问题

2022年2月24日,俄罗斯对乌克兰宣战,这场战争到底是属于邪恶的侵略战争还是正义的收复失地战争?

回答
俄罗斯于2022年2月24日对乌克兰发动的“特别军事行动”,其定性在国际社会上存在巨大争议,各方持有截然不同的观点。这使得这场冲突成为了一个复杂且敏感的问题,难以简单地归类为“邪恶的侵略战争”或“正义的收复失地战争”。

为了更详细地探讨这个问题,我们可以从以下几个方面进行分析:

一、俄罗斯官方的论述(倾向于“收复失地”的叙事):

俄罗斯官方将此次军事行动定义为“特别军事行动”,并给出了一系列理由,试图将其正当化,其核心论点可以概括为以下几点:

“去纳粹化”和“去军事化”乌克兰: 俄罗斯声称,乌克兰政府已被“纳粹”和极端民族主义势力控制,这些势力对俄罗斯族人口构成威胁,并且正在发展能够攻击俄罗斯的军事能力。因此,俄罗斯的行动是为了保护在乌克兰的俄罗斯族人,并消除对俄罗斯国家安全的威胁。
保护顿巴斯地区的俄罗斯族人口: 俄罗斯声称,自2014年以来,乌克兰政府在顿巴斯地区对讲俄语的居民实施了“种族灭绝”,并违反了《明斯克协议》。俄罗斯的军事行动是为了保护这些地区的人民,并帮助他们实现自决。
阻止北约东扩: 俄罗斯长期以来一直认为北约东扩威胁到了其战略安全,特别是将军事基础设施部署到乌克兰边境。俄罗斯认为,乌克兰加入北约将越过其“红线”,因此采取行动是为了阻止这一进程。
历史和地缘政治的联系: 俄罗斯总统普京在解释其行动时,多次强调俄罗斯和乌克兰拥有深厚的历史和文化联系,认为现代乌克兰是人为创造的,并且其独立和主权是基于“历史俄罗斯土地”的。这种论述试图淡化乌克兰的主权和独立性。

二、国际社会的普遍观点(倾向于“侵略战争”的定性):

绝大多数国际社会成员、国际组织和法律专家将俄罗斯的行动定性为非法侵略战争,理由如下:

违反国际法和联合国宪章: 根据联合国宪章第二条第四款,所有会员国不得侵害任何国家的领土完整或政治独立,不得以武力进行威胁或使用武力。俄罗斯对乌克兰的军事行动,特别是未经联合国安理会授权,直接入侵一个主权国家的领土,被广泛认为是严重违反了国际法和联合国宪章。
侵犯乌克兰主权和领土完整: 乌克兰是一个主权独立的国家,其边界在国际上得到普遍承认,包括俄罗斯在内的许多国家都曾签署协议承认乌克兰的主权和领土完整(例如1994年的《布达佩斯备忘录》)。俄罗斯的军事行动直接侵犯了乌克兰的主权和领土完整。
缺乏合法自卫的依据: 根据国际法,国家只有在面临迫在眉睫的武装攻击时才能行使自卫权。俄罗斯提出的所谓“纳粹化”、“种族灭绝”和“北约威胁”等理由,并未获得国际社会广泛认可的证据支持,不足以构成俄罗斯进行军事干预的合法自卫理由。
对平民的巨大伤害: 战争造成了乌克兰境内大量平民伤亡和人道主义危机,基础设施遭到严重破坏,数百万乌克兰人流离失所。这些都是对无辜生命的侵害,也进一步加剧了其侵略性质的指控。
对国际秩序的破坏: 俄罗斯的行动被视为对二战后建立的国际秩序和基于规则的国际体系的直接挑战,可能鼓励其他国家效仿,对全球和平与稳定构成威胁。

三、关于“收复失地”的论述分析:

历史叙事的主观性: 俄罗斯所强调的历史联系和对“失地”的叙述,很大程度上是基于其特定的历史解读和地缘政治目标。许多国家和历史学家认为,这种叙述忽视了乌克兰民族意识的形成和其独立主张的合法性。将历史上的关联等同于现代国家主权的剥夺,在国际法上是站不住脚的。
“收复失地”的界定模糊: “收复失地”的概念通常指的是收回历史上属于本国,但被他国占领的领土。然而,乌克兰作为一个现代主权国家,其边界是国际公认的。俄罗斯以历史恩怨来主张对部分乌克兰领土的主权,并以此为由发动战争,这与国际法关于国家主权和领土完整的原则相悖。
“失地”的定义和合法性: 俄罗斯声称顿涅茨克和卢甘斯克地区是“失地”,并以此为理由承认其独立并随后出兵。然而,这些地区的独立并未得到国际社会的广泛承认,并且是在俄罗斯直接支持下实现的。此外,俄罗斯后来又吞并了这四个地区(顿涅茨克、卢甘斯克、赫尔松、扎波罗热)的全部或部分,这被国际社会普遍视为非法吞并行为。

四、关于“侵略战争”的论述分析:

