问题

若方孝儒、铁弦等知道朱棣日后会成就非凡功绩,还会选择殉国吗?

回答


关于方孝儒、铁铉(铁弦)是否会在知道朱棣日后成就非凡功绩后仍选择殉国的问题,需要从历史背景、人物动机、道德逻辑及历史评价等多角度综合分析。以下为详细论述:



一、历史背景与人物动机
1. 方孝儒与铁铉的身份
方孝儒(1369–1444)是建文帝(朱允炆)的重臣,以忠诚著称,曾主持编纂《洪武正韵》,并参与起草《奉天靖难录》以纪念朱棣。铁铉(1367–1422)是建文帝的亲信将领,与方孝儒同为建文朝重臣,曾参与镇守南京,后在朱棣攻破南京时被俘处死。

2. 靖难之役的背景
1399年,朱棣以“清君侧”为名发动靖难之役,推翻建文帝,夺取皇位。方孝儒、铁铉等人因忠于建文帝而成为朱棣的政敌,最终被处死。建文帝在位期间实行“削藩”政策,但朱棣通过军事胜利获得皇位,导致双方立场彻底对立。



二、朱棣的功绩与历史评价
1. 朱棣的成就
政治:迁都北京,强化中央集权;推行“永不言兵”政策,稳定边疆;编纂《永乐大典》,推动文化发展。
军事:五次北伐瓦剌,巩固北方防线;平定安南(今越南),拓展领土。
经济:推行“一条鞭法”,改革赋税制度;重视水利建设,如治理黄河、运河。
文化:开创“永乐盛世”,推动科技与艺术发展,如郑和下西洋。

2. 争议与评价
朱棣的统治被后世评价为“功过参半”:其军事成就和政治改革对明朝稳定有重要贡献,但“削藩”、屠杀功臣(如方孝儒)、强化皇权等行为也引发争议。



三、方孝儒与铁铉的道德选择
1. 忠诚与立场的冲突
方孝儒与铁铉作为建文朝重臣,其忠诚对象是建文帝,而非朱棣。他们认为建文帝的统治更具合法性(如“仁政”),而朱棣的胜利被视为“篡位”。
朱棣的功绩(如迁都、军事胜利)在建文朝看来可能是“权谋”而非“正统”,因此他们的忠诚基于对建文帝的信仰,而非对朱棣的功绩的认同。

2. 殉国的动机
忠诚的必然性:在儒家伦理中,“忠君”是核心价值。方孝儒在《奉天靖难录》中明确指责朱棣“篡逆”,视其为“大逆不道”,因此选择以死明志。
对建文帝的信念:建文帝虽在位时间短暂,但其“削藩”政策被后世视为“仁政”的象征,方孝儒等人认为朱棣的胜利违背了“天命”,因此选择殉国以维护“正统”。

3. 对朱棣功绩的认知
若方孝儒等人预知朱棣的功绩,是否会改变选择?
若认为朱棣的功绩是“权谋”而非“正统”:他们可能仍坚持忠诚于建文帝,认为朱棣的成就不值得为之牺牲。
若认为朱棣的功绩是“国家需要”:他们可能认为朱棣的胜利是“权宜之计”,但建文帝的统治更符合道德,因此仍选择殉国。
若认为朱棣的功绩与建文帝的统治矛盾:例如,朱棣“削藩”导致权力失衡,或其政策违背建文帝的“仁政”,则殉国的动机更明确。



四、历史与逻辑的矛盾
1. 历史事实的局限性
方孝儒和铁铉在朱棣胜利时并未预知其未来功绩,因此他们的选择基于当时的道德判断,而非对未来的认知。历史学家普遍认为,他们的殉国是出于对建文帝的忠诚,而非对朱棣功绩的评价。

2. 道德逻辑的复杂性
忠诚的绝对性:儒家伦理中,忠于君主是不可动摇的,即使对方后来功绩显著,也需以“正统”为判断标准。
功绩的正当性:方孝儒等人可能认为朱棣的功绩是“篡位”而非“正统”,因此不值得为之牺牲。

3. 后世的再评价
后世对朱棣的功绩有较高评价,但方孝儒等人在当时可能无法从“国家利益”角度看待朱棣的胜利,而是从“正统性”出发。因此,即使预知朱棣的功绩,他们的选择仍可能基于对建文帝的忠诚。



