问题

如果上世纪60年代苏联把援助给印尼的海军装备给我国,那我们是不是可以解放台湾?

回答
这个问题很有意思,也很复杂,涉及到很多历史和军事层面的考量。我们不妨设想一下,如果六十年代苏联真的把援助给印尼的那批海军装备,转手给了我们,对解放台湾的局势会有怎样的影响。

首先,我们得清楚,当时苏联援助印尼的那批海军装备到底是什么。在苏哈托上台前,印尼和苏联的关系相当不错,苏联确实援助过印尼不少军备,其中就包括一些现代化舰艇,比如“斯维尔德洛夫”级巡洋舰(项目68bis),还有一些驱逐舰、护卫舰、潜艇以及各种辅助舰船和飞机。这些装备在当时都是相当有分量的,尤其是巡洋舰和潜艇,在海军力量对比上能起到决定性作用。

如果这批装备到了我们手里,首先在数量和质量上肯定会给当时的海军装备库带来显著提升。我们当时的解放军海军虽然也在发展,但与世界上先进海军相比,差距还是比较明显的。引进这批装备,尤其是像“斯维尔德洛夫”级巡洋舰这样的主力舰,能立刻提升我们的远洋作战能力,不再仅仅局限于近海防御。

那么,这会对解放台湾产生什么具体影响呢?

1. 海上控制能力的增强:

解放台湾,最关键的一环就是渡海作战,这需要强大的海上控制能力,能够压制住台湾方面的海军力量,并为登陆部队提供有效掩护。

对台湾海军的压制: 当时台湾海军也接收了不少来自美国的舰艇,但与“斯维尔德洛夫”级巡洋舰这种重型舰艇相比,台湾海军的主力舰艇在吨位、火力和续航能力上可能处于劣势。一旦我们拥有了这类舰艇,在海上对峙中就能占据一定优势,甚至可能在局部海域形成压倒性力量。
反潜能力的提升: 苏联也援助了印尼一些潜艇,如果我们获得这些潜艇,将极大地增强我们海军的反潜和水下作战能力。台湾方面拥有一定的潜艇力量,而我们潜艇数量和性能的提升,可以有效反制它们,保护我们的登陆编队不受袭扰。
制海权争夺: 更重要的是,拥有了性能更先进的巡洋舰和驱逐舰,我们可以更自信地在台湾海峡进行常态化巡航,甚至在必要时,对台湾海军的港口和海上封锁进行挑战。这能有效打破台湾方面的海上优势,为渡海登陆创造更有利的时机和条件。

2. 空中支援的协同作用:

苏联援助印尼的可能还包括一些舰载机或陆基飞机,如果这些飞机也能被我们接收,那么在海军空战和支援登陆方面将起到重要作用。不过,这部分可能性相对较小,因为舰载机的交付和维护涉及到更复杂的体系。但即便只是陆基航空兵的装备升级,也能为渡海登陆提供更强大的空中掩护和对海打击能力。

3. 战略威慑的升级:

拥有更强大的海军,不仅仅是军事上的优势,更是战略上的威慑。这会让潜在的外部势力(尤其是当时倾向于支持台湾的美国)在介入台海冲突时,需要更审慎地考虑我们的海军实力,评估其介入的风险和成本。

但是,仅仅有这批装备,就能“解放台湾”吗?我们得看到其中的局限性:

技术整合和维护能力: 苏联装备的体系与我们当时的体系存在差异,如何有效地整合这些装备,并保证其长期的维护和弹药供应,是一个巨大的挑战。这需要大量的技术人员培训和配套设施的建设,不是一蹴而就的。
作战体系的磨合: 海军作战是体系化的作战,单靠几艘先进的舰艇很难改变整体战局。我们的海军航空兵、陆军、导弹部队等都需要与新获得的舰艇进行协同训练和磨合,形成一套完整的作战方案。这需要时间和经验的积累。
台湾方面和美国的反应: 如果我们海军实力突然增强,台湾方面和美国也不可能无动于衷。他们会采取相应的对策,比如加强台湾的防御,增加驻军,或者在军事装备上进一步援助台湾,甚至可能在战略上做出一些调整。这会使得原本就复杂的局势更加难以预测。
渡海登陆本身的难度: 即使拥有了更强的海上力量,渡海登陆作战本身就是人类历史上最困难的军事行动之一。需要克服登陆点选择、登陆兵力投送、防空反登陆、滩头阵地巩固等一系列难题。海军装备的增强,只是其中一个重要的环节,但不是全部。

更具体地来说,解放台湾是一个综合性的军事行动,需要陆、海、空、二炮(导弹部队)等多个军种的协同作战。

如果我们获得了苏联的先进海军装备:

在海峡的制海权方面, 我们可能会比历史上更具优势,能够更有效地组织海上封锁,压制台湾海军,并为登陆部队提供直接的火力支援。
在空战方面, 如果我们同时获得了相应的空军装备,对台湾的机场和防空体系的打击能力会增强。
在导弹打击方面, 我们当时也在发展自己的导弹技术,对台湾岛目标的打击能力也在不断提升。
在登陆作战方面, 海军舰艇数量和质量的提升,意味着我们可以携带更多的登陆部队和装备,同时也能提供更好的炮火支援和舰艇掩护。

所以,答案不是简单的“可以”或“不可以”。

如果六十年代我们能获得那批苏联海军装备,毫无疑问,我们的解放台湾的军事实力会得到显著增强,胜算会比历史上更高,实现的可能性也会增加。 这将大大缩短我们在海军现代化方面的进程,并可能改变台海军事力量的平衡。