单方面武力行动: 俄罗斯在未获得联合国授权的情况下,对一个主权国家发动全面军事入侵,并对乌克兰境内的城市和军事目标发动攻击,这符合侵略战争的定义。
目标指向主权和领土: 俄罗斯的目标不仅仅是边境冲突或局部军事行动,而是旨在改变乌克兰的政治制度、国家地位和地缘政治走向,甚至试图削弱或吞并其领土。
“特别军事行动”名称的政治操弄: 使用“特别军事行动”而非“战争”的表述,是俄罗斯方面为了规避国际法上的责任和国内的宣传需要,但其行动的实质内容,即使用武力侵犯另一个国家的主权,并未改变其侵略的性质。

结论:

从国际法和国际社会的普遍认知来看,俄罗斯对乌克兰发动的军事行动,被广泛定性为一场非法侵略战争。其主要理由包括违反联合国宪章、侵犯乌克兰主权和领土完整、缺乏合法自卫依据等。

而俄罗斯提出的“去纳粹化”、“保护俄语居民”和“阻止北约东扩”等理由,以及其“收复失地”的历史叙事,在国际上并未获得普遍接受,也未能提供合法化其武力行动的充分依据。

尽管存在不同的历史解读和地缘政治考量,但以武力入侵一个主权国家的领土,并且造成了巨大的平民伤亡和人道主义灾难,在国际法和道德上都难以被视为“正义的收复失地”。因此,更准确的说法是,这是一场由俄罗斯发起的、违反国际法的侵略战争,并对乌克兰的主权和人民造成了深重的灾难。

网友意见

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不谈这个战争是正义的还是不正义的,如今掰扯这个已经没有多大意义。

借用华春莹的一句话来说:欧美有没有想过把一个核大国逼到绝境的后果?

或者说,换一个问题:

站在俄罗斯的立场上,你能否想出一个除了战争之外,解决乌克兰问题的更好的方案。

中国之所以能在台湾问题上相对还有一定的自由度,是因为在外交和国际法层面,90%以上的国家都承认台湾是中国领土的一部分,这一点连美国都是承认的。所以,届时台湾是被武力统一也好,和平统一也罢,这在国际社会上都没什么可说的。

但俄罗斯的问题是,苏联解体后,乌克兰就已经成为了事实上的独立主权国家。而乌克兰独立带来了新的地缘政治问题,俄罗斯又没有办法解决,与此同时美国以及北约又在背后推波助澜,一步步把俄罗斯往战争的的路上逼。

我觉得哪怕是再不怎么了解国际政治常识的人,也应该大概能明白北约如果直接怼上俄罗斯,引发战争的概率是会变大还是变小吧?

既然连个普通的键政人都明白北约怼上俄罗斯的后果是什么,而北约却依然对乌克兰的加入不表示明确拒绝,美国也依然在后面煽风点火,然后对俄罗斯搞各种制裁,俄罗斯还能怎么办?

俄罗斯也想搞经济制裁,谁不知道打仗花钱而且胜负难料?但俄罗斯现在手里最多的资源也就是石油和天然气,美国恰恰又是世界上最大的产油国之一。俄罗斯如果对欧洲搞禁运,欧洲人虽然不情愿花钱买高价油、高价气,但总归能找到美国来的替代品。反之,美国对俄罗斯的制裁,基本上就是在逐步断掉俄罗斯经济上的活路(虽然有中国在后面续命,但毕竟很多东西还是欧美独有)。

我在之前打过一个比方,说俄罗斯进攻乌克兰,有点类似于《水浒传》里杨志杀牛二。你要非得掰扯法律,那没错,杨志就是激情杀人,无论如何都不能说无罪。但你要说牛二死得冤,那也是抬举了牛二。

国际社会与《水浒传》不同的地方在于,《水浒传》里好歹还有个管事的大宋朝廷,能根据律法判杨志的罪。而国际社会并没有这样的机构,俄罗斯打了乌克兰就是打了,除非你有本事把俄罗斯打一顿,要不然这事也就这样了。

至于俄罗斯自己说是膺惩暴乌,那就当个笑话看吧。

而从乌克兰的一方来说,今天俄乌冲突,很大程度上跟乌克兰自己上窜下跳也有很大关系。尽管俄乌问题本质上仍然是俄罗斯与北约的问题,但在这个问题上,乌克兰自己的立场和选择是至关重要的。而乌克兰在这个问题上恰恰是左右横跳,既没有前后连贯的外交立场,也没法完成国内政治力量的统一,而且也在跟着北约一起把俄罗斯往战争的路上逼。

当然,这个战争是否要打,跟普通百姓的苦痛是两回事。好比说,如果现在苹果公司宣布重回诺基亚功能机时代,然后搞功能机研发,结果把自己给玩破产了,所有员工也都失业了。对于员工来讲,这当然是一件非常可怜,也值得别人同情的事情。可这也不妨碍我们说苹果公司这个“公司”的选择是错误的,或者说他们的倒闭是活该的。

