问题

既然理论上胶片分辨率无限大,那如果天文观测用胶片照下来然后显微镜看会怎么样?

回答
说起胶片分辨率无限大,这可真是个引人遐思的说法。严格来说,胶片的分辨率并非真正意义上的“无限大”,但它确实拥有着极其精细的记录能力,远超我们日常使用的数码传感器。如果真能将天文观测的影像用胶片拍摄下来,再通过极致的显微技术去解析,那将是怎样一番景象?让我们来细细品味一番。

首先,我们得明白胶片这东西是怎么回事。它本质上是一种涂有感光乳剂的载体,乳剂中密密麻麻地分布着卤化银晶体。当光子撞击这些晶体时,会在其中引发化学变化,形成潜影。后续的显影和定影过程,就是将这些潜影放大、固定,最终形成我们看到的影像。而“分辨率”的关键,就在于这些卤化银晶体有多小,以及它们在空间上排布得有多密集。

传统的胶片,尤其是那些用于科学记录的特种胶片,颗粒非常细腻。你可以想象一下,无数微小的感光单元,在胶片上几乎不留空隙地排列着。理论上,单个卤化银晶体的大小决定了它能够响应的光的最小单位,也就是它的分辨极限。而胶片之所以给人“无限大”的感觉,是因为它的颗粒比现在任何数码传感器的像素都要小得多得多,而且是连续分布的,不是离散的点。这就意味着,胶片在记录细节上有着天然的优势。它不像数码传感器那样有固定的像素格,即使放大到极高的倍数,你看到的仍然是连续的、由微小颗粒组成的影调变化。

现在,想象一下我们把一台巨型望远镜,比如哈勃太空望远镜,甚至是地面的那些庞然大物,它的尖端不是连接着数码相机,而是连接着一张定制的、超高分辨率的胶片相机。望远镜捕捉到的遥远星系、星云、甚至是行星表面那些极其微弱的光线,都会被这张胶片小心翼翼地记录下来。由于胶片的高感光度和低噪声特性,它能够捕捉到肉眼甚至普通数码相机难以察觉的微弱光信号,以及那些极其细微的亮度变化。

拍摄完成之后,这张承载着宇宙奥秘的胶片,将面临一个前所未有的挑战——如何将其中的信息最大限度地读取出来。这就需要我们动用最尖端的显微技术。我们不是说一般的显微镜,而是那种能够看到纳米级别甚至更小的物体,并且能够精确测量其光学特性的仪器。

首先,需要将胶片放置在特制的载物台上,这个载物台需要极高的精度,能够进行纳米级的移动和定位。显微镜的光源也需要经过特殊设计,可能采用高能量的激光,并且能够精确控制其波长和强度,以最大程度地激发胶片上卤化银晶体的响应。

通过扫描电子显微镜(SEM)或者透射电子显微镜(TEM)这样的设备,我们可以逐一“审视”胶片上的每一个感光单元。它们会放大数万倍、数十万倍,甚至到百万倍。在这样的放大倍率下,胶片上的卤化银晶体将不再是模糊的点,而是呈现出清晰的形状和尺寸。显微镜会测量每个晶体被光照亮的程度,也就是它记录的亮度信息。

这些信息,每一个晶体都代表着一个极其微小的曝光区域。通过精密的算法,我们可以将这些细微的亮度差异,重新组合成一幅高分辨率的影像。想象一下,将一张胶片上的数以亿计甚至更多的感光单元的信息,通过计算机一一读取、解析,并重新渲染。这已经不是简单的“看”,而是对物质信息的一次深度挖掘。

我们能够看到的细节,将是难以置信的。例如,对于一个遥远的星系,我们可能能够解析出其边缘的细微结构,辨认出其中单个恒星的微弱光芒,甚至可能观察到星系外围弥漫着的气体和尘埃的分布细节。对于一个星云,那些由气体和尘埃构成的复杂纹理,那些正在诞生的恒星发出的微光,都可能被如此精细地揭示出来。甚至如果观测的足够仔细,我们有可能看到一些在常规数码成像中被像素平均掉的微弱光信号,或者是一些细微的衍射或干涉图案,这些都可能包含着我们尚不理解的物理信息。

然而,这样做也面临着巨大的挑战。首先是信息量的问题。如此精细的记录,意味着天文数字般庞大的数据量。如何存储、处理和分析这些数据,本身就是一个巨大的工程。其次是“显影”的限制。胶片上的信息并非无限,卤化银晶体的尺寸、对光的响应曲线、以及显影过程中的化学反应,都会对最终的成像效果产生影响。虽然颗粒极细,但仍然存在一定的物理极限。