五、结论
若方孝儒与铁铉预知朱棣的功绩,他们是否仍会选择殉国,取决于以下关键因素:
1. 对朱棣功绩的评价:若认为其功绩是“篡位”而非“正统”,仍会坚持忠诚;若认为其功绩是“国家需要”,可能改变选择。
2. 建文帝的合法性:若认为建文帝的统治更具道德正当性,仍会以死明志。
3. 道德与现实的冲突:即使预知朱棣的功绩,他们可能仍认为忠于建文帝是“天命”,因此选择殉国。

最终结论:在历史语境下,方孝儒与铁铉的殉国更多源于对建文帝的忠诚与对“正统”的信仰,而非对朱棣功绩的评价。若预知朱棣的功绩,他们的选择可能仍基于道德判断,而非功绩本身。因此,即使知道朱棣成就非凡,他们仍可能选择殉国。

网友意见

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如果他俩是自杀殉国,题主还可以问这个问题。

可是这俩货是被朱棣抓来杀的,而且按这俩货的罪行,本来就是十恶不赦…

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方孝儒殉国?

怎么殉的?

真以为他是野史上记载的当面痛骂朱老四后被恼羞成怒的朱老四灭了十族?

野史上还说姚广孝劝朱老四别杀方孝孺,因为方孝孺是读书种子。

结果杀了,天下就没有读书人了?

说到底,方孝孺就是那种空谈不知实务的腐儒,平时袖手谈心性,临危一死报君王。

可惜方孝孺连这个都没做到。

真要殉国,燕军进城,皇宫起火,就该主动赴死,而不是被抓后明正典刑。

死得无比丑陋。

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别鸡儿传谣了

方孝孺是朱棣进入南京城之后几天才从城里抓出来处死的

铁铉是后来再北上拿下的

实录就没把他们太当回事儿

都是明中晚期的文人搞后文革时代式伤痕文学整出来的东西

连铁铉到底是不是有女儿也难说

至于什么灭十族,三族的看看就得了

你会发现建文帝每个说被朱棣夷灭全族的都有几个后代跑出来开枝散叶了,而且还都是男丁

民国前后的家谱写的那叫一个激情四溢,耸人听闻

实话说朱棣的朝廷也是够离谱的,咋黄子澄,齐泰,方孝孺,铁铉个个都有直系子嗣跑出来了?而且故事大同小异,都是忠义节孝的文人士子舍命相救,具体怎么救的也没说,反正就是救了。而且救的还都是男嗣。

反而是所谓十族里的学生朋友抓了一大堆(没有姓名)。

这办事效率,登基之后第二年就得亡国呀。好比你拿着加特林机枪站在靶子前三十公分疯狂扫射,愣是一枪没打中靶心,全打到侧面靶场观众席去了。

要我说现代的影视剧也功劳不小,唐国强那版朱棣,愣是整了个文武百官被齐泰吓尿跪倒,朱棣坐着被喷了个呆若木鸡的齐泰独角戏。

编剧就非要给你整这种印象,哪怕其实没什么依据可言。

到康熙王朝呢,那可好,慷慨激昂教训群臣的歪脖子树大论给你安排上,群臣给英明的康熙大帝训的一愣一愣的。

现在是二十一世纪,大家是成年人,拿脑子想想问题,明史连方孝孺到底兄弟是一个还是两个都整不明白。

宋端仪,沈德符,祝枝山,谈迁啥的,能不能信就更得研究了。

我举个例子,据说杨荣在朱棣进南京之后,神威万丈,单枪匹马拦住燕王大军,不让他直接去南京故宫登基称帝,而是告诉他应该先去拜祭老朱。朱棣被他唬的一愣一愣的,就差立刻滚下马来跪舔杨荣鞋面,感谢他提点自己了,恨不得立刻三包芙蓉王,一瓶江小白献上。

是不是一个威武文臣,教训唯唯诺诺的谋逆藩王小杂碎的光辉形象就出来了?

这个真的靠谱吗?

首先,南京皇宫当时大火冲天,那会儿南京又没有摩天大楼群CBD,朱棣大军眼睛没瞎都看得到皇宫着火。去登什么基?

其次,得国正得像朱元璋,刘秀这种,都得群臣劝进三五次,自己装逼不想干。

何况朱棣是大规模内战打进来的?

实录里就很简单的记载了他很快率部退到龙江,苟起来遥控南京,等劝进流程,给朱允炆搞仪式,搜捕方孝孺等奸臣。

给杨荣单枪匹马挡出去?你开什么国际玩笑。多少黑朱棣的文章都说朱棣特别注重面子工程,为了合法登基,生母不敢认,各种虚伪套路。

但是吹杨荣的时候又是为了大位不管不顾,不考虑任何礼节套路面子功夫。

正反两面都他吗让这帮文人说完了。朱棣再呆逼,还能不知道要搞劝进流程?何况朱允炆尚未处理,莫非他掐指一算知道他已经放火假死?