总的来说,如果到现在一个人还在用正义邪恶这些具有强烈道德属性的名词来界定俄乌战争的话,只能说明他可能在过去几年中几乎没关注过国际新闻,只是最近听说了这事之后来随便发表个观点。而你哪怕按时间线把知乎上俄乌冲突相关的话题刷一遍,也能有个大致的答案。

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当然是侵略战争,因为乌克兰是一个法理上就是独立的国家。但是也不能说普京说的完全没有道理,比如说,他说

从俄罗斯及其人民历史命运的角度看,列宁主义的建国原则不仅是一个错误,正如他们承认的,而且比错误更糟糕。1991年苏联解体后,这一点变得非常清楚
我们这个统一的国家的崩溃是由布尔什维克领导人、社会主义联盟中央领导层在不同时期在国家建设、经济和民族政策方面犯下的历史性、战略性错误造成的。

这都属于列宁式的联邦的痼疾,因为列宁式联邦是试图建立起一个国际主义的状态,他认为各个民族都是平等的。于是列宁式的剥削,不是建立在一个民族对于另一个民族的剥削上,而是建立在一个超民族机构对于这个地区所有民族的剥削上,于是一旦这个联邦垮台,就会造成强烈的民族冲突。

因为被压迫的民族不觉得是这个超民族的压迫,而是视为是某个主体民族的压迫,于是苏联走人了,俄罗斯就承担这样的骂名。并且这个超民族机构对于其他民族的善意,也只是被认为是某个人的善意,不是这个主体民族本身的善意。比如说赫鲁晓夫干的那些事

在普京的眼中,东欧和俄罗斯局势,一方面归咎于苏联,另一方面归咎于西方的干涉,所以要恢复帝俄。但是同时这位新沙皇面临的局势非常严峻,所以敢冒天下之大不韪来行使战争。

但是乌克兰局势,一方面当然归咎于俄罗斯自身,另一方面,西方处理这件事情,是相当糟糕的。

乔治凯南当年就警告过西方,认为北约东扩会引发中东欧地区民族的冲突,他说

但是,这里有一些最重要的东西正处于危险之中。也许现在提出一个观点还为时不晚,我相信这个观点不仅是我一个人的观点,而且也是其他一些在俄罗斯问题上有广泛经验的人的观点,而且在大多数情况下是最近才有的。这种观点直截了当地指出,扩大北约将是美国在整个冷战后时代政策中最致命的错误。
这样一个决定可能会激起俄罗斯舆论中的民族主义、反西方和军国主义倾向;对俄罗斯民主的发展产生不利影响;使东西方关系恢复冷战的气氛,并促使俄罗斯外交政策朝着我们不喜欢的方向发展。而且,最后但并非最不重要的是,它可能使确保俄罗斯杜马批准 "第二阶段 "协议和实现进一步削减核武器变得更加困难,甚至不可能。

西方一方面扩大势力范围,另一方面没有做好战争的准备,民主国家本身就有个痼疾,就是始终弥漫着一种绥靖的思潮,正如专制国家始终弥漫着军国主义思潮一样,而这一点就是处处矛盾的。所以扩大化的地区性战争不远矣

总之,苏台德不是终点

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被要求修改,前半部分是关于历史上一些领土变更的介绍,我也不知道要改哪,为避免麻烦所以删了。-_-

普京说乌克兰是列宁及其继业者创造的国家,这不是入侵的理由。比乌克兰独立文化存在感弱,人为创造的国家太多了。另外,苏粉不要幻想普京所谓苏联心了,他已经否认了列宁及其追随者,而是站在沙俄的角度。

最后说下,连俄罗斯都没说是收复乌克兰,打乌克兰是使乌克兰非军事化,不是把乌克兰吞并,有些人激动啥呀。

附,本来以为不用说的,我国不知重申多少次了,奈何评论区有些人平常新闻都不看:tw,从来没有一项合约承认其独立,连停战协定都没有,tw从来不是主权国家。tw只能叫zhmg,绝不能改名tw,两岸是内战关系,不是两国关系。把我们收复tw和俄国进攻乌克兰类比,是何居心?

对tw有切肤之痛的我们更理解对国内分裂势力被国外扶持保障的可恨。

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不错,14年乌克兰确实有亲俄派亲欧派,但亲俄派中只有极少数是希望当俄国人的。(总不能说亲欧是希望并入波兰/罗马尼亚吧。)所谓亲俄是希望与俄合作。

对比1920年代有许多亲日派,去日留学,合作学习。九一八日本侵略东北后还有几个亲日的?俄国吞并克里米亚和东二州后,特别是24日宣战后还有几个亲俄的?