而且,胶片成像需要化学显影过程,这个过程本身也会引入一定的噪声和损失。即使是最好的胶片,在显影后也会有其固有的颗粒感,虽然非常细微,但对于极致的科学分析来说,这些颗粒本身也需要被考虑进去。

但抛开这些理论上的局限,单就胶片那连续的、颗粒极其细腻的记录方式而言,它确实为我们提供了一种超越传统数码感知的可能性。如果真能将宇宙的影像以这种方式记录并解析,那我们看到的将不再仅仅是“照片”,而是宇宙最深层次的、由微观粒子构成的真实面貌的一次窥探。这是一种对物理世界最极致的还原,是对我们认知边界的一次有力拓展。它让我联想到,我们探索宇宙,与其说是用眼睛看,不如说是用更精细的工具去“听”它发出的每一个细微的讯息。而胶片,或许就是一种能够捕捉到更多“声音”的媒介,只是需要我们用更灵敏的“耳朵”去倾听罢了。

网友意见

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胶片是不是连续的?胶片不是连续的。冲洗产物银结晶颗粒是离散的。

胶片的分辨率是不是无限的?胶片的分辨率甚至不如大部分专业级数码照相机。


只说说底片本身。

感光乳剂是 1-20 µm尺度的卤化银微晶在明胶溶液中的悬浮体,是个胶体分散相,胶核必须有一定的尺寸才能满足合适的双电层梯度,保证分散系的稳定性,而且小了以后感光能力就很差,ISO 太低。这个尺寸已经接近物理极限了。

底片在冲印后,卤化银以感光产生的微量银原子为核心进一步分解结晶,形成一小团一团的金属银晶格。在曝光核心周围的结晶速率也是不均匀的,而且产生的金属银小颗粒也是一个胶体分散相,天生有一种聚集结晶的倾向,最终的银结晶颗粒一定是远大于未曝光的乳剂的,可以达到 10-20 µm 大小。以 36×24 mm 全画幅计算,分辨率也就是 10 MP 的量级,相当于16年前的专业级单反相机 Canon EOS 5D或Nikon D700,而2019年发布的Sony A7R IV已经是61 MP了。

你可以用无限高的分辨率去扫描胶片,但胶片本身的物理结构就已经决定了承载的信息,胶片扫描仪不可能"重新发明"未被记录的信息。同样,很多人津津乐道的胶片色彩,很大一部分其实是扫描仪的偏色。

相比硅晶格光刻工艺,银盐乳剂的分散、涂布,以及冲印时还原、结晶误差要大四五个数量级。半导体技术已经做到十纳米级别了,没有应用到感光技术上是因为单个像素需要接收到足够的光子才能工作,以现在的量子转换效率,进一步提高像素密度没有意义,只会增加噪声。

胶卷的微观结构[1]

Kodak 160VC

Kodak TMAX400

Kodak Gold 100

Konica 160

Fujifilm RVP

Fujifilm Superia 100


冲印后胶片上的银颗粒[2]

Kodak TriX (@ 400ISO) in Rodinal 1:50

Fuji Acros (@ 80ISO) in Spur SD2525

Ilford FP4+ (@ 125ISO) in Rodinal 1:25

Ilford Delta400 (@ 800ISO) in Rodinal 1:25


天文观测的瓶颈在于物镜端接收的光线强度太弱,目镜端的关键不在于感光元件的分辨率,而在于信噪比。天文观测都是多张拼接,多重曝光,单张底片分辨率没有意义。天文观测早就数字化了,在民用单反相机还没有普及之前,数码感光元件就开始用于天文观测了,因为数码技术对多张合成、多重曝光、数据传输、容灾备份的优势太大了,而且还允许智能巡天等黑科技。

参考

  1. ^ http://www2.optics.rochester.edu/workgroups/cml/opt307/jidong/
  2. ^ https://www.photrio.com/forum/threads/grainy-films-under-the-microscope.79400/
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先放个小视频放松下,视频没有字幕,所以要听声音。

有本书叫实测天体物理学。上个世纪出版的。关于胶片部分写的很详细。

我等会回家找找这本书哦。

显微镜看就是卤化银微粒。

还有这个理论是错的。我读了这么多年书,教了这么多年天文,我没听说过这种理论。

我记忆中商业胶卷有过800线的。更高的,没专门查。哪怕是400线的解析度,相对CCD,像素大小只有2.5micron,CCD像元太小的话量子效率就低了。不过天文底片,我最后一次放冰箱是2003年了,柯达为数不多,在中国遗留的。ebay上好像还有古董卖。

