理）的“地利”与“人和”。
如果清军“提前入关”，他们可能就失去了这些关键的时机和条件。他们的“锋芒”可能会被过早地消耗掉，而不是像史实那样，在明朝土崩瓦解的巨大缝隙中，以迅雷不及掩耳之势夺取政权。
简而言之，在“明朝还能动用大量军队，尚未完全被农民起义摧毁”的那个时间节点，清军的“提前入关”，更像是一种“勇往直前，但忽视了敌人远未垮台”的鲁莽之举。他们的命运，很可能是在付出巨大代价后，被明朝残余的力量或者农民军的力量，在内陆的某片土地上，彻底吞没。那时的“髡贼”，可能就真的成了历史的笑话，而不是开创了一个新的朝代。
咱们得仔细掰扯掰扯，看看这会是怎么个局面。
一、 历史背景下的“提前入关”
首先，“提前入关”这个前提本身就得有个合理的解释。明朝末年，关宁锦防线是北方边境的重镇，由辽东总兵驻守。清军要“提前入关”，意味着他们得绕过或者突破这条防线。这除非是明朝内部出现了某种剧烈的动荡，导致关宁锦防线形同虚设，或者清军自身在那之前就获得了远超史实的军事能力和战略眼光，否则是难以想象的。
但咱们就按照这个假设往下说，假设清军在某个节点（比如比史实早个510年，在1630年代甚至更早），就已经集结了大量的兵马，并且找到了突破口。
二、 清军提前入关，对“髡贼”（也就是清军自己）的挑战
1. 后勤补给的巨大压力： 满族人口相对较少，其骑兵虽然精悍，但大规模入关作战，尤其是深入明朝腹地，对后勤的依赖会急剧增加。他们需要稳定的粮草、军械、马匹补充。如果他们早早进入内地，又没有建立起稳固的统治基础，后勤线会非常脆弱，很容易被明朝的残余力量切断。史实中，清军早期依赖的是对辽东和北方汉人的征服来补充人力和资源，如果提前太多，这些基础还没打好，后勤线上的风险会非常高。
2. 兵力不足的劣势： 即使是提前了几年，清军的总体兵力也无法与庞大的明朝帝国相提并论。明朝虽然内忧外患，但其能调动的正规军、以及招募的农民军，数量上仍然是压倒性的。清军如果孤军深入，很容易陷入明朝军队的围剿，尤其是在不熟悉的地形和不坚定的统治区。
3. 统治基础的薄弱： 清军在史实中之所以能够成功，很大程度上是因为他们能够联合一部分汉族官僚、地主，并且利用明朝农民起义造成的混乱来渔利。如果提前入关，他们可能还未能在汉族社会中建立起足够的信任和支持网络，很多地区可能会像史实中一样，对清军进行殊死抵抗。即便占领了一些城市，如何治理、如何收税、如何安抚百姓，都是巨大的挑战。
4. 内部矛盾的爆发： 清军内部并非铁板一块，除了满洲八旗，还有蒙古八旗、汉军八旗等。他们的忠诚度、利益诉求都可能存在差异。如果在没有充分巩固统治的情况下冒进，可能会引发内部矛盾，甚至导致部分军队倒戈或分裂。
5. 遭遇其他势力的牵制： 历史上，明末的局势非常复杂，除了清军，还有李自成、张献忠等大规模的农民起义军。如果清军提前入关，他们可能不仅要面对明朝的正规军，还要与这些起义军争夺地盘和民心。这些农民军往往行动迅速，并且对明朝的统治极度不满，他们可能视清军为另一批入侵者，与之发生激烈的冲突。
三、 明朝可能的应对策略（以及清军的“命运”）
如果清军“提前入关”，明朝方面并非毫无还手之力，至少在初期是这样：
1. 关宁锦防线的固守与反击： 史实中，关宁锦防线一直是清军入关的巨大障碍。如果明朝能够将更多的兵力和资源投入到这条防线上，并且避免内部的腐败和兵力调动问题，完全有可能将清军拒之关外，甚至发动反击，消灭掉冒进的清军。
2. 明朝军队的围剿： 一旦清军深入内地，明朝拥有的数量庞大的军队（尽管战斗力参差不齐）可以从各个方向进行围堵。利用熟悉的地形、更充足的补给，明朝军队有机会在野战中消耗清军，或者在攻城战中将其困死。
3. 联合抵抗： 面对共同的敌人，明朝内部不同派别（虽然存在矛盾）和各地的镇守力量，可能会暂时放下成见，联合起来对抗清军。比如，一些地方上的乡勇、团练，或者被清军压迫的汉族官员和地主，都可能组织起来反抗。
4. 农民军的夹击： 别忘了李自成、张献忠这些力量。如果清军提前入关，他们可能会在明朝军队的后方制造更大的混乱，或者在清军粮道不稳时对其进行袭击。农民军虽然以破坏为主，但在某些情况下，他们也可以成为明朝对抗清军的“盟友”。
5. 国际因素（可能性较低但存在）： 尽管明末明朝国力衰弱，但仍有与西方国家（如荷兰、葡萄牙）进行贸易和接触。理论上，如果明朝能争取到一些外部援助（例如火器、战术上的支持），也可能对战局产生微小影响。
四、 总结一下“提前入关”的“髡贼”会怎么样