泽连斯基是不是不管乌克兰人的美国傀儡?想想阿富汗南越,美军撤走后很快就垮了。俄国最初喊话乌克兰推翻现总统,宣布此次宣战旨在帮助乌克兰摆脱美国傀儡,非军事化。可见他的预想是乌克兰内部摇摇欲坠,一个打击就能让泽连斯基垮台,乌克兰人不反对俄军。

但就目前局势看,事与愿违,俄国的入侵使乌克兰趋于团结,包括政敌、前总统波罗申科不像Trump一样跑出来唱反调,而是站在演员一边,号召人民保卫国家。

普京不是说乌克兰人民是他的兄弟,战争打的是美国走狗乌当局嘛。现在乌当局敢给人民发枪,没有箪食壶浆迎解放。

泽连斯基在乌克兰声望空前,甚至被夸成一个大英雄。

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听讲乌克兰快入欧盟了,本来德法大国已经有和美国离心之象,德俄、法俄关系也在升温。现在好了,普京以俄国经济一己之力,帮乌克兰重塑国家认同,帮北约欧盟实现团结。

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说收复失地就有点太扯淡了。

别国侵略你,抢走了领土,你再夺回来,这叫收复失地。例如郑成功收复台湾。乌克兰什么时候从俄罗斯那里抢走领土了?

另一种情况是,一个地区意图独立,但是在法理上没有得到承认。例如车臣的独立没有得到正式的承认,所以俄罗斯可以收复。但是像爱尔兰这样从英国独立出去成一个国家了,如果英国今天要收回来,就是侵略。

1919成立的乌克兰苏维埃社会主义共和国,当时还只是今天东乌那一片,后来再把东波兰的一部分(就是现在的西乌)合并,就是今天的乌克兰。1954年的时候,赫鲁晓夫把克里米亚从俄罗斯割让给乌克兰。

说拿回克里米亚还勉强算是收复失地,但是说拿下东乌甚至整个乌克兰是收复失地就太扯淡了。

乌克兰苏维埃社会主义共和国和俄罗斯都是苏联的最早的几个创始加盟国之一,当时怎么不说它是俄罗斯的一部分?至于说东乌是俄语区,有很多俄罗斯族,是苏联时期俄罗斯化的结果,这些都是历史遗留问题了。

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既然这里是在讨论战争在道义上究竟是邪恶的还是正义的,性质是侵略还是收复,那么就请某些土味马基雅维利主义者稍微收收心,别扯什么利益大小拳头硬不硬,我们就来分析一下在道德上俄罗斯的行为是否有任何的合理性/合法性。

这个问题很简单,问一问自己如下几个问题:

  1. 得到了联合国以及国际社会广泛承认的主权国家的领土完整是否要被尊重?在苏联解体后获得独立,并且其独立地位长期得到包括俄罗斯在内的整个国际社会承认的乌克兰,到底是一个独立的主权国家,还是如普京所说的一个“由布尔什维克的阴谋”生造出来的一个政权?
  2. 一个主权国家内部的某些地区,是否有权利绕开中央政府,在国外势力的支持下,自行宣布“独立”?
  3. 一个主权国家,装备什么武器,选择和谁结盟,是否加入军事条约,究竟是应该由这个国家的政府来决定,还是应该由其邻国来决定?
  4. 一个主权国家在采用哪种政治体制,鼓吹什么样的政治观点这一方面,是否拥有独立的决定权?

从意识形态上来说,普京利用反共话语,声称自己对乌克兰的侵略是矫正“布尔什维克阴谋”这样的叙事对于社会主义国家来说不可接受;从民族问题上来说,“境外大国策动主权国家内部某些地区‘公投’独立”这种行为更是触及到了中国人最敏感的神经。中国人没有任何理由为普京的侵略粉饰。

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这种事看结果的。

如果俄罗斯最后完全撤出乌克兰,甚至承认独立的两个国家重新和乌克兰结成联邦,实行高度自治。而乌克兰政体改革,走向中立,不再随便撕毁和其它国家的合同。这就叫对挑衅的反击。

如果俄罗斯占领乌克兰后降乌克兰全境纳入自己国土,对讲乌克兰语的人进行关押,限制公民权利。实施殖民主义。这叫侵略。

如果俄罗斯占领乌克兰以后积极攻击当年支持香港闹事,支持东突之类的恐怖主义分子,对这些进行肃清。这叫反恐战争。

如果最后乌克兰和俄罗斯联合重新成为联邦制国家,各自成立一个政党成为国内主要党派。选举改为按省份分配选举人票,根据总统候选人拿了多少选举人票来决定哪个党的总统候选人当选。这叫南北(东西)战争

如果俄罗斯占领乌克兰以后,扶持一个亲俄政府,推翻前领导人或者把前领导人抓回莫斯科吊死。对乌克兰主要经济命脉资源矿产进行实际控制,同时在私下扶持恐怖主义组织,祸乱周边国家,进行驻军,造成该国资产大量外流,强制学校进行亲俄教育。

这叫美式战争。俄罗斯叫世界辅警。他们的目的都是为了民主,人权与世界和平。

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俄罗斯是善意侵略

乌克兰是恶意卫国

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2月24日,俄罗斯对乌克兰宣战,随后普京对全体国民做了一次演讲,长达万字。