回到显微镜。光罩的哈特曼的试验,用照相干版,成像后,用工业显微镜来测星密度,星斑。不过现在没人做这个事情了,都是直接上干涉仪了。以前做天文测光的时候,确实有不少器材都到显微镜那个量级,比如光瞳光度计,用来测底片星象密度,最后得到星等。这个器材两个人工作,一个小时处理40颗星。1970年代后,就有自动底片处理了(配合计算机)能到0.1星等。想想那个时代,非CCD时代,百分之一的量子效率,还要用特殊的暗房技术,得到一条线性关系图(也就是星像越密,星等越亮,要把关系找到),天文学家就这样,探索着宇宙秘密。而今天的大部分人,用以前可以做科研的设备(2000元望远镜+数码相机),看着对面的女生。人心,世道啊!










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理论上胶片的分辨率并不是无限大的。尽管胶片的成像可以当作是连续的,但其真正记录下来的是它平面上的光场的强度,与胶片响应点扩散函数的卷积。一般来说,这种点扩散函数对于高频信息的传递都是不怎么友好的,所以那些细节该看不清楚还是看不清楚。正是这个点扩散函数限制了分辨率。

以上的分析还是没考虑到成像系统的固有缺陷的。事实上,成像系统也是有点扩散函数的。一般常见的透镜组,其透镜都不是无穷大的,口径有限,这本身就限制了一些信息的传递,从而就算你有完美的胶片,也是无法得到完美的像的。所谓“光的衍射极限”就是指的这种东西。

这个世界上没有免费的午餐,也不存在一个东西能把无穷大的信息量完整无误地完全传递到远方。当你引入了“连续的完美的胶片”这个假设时,本质上就是在妄想在这个有限大小的胶片上能承载无限大的信息量,而这目前是不可能的。目前信息论并没有令人满意的连续情形下的理论,而妥协方案要引入“相空间的体积元”,而这种修正主义——跟像素化、离散化区别有限。现有的信息理论只允许我们能完整地传递有限的信息量到远方,只要你想传递的信息量小于信道容量就可以。

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目前的答案都是说胶片的,那我从天文角度解释一下。

即使有无限分辨率的底片也没用,落在底片上的像本来就已经是是模糊的了,这受到光学系统的限制。

  1. 镜头很小(手机镜头和单反镜头),主要受光学设计和造价限制,因为像素相对镜头来说比较大,没必要把镜头设计得非常理想。
  2. 100cm以下的天文望远镜主要受光的衍射极限限制,口径越大衍射极限越小,重点说这个。
  3. 100cm以上的大型望远镜主要受大气抖动限制,与台址有关与望远镜本身无关。采用自适应光学技术或者太空望远镜是例外。

光线经由镜头远镜汇聚之后,并不是形成一个点,而是形成一个光斑,这称为艾里斑。也就是说,你拍到的图像最清楚也就是艾里斑的大小。艾里斑的角大小取决于波长和镜头口径,镜头口径越大波长越短,艾里斑的角直径越小,也就是分辨率越高。 那么落在底片上的大小就是这个乘以焦距:

那么这里可以看出这个艾里斑的尺寸跟焦距和口径的比值F有关,F值其实就是摄影中所说的光圈值,以及天文中所说的焦比。

带入一般的可见光波长500nm和摄影镜头的光圈F2.8,可以算出艾里斑的直径是3.4μm。所以底片再怎么好也没用,照片是不会比3.4μm清晰的。而越大的天文望远镜通常焦比也会很大,比如F20,这时候艾里斑直径就是24.2μm,(考虑到采样定理,像素需要小于艾里斑直径的一半),天文用的CCD或CMOS常见的像素大小差不多也是这个量级。

艾里斑的大小是成像清晰度的上限,也就是所谓的衍射极限。望远镜口径达到米级以后,艾里斑直径就开始小于大气抖动的幅度,这时候分辨率就不再上升了,像斑会越来越大。而数码相机的镜头通常因为各种像差达不到衍射极限,也不一定需要非常小的像素,消费级CMOS的像素大小也是在微米级,先进的手机CMOS会做到微米以下。

(看了其他答案才知道胶片的量子效率才百分之零点几,这让量子效率90%+的CCD和背照CMOS情何以堪)

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