但同时,我们也必须承认,这仅仅是解放台湾战略棋盘上的一步,而不是终局。我们仍然需要克服技术整合、作战体系磨合的难题,并且要应对来自台湾方面和外部势力的反制。战争的胜负,从来不是由单一因素决定的,而是取决于综合国力、战略智慧、军事技术、人民意志以及战场上的临机应变。

总而言之,这批装备的到来,将是一个非常大的“加分项”,但能否最终“解放台湾”,还需要看我们整体的准备和战场上的表现。它会让我们的准备更加充分,底气更足,但战争的最终结局,永远充满变数。

网友意见

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20世纪60年代,考虑到PLA在两栖投送能力等多个方面的短板和美帝的存在,苏援印尼舰队确实不足以为PLA解放台湾铺平道路,但也绝不是某些回答所说的那样「过时了」「没用」。

对20世纪60年代的PLAN而言,苏援印尼舰队的加入,绝对意味着战力的巨大提升。要知道,当时PLAN所面临的当务之急,不是解放台湾,而是阻止蒋军对东南沿海的骚扰和打通台湾海峡南北交通。来骚扰沿海的主要是小船,这里姑且不提;而蒋军之所以能封锁台湾海峡(实际上蒋军对台湾海峡的封锁直到20世纪80年代才真正解除,在此之前无论是PLAN的军舰还是大陆的民船要想过台湾海峡那都是真正的冒险,所谓「蒋公为了民族大义放共军舰艇南下西沙」纯属虚构段子),其倚仗的是什么呢?

其一,蒋军占据着水面舰艇兵力优势。PLAN手中的「四大金刚」要拱卫京师,轻易不得南下;其余老破小分散各处,缺乏「远海」作战能力。蒋军手中虽然也不乏老破小,但即使排除丹阳舰这样的祥瑞,其正规舰队驱逐舰部队规模也远超PLAN。倘若「四大金刚」南下,蒋军也有很大概率在舰队对决中胜出。

其二,蒋军水面舰艇占据着防空火力的优势。20世纪60年代初,海峡两岸均未装备舰载导弹(无论是防空的还是反舰的),也都没有装备射程足以覆盖台湾海峡的反舰导弹。双方陆基航空兵反舰的手段还停留在二战时期的扔炸弹、火箭弹、鱼雷和扫射上,这就意味着飞机需要靠近对方舰艇到目视距离才能发动攻击,而舰炮是双方舰艇唯一的防空火力。在近程小口径防空炮这一块,双方旗鼓相当;但就远程大口径高炮而言,PLAN得分为0(「四大金刚」的130mm主炮和当时PLAN护卫舰的100mm主炮均不具备对空射击能力,即使到了20世纪70年代后期乃至80年代,依然没有大口径高炮的051型驱逐舰还需要靠053型护卫舰上的100mm高平炮掩护),而蒋军则是一水的127mm高平炮。也就是说,蒋军可以在10km外拉起弹幕,而PLAN只能等敌机近身了才开火……

(关于两岸的驱逐舰竞赛,我在《zhihu.com/lives/8659615》中有展开,此处不再赘述。)

在这样的背景下,苏援印尼舰队如果在20世纪60年代加入PLAN而美帝又不援蒋的话,海峡两岸的海军水面舰艇实力对比瞬间就可以翻转了:护卫舰及以下舰艇姑且不提,单单是1艘68bis型巡洋舰和8艘30bis型驱逐舰加入PLAN的话,防空火力(1艘68bis型巡洋舰上就有12门100mm高平炮!每艘30bis型驱逐舰上也有2门85mm高炮!)的短板可以补上,舰队规模更是足以碾压蒋军!更何况PLAN还有潜艇优势!

当然,美帝是不可能坐视这种局面出现的。即使不亲自下场,也必然会对等援助蒋军,反正二战后USN退役封存的舰艇多的是,送/卖一两条巡洋舰再附带一批驱逐舰和潜艇给蒋军也无妨,于是两岸海军实力对比再平衡,我们也有极大概率看到加装若干枚「海鹰」的「导弹巡洋舰」,想想就吃鸡23333

顺便提一下,所谓「火炮巡洋舰过时了」,这在20世纪60年代基本上只对美苏两家海军有意义——只有这两家才有钱有闲搞一堆新的导弹巡洋舰/驱逐领舰,其它国家海军哪有资格瞎赶时髦?手上有一两条火炮巡洋舰都得好吃好喝地供着。

事实上,即便是美苏两家,也依然保留了不少火炮巡洋舰以提供对岸火力支援,毕竟152mm、203mm乃至406mm的齐射洗地还是很能震撼人心的:

(大家好,这是来自于12级巡洋舰的问候。)

最后来一段久违的天籁吧:

多铆蒸刚,炮塔至大!

亿万星辰,亿万炮塔!

多铆蒸刚,炮塔至上!

亿万炮塔,亿万荣光!

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给的全是过时的火炮军舰,给我朝两型常规动力潜艇全套生产线,一型常规动力弹导导弹潜全套资料,海基战略武器啊,两型导弹艇技术,黄蜂级当时毛子自己都还在试验,特别是转让的反舰导弹,直接让我朝海军迈入导弹化,和落后的火炮成品军舰相比,这些当时最顶尖的技术还有人看不上眼?毛子弹道导弹潜艇技术都转让了(高尔夫彶),除此之外还第二家吗?

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防空靠的是十字军战士和鬼怪好不好。说老美在鱼叉之前靠铁炸弹反舰还差不多。

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