外交部派了俄文高手连夜翻译成了中文,翻译水平达到了信达雅的地步,在 25日由国内媒体观察者网发布,标题是《有必要再一次解释我们为什么要这么做》。

内容非常精彩,普京全文简直是字字血泪,条条切齿,展示了一名优秀政治家应该具备的家国情怀和个人担当。

和普京一比,乌克兰总统和美国总统简直就是个渣渣,天地之差。

政治家应该对国民负起什么样的责任和义务,普京向人们进行了示范。

我被普京的万字演讲感动了,感同身受,认为有必要让大家都看一看普京说了什么。

内容很长,且没有一个字是废话,但篇幅有限,我捡其中最精彩的部分给大家看一看。

乌克兰的国土面积是德国的3倍,除俄罗斯之外的欧洲第二大,军力曾经是仅次于美俄的世界第三,光核武器就从苏联继承了2500个。

当年苏联分家,俄罗斯叫大毛,乌克兰叫二毛,曾经非常强大。

乌克兰被美欧忽悠瘸了,变成了这样,但至今也是世界前二十多名的军事强国,背后还有整个美欧的支持,俄罗斯打乌克兰风险很大。

为什么要打?普京给出了理由。

普京说,过去30年间,我们一直展现坚持和隐忍。

普京说,我们等到的回应只有无耻的欺骗、谎言,亦或是施压与恫吓。

普京说,他们以这种轻视蔑视的态度对待我们的利益和合理合法要求与主张。

普京说,权力和国家意志的瘫痪是走向全面倒退和瓦解的开端。

普京说,我们不知从何时起变得不自信了。

普京说,曾经的一系列国际条约事实上已不复存在,承诺约定和请求百无一用。

普京说,所有不为霸权国家满意的执政当局均被贴上过时、没用的标签。

普京说,任何不与之同流合污的力量都会被敲碎膝盖。

我想说的是,把以上这些话的开头换成中国人说,没有任何违和之处,且全部符合事实。

普京说,一些国家不断强调自身的绝对优先,谋求一言堂,仅接受于己有利的方案。

说的是不是事实,大家心里清楚。

表面上普京说的是讨乌檄文,实际上是讨美檄文。

然后普京列举了证据,说的是不是事实,大家心里也清楚。

普京说,北约曾承诺绝不东扩,他们欺骗了我们,满嘴跑火车。

普京说,政治是肮脏的,也许是吧,但不至于肮脏至此。

普京说,美国建立的西方集团是一个彻头彻尾的“谎言帝国”。

普京的感受,中国人一样感受过。

普京说,俄罗斯展现出前所未有的和美国及西方合作的意愿,但美国及西方仍然试图彻底摧毁俄罗斯。

普京说,有人不断试图摧毁俄传统价值观并将自身虚假价值观强加于俄,以此从内部侵蚀我们和我们的人民。

普京说,2021年12月,俄罗斯还在和美国谈判,试图就北约不东扩达成共识,但美国置若罔闻。

普京说,1940年时,俄罗斯曾千方百计避免挑衅潜在的侵略者,试图避免战争爆发,但结果损失惨重。

普京说,卫国战争证明,对侵略者采取绥靖政策大错特错,让俄国人民损失惨重,这种错误俄国不会再犯。

听完了这些话,你就可以理解为什么俄罗斯在之前几个月尽量避免对乌战争,外交领域一再让步,但最终忍无可忍还是宣战了。

普京说,那些谋求霸权的国家在金融、科技和军事领域拥有强大实力,我们清楚,但我们经过客观评估,得出的结论是我们既不怕美国的经济制裁,也不怕美国的军事威胁。

随后,普京再次阐述了北约不东扩是俄罗斯命脉攸关的问题,再次强调了这是事关俄罗斯生死存亡的红线,向国民解释了宣战的根本原因。

对于中国人来说这一段意义不大,因为乌克兰不是我们的生死红线,这段给大家看主要是让大家感受下,一个人如果当了政治家,他做事的时候应该为国民考虑什么,应该以什么东西为最高纲领。

再然后,普京又说了关于顿巴斯地区形势和乌克兰做过的种种罪状,以再次证明对乌宣战的合法性。向俄罗斯人民及乌克兰人民表示俄军的目的是致力于乌克兰的去军事化和去纳粹化,不会侵占乌克兰领土,也不会用武力逼迫任何人。