综合来看，如果清军过早、过急地入关，并且没有足够的准备，其结果很可能是灾难性的。
被分割包围、全军覆没： 他们可能会被明朝军队和各地起义军分割，陷入粮尽兵绝的境地，最终被剿灭。
战略性撤退： 如果能够及时发现不妥，并有足够的机动性，他们也可能被迫从内地撤退回辽东，但这次惨痛的失败将极大地削弱其力量，可能需要很长时间才能恢复。
被消灭于关内： 最直接的命运就是，在明朝庞大的军事力量和复杂的政治环境下，这支“提前”的清军会因为后勤、兵力、统治基础的薄弱，以及来自各方的夹击，而被扼杀在明朝的腹地。
历史的“必然性”与“偶然性”
历史总是复杂的，很多事情不是非黑即白的。史实中清军之所以能够成功，是他们抓住明朝内部衰败、农民起义席卷全国的“天时”，以及他们本身逐渐壮大的军事实力和政治策略（如招降纳叛、利用汉族官员管理）的“地利”与“人和”。
如果清军“提前入关”，他们可能就失去了这些关键的时机和条件。他们的“锋芒”可能会被过早地消耗掉，而不是像史实那样，在明朝土崩瓦解的巨大缝隙中，以迅雷不及掩耳之势夺取政权。
简而言之，在“明朝还能动用大量军队，尚未完全被农民起义摧毁”的那个时间节点，清军的“提前入关”，更像是一种“勇往直前，但忽视了敌人远未垮台”的鲁莽之举。他们的命运，很可能是在付出巨大代价后，被明朝残余的力量或者农民军的力量，在内陆的某片土地上，彻底吞没。那时的“髡贼”，可能就真的成了历史的笑话，而不是开创了一个新的朝代。
网友意见
我很好奇，某些元老是如何得出大清“砸烂旧秩序”“消灭士绅”的结论的？
那大清两百年的江山是靠哪个阶级来统治的？工人阶级？是采用什么模式建立基层秩序的？人民公社？
清朝能战胜南明，战胜李自成、张献忠还有他们的后人，就是因为大清是地主阶级的大救星，比原来的大明朝更能维护地主阶级的根本利益。清初对地主的约束压榨比明末多，但清朝却镇压得了农民起义，不至于大家一起玩完。
大顺的失败，是因为它和地主阶级打成一片。
大清的胜利，是因为它和地主阶级打成一片。
被清军消灭的地主阶级，都是地主阶级里最有人样的，像黄守统、刘大霖这样的，清军过后留下的才是真正的土豪劣绅、牛鬼蛇神。苟大、苟二、罗老爷这样的地主到了大清，只会更加风生水起，苟承绚这种读过书的，说不定将来还能混个“一代名臣”。
要说铁木真、努尔哈赤之类的人能消灭地主阶级，还说得过去，他们是大汗而不是皇帝，不吃你中原这一套，管你什么阶级通通消灭。而忽必烈、皇太极这样的，他们是农耕王朝的君主，是要建立统治的。
靠封建皇帝来摧毁地主阶级，得有多丰富的想象力才能编出这么玄幻的剧情。
元老院是有导弹的，满清敢不按元老院的套路出牌直接派特侦队去他小沈阳皇城那里赏他一发，黄太急，多耳滚，大玉儿统统完蛋，满清卒！
这位同志应该参加穿越工作不久啊，还是没明白“元老院”都是些什么人！
要是想问鼎中原，两万伏波军（打下广东的兵力），足以消灭大陆上任何敌对武装力量。
但之后呢？
几十万意志并不坚定的归化民，扔到一亿人口的大明里，分分钟被同化、消失。
元老院就是另一个“元”朝。
怎么办？
现在以文逆、马逆为首的反革命分子，就是想先占领广东，然后一边将广东、广西数百万人口逐渐变为基本盘，一边静观大明、大顺、满清在北方杀个“人头滚滚”。
待满清灭了大顺、击溃南明，羽翼已丰的澳宋再打出“驱除鞑虏、恢复中华”的旗帜，一举消灭满清。
一来、借大顺、满清之手扫荡大明的统治核心“缙绅地主”。
二来、借三方角力，积累原始资本。
三来、灭了大明，继承法统，却手不沾血。
此“一石三鸟”之计，何其毒也！
这位同志提到满清提前入关，以元老院之实力，如果不想大明提前完蛋，卖几千条南阳步枪给大明军头中的亲髡人士，再提供一两百名“军事顾问”，半年训练，就能给大明造个新于谦。
等满清退回关外，黄元老对满清的销售清单上也会加上南洋步枪……
元老院不怕满清入关，怕的是满清不入关！
更新：
冤枉啊，我真没参加论坛的讨论，纯自己琢磨出来的。
看目前的情况，你们这帮髡贼真的是用了这条毒计啊！
我觉得将来会拿我当替罪羊的……
再次更新：
项天鹰元老这是冲我来的？
“借大顺和大清扫荡缙绅阶层”这没错啊。
大顺会干掉“苟大”“罗老爷”。
大清会干掉“黄守铳”“刘大霖”
大明的“官兵”会抢光剩下的。
只要挑动他们仨来回拉锯几次，不就扫荡干净了么！
元老院会在乎他们是不是人头滚滚？
不，
元老院最多只会在乎自己手别沾上血。
某元老在送孔有德归西之前，冠冕堂皇的那套词儿，就是证据。
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