这个问题,铁总的员工都已经回答得很清楚了,没必要杠。
我引用一下他的两段话,作为关键点:
九、还是上面那位知友提出:“铁路运输和一般的合同不一样,他是公共产品,你一个人买多个位置损害了公共利益,合同可以无效的。”我明确告诉您,自从铁道部改成铁路总公司,就已经不是政府或者事业部门。而是一个明确企业,这不属于公共产品,而且我国并没有公共产品这个概念。铁路现在受国务院和交通部双重管制,和其余运输一样受运输合同管制。我麻烦这样的知友提出想法的时候要有明确依据,不要根据自己的揣测和猜想,创造出一个概念来反驳。
十、最后的最后,说一个可能好多人接受不了的概念。火车已经不是一个免费的公共资源了。国家并不会补贴火车票(学生军人因公致残的警察可单独享有补贴)。铁路总公司是自负盈亏的。因为国务院要求,铁总会在非高铁车票价上让利保证公众交通的低价性。但您的税收和税费都不再应用于铁路运营。铁路商业化也已经比您的思维走出了更远的距离。
作者:Nitrl-Glycerine
链接:https://www.zhihu.com/question/24362707/answer/207864743
来源:知乎
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简要结论:火车票不是公共商品,国家对普通火车票没有补贴,铁总是纯商业化的自负盈亏的企业,纳税人的税收也没有用于铁路运营。因此购买六张票达成了与铁总的有效合同,如果列车长,乘务员都不判定该票无效,那么视为合同双方愿意履行合同,它就是有效的。
这不是你包座不包座的问题,这也不是谁花钱的问题,你这是在薅社会主义羊毛,把公共资源当作自己的私人财产,铁总不是私营企业,火车座位也不是你花钱就可以买断的商品,你凭什么可以买六张火车票?
中国的公共资源、公共设施,是服务于广大人民群众的,属于社会主义“福利”,不是某个人、某些人的,更不是多花钱就能多占多得的。
公共交通、公立学校、公立医院,那都是公共资源,不是你多花钱,就可以多享用,就可以把其他人排挤出去的商业行为。你要真有钱,就不要和普通人、穷人在公立医院里排队,就不要让自己的孩子去公立学校上学,出行的时候,也不要使用公交车、地铁、铁路交通,你大可以买一架私人飞机啊,或者穿上钢铁侠史塔克的装甲,想怎么玩怎么玩,那是你的私产。何必去挤占服务于穷人、普通人的公共资源呢?
12306官方已经回应,“人票证”只要有一样对不上,你的座位票就是废票,按无票处理。
而“站票”的官方名称是“无预留座位票”,价格和座位票一致,只要出现空位,买了站票的乘客完全可以就按照先来后到的顺序去坐。
我再重复一遍,中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。社会主义国家的铁路火车,是国有资产,属于全民,不是你想买就买的,铁路本质上,是社会主义中国的“全民福利”,不是你可以随便薅的羊毛。如果持票人没有上车,你这其他五个座位,就是公共座位,谁都可以坐。你买的是票,不是公共资源!
人家买站票的乘客买的也是票,和你的座位票价值相等,人家凭什么不能坐?那座位上写了你的名字?不是你的名字,请不要强行霸占!你无权处分不属于你的公共资源!
中国有些人,真的是巨婴,是些完全的“精致利己主义者”。生在社会主义国家,却对什么是社会主义一无所知,内心总是想过上民国老爷太太的生活,总觉得多花钱就可以获得更多的特权和利益,想要特权,想要与众不同,请穿越回1949年之前,拿大洋去砸小火车,保证尊贵独享,你可以带着八个姨太太,吃着火锅唱着歌,一路好山好水好心情,除了土匪军阀国民党,没有人跟你抢座位。
按照你们的道理,只要有钱,你不但可以包火车,还能包地铁,包商城,包公园,包小区,包景区,包矿山,包地球,包宇宙,包公墓,包烈士陵园呢。
对了,去年还真有一个王八犊子,把烈士陵园景区当作自己的私产,不让游客进去呢。
(8.8,原答案主干删除,仅留小结部分)
归根结底,这是一个以当前发展阶段和铁路客运现状,无法解决的实操性问题。你通过制度和技术彻底堵住这个漏洞,会衍生出更多、更大、更严重的社会问题和矛盾。
到这里,自然会有人杠,会出现什么问题?
比如需要携带医疗器械的病人,无法通过占用一个商务座解决的长途运送,以多数旅客当前的经济水平,航空或公路有多少可行性?
比如人命关天的大件或有特殊需要物品的运输,救灾用的、医疗用的、军事用的,就以我见过的,活体器官,需要高速、静置,怎么办?