迫于无奈,我使用了武力,但我会非常克制的使用武力,尽可能的保护乌克兰平民,只针对部分邪恶的战犯。

同时,普京在讲话中称乌克兰武装军人为“同志们”,这个称呼已经决定了乌克兰军人未来的待遇,也决定了乌克兰军人将不会有很多人对俄军存在坚决抵抗意志。

这一段其实讲的很好,但和中国人关系不大,所以我略过了这一段。

在最后,普京说,一个国家的存亡,取决于其能否适应不断变换的外部环境,取决于自身的社会是否具有凝聚力。

普京还说,力量总是必要的,但力量可以有不同的性质,并再次讽刺了“谎言帝国”。


普京全文的绝大部分,换个主语就是我们中国人自己,这30年来俄国遭受的一切,其实我们中国人默默的承受了一百多年。

那句我们不知从何时起变得不自信了,让我瞬间破防。

曾经自信的俄国人从1991年开始变的不自信了,而曾经自信的中国人从1840年开始就已经变得不自信了。

至今,都有很多中国人觉得什么都是西方的好,自己什么都不好。

普京用合情合理的逻辑,孔武有力的言辞告诉了自己的国民,为什么自己要冒着和美国战争的巨大风险对乌克兰开战,因为俄罗斯已经被逼到了墙角上。

这一幕,也和1950年的中国何其相似。

1950年的中国,没有一个人想和美国打。

自家西南地区还有百万蒋匪残军,台湾岛还未收回,中国本就只是个农业国,而且历经多年战乱早已残破不堪,美国则是当时的世界第一强国。

但第七舰队开进了台湾海峡,美国陆军直逼鸭绿江边。

中国确实可以不抗美援朝,死守鸭绿江美国当时未必会直接进攻中国本土,但早晚会打。

就好像今天如果俄罗斯不管乌克兰,那美国一样未必进攻俄国,但早晚会进攻。

今日割五城,明日割十城,然后得一夕安寝,起视四境,而秦兵又至矣。

70年前,我们的子弟兵就是这样跨过鸭绿江的。

当年的中国领导人说,这场仗我们不打,我们的后辈就得打。

今天的俄国也是,如果普京不打这一仗,不承受这个代价,那就得俄国的下一代来打这一仗,去承受更大的代价。

打得一拳开,免得百拳来。

普京,是苏联留给俄罗斯的最后的礼物。

力量是必要的,因为力量可以有不同的性质,拥有力量,时刻准备斗争,才是一个国家可以维护自身独立和主权的基础。

在这个基础之上,一个国家的公民才能够,也才有资格去考虑修身、齐家、治国。

“谎言帝国”骗了俄罗斯30年,也骗了中国30年。

被逼至墙角的俄罗斯,奋起反击。

俄罗斯向乌克兰宣战,并不是一次兴高采烈的掠夺之战,而是悲壮的自卫反击之战。

普京在战前的电视讲话中连连叹气,倒是中国人听到宣战消息后很开心。

中国外交部发言人华春莹都说了,把一个大国逼到如此地步,北约想过后果吗?

中国能和俄罗斯共情,是因为俄罗斯的遭遇我们能感同身受,两国的处境极为相似,而且在目前欧美屡次挑事的情况下只有背靠背才能为本国人民争取到安全的战略环境。

为什么欧美在2021年选择在乌克兰挑事?

没有理由,就好像2019年他们为什么选择在香港挑事,2020年为什么选择在新疆挑事一样,欧美搞事情什么时候需要理由了。

中国从来就不安全,全靠小心翼翼的守护才能维持住目前和平安定的局面。

普京向乌克兰宣战,直接冲向了西方的阵地,把欧美力量给死死的牵扯在了欧洲,这一战至少为中国打出了5到10年的和平局面,让中国的经济总实力超越美国再无悬念。

为什么我支持俄罗斯,为什么中国要成为俄罗斯坚强的后背,因为这一战对中国同样十分重要。

关于俄乌之战,外交部的态度就是我的态度,外交部的发言人就是我的发言人。

苏联没有彻底衰败,普京继承了苏联最后一点极致的浪漫与荣光。

普京饱受俄罗斯人民爱戴近20年,不是没有原因的,真的很有担当,很有人格魅力。

所以,我今天将他万字演讲的全文拿出来给大家看一看,希望大家都能感受一下。

里面的很多话都可以留着,稍微改一改,十年二十年后中国拿出来就可以直接用。

作者:远方青木(ID:YFqingmu)

原文:普京再发檄文,万字演讲震撼人心

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首先谈一个大原则,你进行这个判断的立足点是谁?国际政治国际关系从来没有绝对的客观,理中客的观点其实就是酸秀才逻辑。从昨天到今天,知乎上跑出来很多这种观点,大概就是你说的这种单纯的以是不是进入一个主权国家作为判断战争性质的基础。

如果这个逻辑,那我想问一下抗日战争和抗美援朝怎么算?如果单纯以你这套标准的话,一个是我们在抵抗侵略,一个是我们出国侵略了别人?

所以事实就是国际政治不是非黑即白,战争形态也不是只有收复失地和恶意侵略,两种选择这么简单,所有用二极管的思维来看待国际事务的都是幼稚的观念。

所以作为中国人而言,判断此类事件是否是恶意还是善意是否应该支持的,立足点只有一个,那就是中国的利益。怎么样有利于中国的利益?

联合国在表决关于敦促俄罗斯停止动武的决议的时候,以美国为首的十一国投了支持的票,俄罗斯一个人投反对票。中国阿联酋和印度投了弃权票。大家都知道俄罗斯一票否决,其实有他否决就够了,中国投弃权票其实就已经算是在支持了。

道理当然很简单,俄罗斯与乌克兰的问题是中国与台湾问题的一个政治投影。今天俄罗斯出兵打乌克兰,美国不敢参战,明天中国打台湾的时候,美国会那么卖力吗?且不说这场战争有利于推进人民币的国际化,有利于分散美国在西太地区的注意力,总而言之是有利于缓解美国对中国的打压,有利于为中国争取更多的发展空间。所以当欧洲各国都开始抵制和制裁俄罗斯的时候,中国默默的全面进口俄罗斯的石油和小麦………

国际政治哪来那么多绝对的善意和恶意?时至今日,韩国美国甚至联合国的相关记录上,对朝鲜战争的描述跟我们自己的描述也不一样。在韩国在美国的描述上,朝鲜战争是另一套说法,但对于我们来讲这就叫立国之战,你说哪个是恶意侵略,哪个又是在收复失地?