逻辑是不重要的,朱棣小儿站好了,且看你文人爷爷教你装逼,什么叫战术嘴炮退百万大军?

这种互相矛盾的记载在明初到靖难那会儿比比皆是。每个人的传里也有很多自相矛盾的。就像方孝孺的爸爸方克勤传只有俩儿子,方孝孺这里又有大哥和三弟了。

而且杨荣,不是我瞧不起他,永乐七年的时候,一大波北元贵族到甘肃威远守御千户所投降。

其中就包括身份最贵重的脱脱不花兄弟,正儿八经黄金家族后裔。

朱棣派杨荣和何福去处理这个事儿,杨荣处理的咋样?

一团浆糊,来投降的北元贵族跑了大半,好在是脱脱不花没跑。

就他这能力,当天单枪匹马挡住燕王大军,谁信呢?

我再说个有趣的事儿,早些年我还是个无知又天真的少年时。经常逛河堤天桥各种旧书摊。而十几年前管的又比较松。

满大街都是那种本朝开国元勋的“私人秘闻”

就拿教员来说,我见过比较离谱的记载,是写他的初恋,作者言之凿凿说教员在学校外的小旅馆和初恋疯狂打炮,声音大的木制小客栈两层楼都能听到。

还有为了教员称霸天下,家里找了什么湖南第一风水神点手,在一个连劈九九八十一道闪电的山顶迁了祖坟,所以他日后无往不利,天下无敌。

你们掂量掂量,这特么离教员去世才多少年,都给广大野路子文人整出这么多花活儿来了。

那些方孝孺齐泰黄子澄铁铉的传奇故事,都隔朱棣百八十年才传的飞起,就算比较近的宋端仪都是大几十年了。

各种细节给你玩的飞起,什么惊悚猎奇来什么,而且没女儿都给你安个女儿出来给大汉们奸的飞起。

方孝孺姐姐都奔六十的人了,永乐十一年还放回原籍了。

你要按诛十族那一套,每天二十个大汉轮奸一个五十多的阿姨,愣是干了十几年还把人放出来了,我就问你吊不吊?

还有景清刺驾,据清代的野史以及收录到明史里的说法,也是朱棣宰了景清,又派人到真宁县(陕甘交界,今正宁县)杀光他全家和全村。

然后再加上今天正宁县自己的县志野史收集,朱棣派人到这里进行了各种残酷play。而且,再一次,(老子一点都不意外呢,反正每个被朱棣要诛灭九族十族的,都有忠勇文士或官僚搭救出一批后裔)把景清真正的后裔给遗漏了。

几户姓景的人家在英勇仁义的县官的帮助下,成功逃离,然后跑到大石头上躲着的改姓石,躲到高处的改姓高。

所以今天,正宁县山河镇寨子村的高姓,石姓,都是景清的后裔呀。

问就是口耳相传,清代民国才整理出来的。

反正学校,老师,同学,村里街坊邻居全给干死了。

但是县官不知道怎么的就是能保下几户景姓亲戚。至于为什么不保县里的同学老师我也很费解。

反正朱允炆这帮大臣,各种八竿子打不着的基友都给宰了,直系后裔总是能逃(虽然景清这是外祖母亲戚家,他本来姓耿)


我就纳闷了,这种东西,和某个笔者躲在教员初夜之旅馆隔壁听他炮声震地的段子能有多大区别?

是不是二百年后,就得有人拿着这种野史言之凿凿的说,当年元勋们确实有各种奇闻异事,只是早年文人慑于权力,只敢偷偷流传,所以十分可靠?

方孝孺这哥们要是真殉国,就应该像抗清三公那样跟燕军干到死。

朱棣打进来之前一直都强调自己是忠臣,方等人是奸臣蛊惑皇帝干自己,又怎么可能请自己钦点的奸臣给自己写即位诏书呢?

这不等于你骂一个人是纯智障,然后又公开表示只有这个纯智障才能证明你自己的智商吗?

实际上方孝孺等人,都是死在朱棣继位之后好几天了,哪有什么不写诏书破口大骂拖出去凌迟?

历史上说不定方孝孺在牢里吓得屁滚尿流满地窜稀求饶命只是没人鸟他也有可能。

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