规定是死的,人是活的。活人永远不应该被尿憋死。
即便熙熙攘攘的人群里到处都是利己主义者,我们也不应该丢掉心底那片能温暖你我的人性。
我相信,如果无座旅客中有老人、有孕妇、有残疾人、有病人,你好好跟这位妈妈说,这位妈妈即便自己站着也会让出座位给你坐。
欧洲足球通常把球迷分为四类,Fans、Supporters、Ultras以及Hoolgans。其实我们公民又何尝不是,做佛系的Fans也好,做热血未凉的Supporters也罢,不要成为后二者。尤其年轻人,Ultras于你自己于这个社会都不啻为深渊。
你我坚定信念,矢志奋斗,努力学习,积极工作,所图者,不外乎自己的梦想、家庭的希望、社会的发展、民族的复兴、人类的进步。
攻讦他人,甚至以莫须有之名成群体犯罪者,只是为了一己之蝇头小利,丢掉的可能不止是一时的良心,也有可能是一辈子的心安。
有的时候,多些换位思考,多些互相体谅,多些宽容大度,不逞一时口舌之快,不求一时心头畅快,或许会有别的收获。
就拿最近的孑小杨之事、弓虽东之事,类似体育界的还有17年前的意韩八强战,不要单一代入式地分析问题,不要脑子一热就情绪化地思考问题,甚至不假思索就加以评论。
俗话说得好,事分两面,话有三说。正因为世间万事万物都是立体的、多面的,我们的生活才丰富而多彩,人生才曲折而斑斓。
凡事自以为是,甚至人云亦云,只会让你的思维乃至你这个人,墨守成规,故步自封,甚至成为别人的复制品。
好吧,扯得有点远,偏鸡汤向了。
总而言之,这种类似的社会问题,说是个案,却常会上演。其本质原因就是人民对美好生活的需要与发展不均衡不充分之间的矛盾。想彻底破解,只有俩字——发展。你我他既是出卷人,又是阅卷人,而年轻一辈更应该是答卷人。
你我他,不是你我,不是你他,不是我他。
难道没人知道中央财政一直在补贴铁总吗?尤其是公益性政策性运输任务(例如军人票、学生票、儿童半价票等,并且这个补贴是和实际产生的差额相关的:https://www.chinacourt.org/article/detail/2013/08/id/1050184.shtml),这位大妈多买的是三张半价的儿童票!简单的说(具体金额和比例请忽略):铁总在全价票供不应求的情况下还坚持对军残、学生票儿童票等实行半价优惠,中央财政根据实际发生金额给予补贴,大妈买三张儿童票,相当于中央财政就补了三个半价票的钱给铁总!
相当于其实这是一道智商题,中国人有一种只要给了钱我就是大爷的传统,所以10块钱挂号就觉得我花了钱请你,你应该伺候我,你一个学了6、7年医有十几年临床的医生就值这10块------您觉得可能吗?假设一个医生一上午30个号,那么你是不是可以花300块包这个医生一上午陪你聊天?这可比在KTV找个假女大学生陪聊便宜。按有些人说的我花了钱想怎么用就怎么用,那可不可以300块钱让医生伺候我一上午?为什么医院不允许医生不答应?你不是花了同样的钱吗?
再看看《公共租赁住房管理办法》(住房城乡建设部令第11号)第36条:承租人有下列行为之一的,由市、县级人民政府住房保障主管部门责令按市场价格补缴从违法行为发生之日起的租金,记入公共租赁住房管理档案,处以1000元以下罚款;有违法所得的,处以违法所得3倍以下但不超过3万元的罚款:
(一)转借、转租或者擅自调换所承租公共租赁住房的;
(二)改变所承租公共租赁住房用途的;
(三)破坏或者擅自装修所承租公共租赁住房,拒不恢复原状的;
(四)在公共租赁住房内从事违法活动的;
(五)无正当理由连续6个月以上闲置公共租赁住房的。
按某些人的理解,为什么我租的房子不能转租,甚至不能闲置6个月以上?还违法?想想为什么?
大家有没有想过,为什么火车票禁止倒卖?同样的,政府公租房为什么禁止倒卖和转租(重庆政策是10元左右一个平方,租满5年后可成本价购买,即便你买了也不能转租转售,要再卖只能卖给政府,),而从没听说过商品房低价买房高价卖房是违法的“黄牛”?