知乎上往往看到越是受过高等教育的学生,甚至教授越会端着理中客的角度去割裂的看待这个问题。美国的全球霸权他们看不到,但是俄罗斯出兵他们看到了北约东扩,他们认为理所应当,但是俄罗斯的反应他们认为是恶意的。这种逻辑就很迷了,这就好比我吃了5个饼吃到第5个饼的时候,我吃饱了,按这些人的观点,前4个饼都是无辜的本来就可以不吃就是因为第五个饼你才吃饱,所以真正起作用的就是5号饼。拜托,凡事不能割裂。

退一步讲,如果乌克兰像芬兰一样保持中立,你觉得。俄罗斯还会出兵吗?我认为是不会的。

至于俄罗斯街头的反战游行,你要是还有很多亲戚在对面那个国家你也不想战争就这么打下去吧

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我感觉更像是狗急跳墙的自卫之举。

侵略确实属于侵略,但邪恶的话,俄罗斯可是打过招呼,三番五次好言相劝乌克兰,只要别加入北约都好说。

不过影帝觉得自己能当大哥,然后就那啥了。

收复更谈不上了,乌克兰是独立国家,不是你俄罗斯的领土。

这跟台湾问题本质就不一样。

说来说去,俄罗斯能打的牌太少了。

我国有矛盾咋解决?

外交部谴责,商务部出面扣个单子,海军出去自由航行一下。

敢支持台独大和尚?香蕉菠萝榴莲三文鱼想不想卖了?

敢动南海?吐你一脸海水!

敢部署萨德?行,你游戏别进了!

搞不了美国,还搞不了美国小弟?

最严重的一次,2016年南海对峙,都快打起来了央视还放熊出没。

最后也没打。

诉诸武力是最后的手段,看似强硬实际上隐患很大。

战争打多大?多少收手?乌克兰不投降怎么办?打完了怎么治理?

我国对外几次动手都是找准时机,一击必杀,绝不拖泥带水。新世纪后靠着全方位的实力,才显得不那么武德充沛。

可俄罗斯有啥呢?

gdp比不过广东。

海军……算了。

经济结构我不是很清楚,但俄罗斯肯定不正常。

北约都扩到眼皮子下了,是不是要等b2再来个误炸才采取行动?

那咋办呢?

只有打了呗。

希望战争快点结束,少死点人。

作为一个地球人我也只能这样指望了。

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你们口口声声说谴责俄不代表不谴责美

我就很好奇

就是纯好奇

真的没别的意思

美建国以来,超过百分之九十以上的时间都在对外战争

投弹

丢炸药

搞病毒实验

害死的人是俄此次特别行动的千倍万倍

动用的武器也比俄此次恶毒千倍万倍

所使用的理由也比俄离谱千倍万倍

死亡的无辜百姓也是俄千倍万倍

对我们造成的威胁也千倍万倍

带来的恶劣影响也千倍万倍

同时建国以来一直在干涉他国内政,从没有一天停止过

就在乌俄战争爆发的同一天,老美轰炸了索马里、以色列武装轰炸了叙利亚、多国联军轰炸了也门

可我国的各大论坛上

都在谴责俄罗斯

被问及为何对老美视而不见后,发言称:我谴责俄,不代表我不谴责美!

一年前,三年前,五年前,十年前乃至二十年前,甚至百年前,哪怕就在昨天。

老美一直在侵略,在破坏,在干涉他国内政,在把小国逼迫到国毁人亡,把大国逼迫到不得不站队,不然就把导弹架在你家门口。

你们一直都没说话。

俄对乌宣战,你出来了。

张口国际公约,闭口邪恶侵略。

谈到美,你说:我也谴责美!

翻一翻知乎历史记录,看一看公众号往期发表,我问:哪儿呢?你那年谴责美了?

你说:就现在!

我说你了不起啊

你清高啊

你善良啊

你人性啊

你果然是对美俄一视同仁啊

你太公平公正合理合法了

离我远点

我怕那天打雷劈你的时候牵扯到我了!