先了解一下铁总是个什么企业:
知乎是学知识的地方,多问几个为什么,有益智商,想想什么为什么有的领域一直有黄牛,有的地方没有黄牛。有的人举一大堆例子,只能说明自己完全没理解我说的这个道理-----比如有人乱类比什么难道吃了100盒药就是占了99盒便宜---------首先你药厂没有国家财政直接补贴,而如果是假借医保开出来的药,这里面有保险补贴,你多开药拿出来套利那就不一样了,这才能和火车票类比。
然后我们换个思路,假如某单位的福利食堂,对加班的人提供超值加班餐,每人只需要交5元就可以享受10个菜+水果饮料的自助餐,显然单位是有补贴的,单位大约100个人加班,所以大约每天准备100个人的量。然后今天我来得早,花500块把食堂包了,请我的几十个朋友来开一个生日party,其他加班同事就只有出去吃了,或者同样交5元喝一点剩下的汤,那么如何评价这种行为?(无座票和有座票是一个价格)
再比如医生,是否一个读了6、7年书,有数年临床经验的医生给你给出专业意见就值那10块挂号费?假如一个医生一上午有30个号,那么我是否可以花300块把这个医生包一个上午陪我聊天?
再比如一个,重庆的公租房,大概10块钱左右一个平方租金的电梯房,有小区有绿化有车库,公交轨道优先配置,一个月800就可以租一套小两室一厅了。假如某人用他若干亲戚的身份租下一层楼的4套,打通了当办公室+库房,3200一个月,320平米,比外面租便宜多了,而还有很多没摇到号抽到签的,却没有房子住,请问怎么评价他的行为。
那么我们的铁路票价是否和前面的一样是一种福利呢?显然是的。基本上我国铁路是货运赚钱,客运亏钱,哪怕每年有40天像春运这种爆满的生意也是亏的,还不能任意加价,即便用货运的利润来贴补,整个铁总都还是亏损的,注意,这个亏损还是建立在铁路员工低收入上的http://business.sohu.com/20160909/n468022587.shtml
每年铁总前三季度或者上半年都是亏10几亿到几十亿,然后年末报表变成微利----为什么呢?因为每年财政部的补贴在年末发放,从铁道部到现在铁总,负债几万亿,还能发债,就是因为国家信用在兜底。即便是拿少有的赚钱线路京沪高铁来说,他的建设成本里面就隐含很多社会补贴,比如沿线地方土地折价入股,也就是说修京沪铁路征地拆迁是不花钱的,而土地是国家的,地方横幅给的拆迁费用是纳税人的。另外,资本金中还有从货运中收取的铁路发展基金,实际上和机场建设费、教育税一样是一种专项税,另外还有国开行低息贷款等等。也就是说,一张火车票里面有很多隐形补贴,和前面说的单位伙食团一样,表面上你是交了5元钱获得这个权益,实际上这个权益本身可能值更多。
为什么要打击黄牛,因为黄牛实际上就是把这个隐形福利兑现了,本来按市场经济,供不应求就应该涨价,但是铁路作为国家福利,不能涨,还要尽可能满足更多人的需求,黄牛其实就是把这个该涨价的部分兑现了,而这位大妈实际上和黄牛的本质是一样的,只不过兑现的是舒服,是廉价的购买了空间。
这个大妈不仅是买的六张票,而且是1张成人票加5张儿童票。儿童票就更是毫无争议的一种福利了,同样的一个座位,因为是儿童就半价,其他人花多一倍的钱也不能占这个位置,这本来就不是市场价格了。另外还有人说什么如果是福利,也是相当于自家亲戚不用让给大妈的------这个福利是专项福利,是给有出行需要的人才有的福利,不是普惠的,什么叫普惠?就是你不出行这补贴就退给你,那才是全民皆有的,目前我国的经济实力只能尽量保证补贴足够多的人出行需要---------而不是躺下出行的需要。
所以这位大妈显然是占国家便宜了,也可以说是占公众便宜了,利用了火车票的隐形福利以及儿童票的显性福利,实际上被侵犯权利的人是多一倍价格买了站票的人,相当于地震灾区救济食品,结果先来的自己吃饱了还打包留着下一顿吃,甚至多领食品来当床垫枕头。后来没吃到的实际上是权益受损了------因为这个福利机构的钱是因为这么多人受灾才能有这么多捐款的,并不是为了你一个人捐这么多钱,就为了让你超出必要的生存需要的,比如让你多领一堆食品去当床垫。。
看这么多赞同这件事的的,我突然明白一件事。我们这里(某直辖市)的公租房,10块一个月/平方租金,800一个月就可以租到小两室一厅,有绿化有点小区还有车库,有些人就排队申请到了之后,再用市场价租出去,被查出来后还理直气壮,觉得我凭本事摇号申请到的,凭什么不能转租?-----很多人这样想也不奇怪了。这种观点不就是高票答案说的“公共资源一旦通过合法的方式分配出去,也就是旅客购买车票,即双方合同签订之时起,这已经不再是公共资源。”吗?
作为两个5岁小孩的父亲,我理解这位大妈的行为,目前相关规定她可能也是合法的,但是,我较个真,这种行为未必合理。注意:高票答案都在论证在现有法规下是否合规,我这个答案不讨论这个问题,就是谈一下“如何看待”这个问题。(注意,这大妈买的是一张成人票5张半价儿童票)
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