“你素质真低,简直是没有人性的渣滓!”
“我怎么了?”
“你侮辱了我的祖国!”
“我侮辱中国了吗?”
“我有说是中国了吗?”
———《身在曹营心在汉》


“你围美救俄,声东击西是吧?”
“谁是东谁是西?”
“俄是东,美是西!”
“那你呢,是东还是西?”
“不东不西。”
———《可真不是个东西》
“你的意思是说,普京完全没料到他发动战争会导致自己的支持率下降?”
“是的。”
“然后,因为对准他的刀已经很多了,所以根本不缺乌克兰这一把?”
“是的。”
“即使乌克兰有着如此特殊的地理位置和历史意义?”
“是的。”
“而且因为俄罗斯会向欧美提供天然气,所以北约不可能对他出手?”
“是的。”
“有没有这么一种可能,正是因为俄罗斯拥有这样的资源,所以才温水煮……”
“我们欧美绝无图谋俄罗斯资源的可能!”
———《是的》
“我这是为了唤醒国人失去的良心!”
“所以呢?”
“谴责俄罗斯啊!”
“那你不该谴责失去良心的国人?”
———《真正的声东击西》



请你们不要再私信我了

我正在m78星云和奥特曼商谈银河系大事

想一想,要是干扰到了我们和奥特曼之间的友好关系

你们还能变成光么?

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我自己并不是东欧历史爱好者和国际关系专家,当然这次的局面好像专家也没更好的预判。

战事也没结束,只能说一下我自己的看法。

我在两三年前的回答里看到一个真正在乌克兰待过的人,被问及乌克兰问题的根源是什么?

他回答说假如乌克兰的国境线在文尼察那里,那么即使他非要加入北约,俄罗斯也没多大意见。

可以看到文尼察的经度,甚至离基辅还有一段呢,离现在的俄罗斯边境那更是远着呢。

我觉得这就是乌克兰走到今天这步的根源,就是一个小朋友穿了一双大人的鞋子,一路踉踉跄跄地往前走,

乌克兰西部城市利沃夫看起来是个风景绝佳,安宁祥和的欧洲小城,8天前美国把大使馆从基辅迁到了利沃夫,英国也要跟着搬来,当时评论家还解读为英美就是要制造紧张局面才故意把使馆搬来搬去,全然不知战争来的如此之快,且英美已然知晓。

所以普京战争一开始的那段历数乌克兰历史的讲话是很旗帜鲜明的,

那就是乌克兰之所以变成今天的乌克兰,是某种被“馈赠”甚至有点“德不配位”的结果,

乌克兰本应该是利沃夫这种乌克兰,

利沃夫是什么,就是美丽,漂亮,浪漫,被誉为“最不乌克兰的乌克兰城市”。

假如乌克兰是这种乌克兰,美丽的人生活在漂亮的城镇里,跟童话似的,“美则美矣”,当她的东欧beauty,

恐怕永远不会遇到2022年的俄乌战争。

一个在乌克兰游历过的中国人都能看出来的事情,乌克兰人民自己未必不了解。

所以这种割裂是与生俱来的,乌克兰人自己的态度都很矛盾,矛盾点就在于他们自己是怎样看待自己的历史,对历史不同的理解就会诞生截然不同的两种观念。

人都要面对自己的来路和源泉,这点无论哪个国家都一样,包括我们自己。

乌克兰在国际意义上,是不折不扣的主权国家,

然而主权国家不仅仅是一种权利,更是一种义务,学习如何当一个主权国家,也是一个过程。

俄乌打起来,在欧美联合国代表一派陈词滥调中,肯尼亚代表的讲话却令人动容,也是最精确阐述乌克兰为啥被揍的,

看看非洲国家横平竖直的国境线,它们是那些在伦敦、巴黎和里斯本的白天龙人大手一挥在万里之外就给定了的,比很多国家的历史还悠久得多的多部落和族裔,就被国境线一分为二了,

但是,他话锋一转说,这样的国境也使得千年间纷争杀伐不休止的族裔冲突走向了缓和,非洲得以在国家的框架下,着手发展经济,创造自己的幸福生活,在肯尼亚代表看来,国家并不是伟大历史的辉煌遗产,而是基于现实、面向未来的选择结果。

他这么讲,不是因为自己的胸襟广阔,有格局,而是殖民者掠夺了几百年,把值钱的东西和人口都抢走了,什么也没留下,留给他们的仅仅是地图上的几道线,那非洲人民别无他法,也只能善用自己手中的一切。

在“危险的怀旧情绪、历史情结”和“面向未来”之间的选择,这是他的原话。

和肯尼亚外交官比起来,乌克兰的执政者显然是不够格的。

和非洲比,乌克兰一手好牌,国境线里满眼都是“伟大历史的辉煌遗产”,肯尼亚说你要做的就是面向未来,不要走回头路,要对得起自己抓到的牌。

南斯拉夫之所以土崩瓦解,就在于数个党派兴起之后,为了攫取更大的政治资本,各个党派都要强调民族和历史,把铁托在位时淡化族裔,只觉得自己是南斯拉夫人,是社会主义的大家庭一员的传统一扫而空,也就是肯尼亚外交官口中的“危险的怀旧情绪”,这使得原本强大统一的主权国家,迅速回滚到怀旧的民族叙事情结中无法自拔,最后走向分裂。

乌克兰并没有在其中学到什么,或者说这届政府丝毫没有考虑过南斯拉夫的历史进程,缺乏必要的主权国家教育。

东西乌克兰的分裂已经趋势显著,多考虑主权国家的意义,少提族裔和历史情结才是正事,恰恰这届乌克兰政府没这么干过,

泽连斯基搞了个“乌东问题咨询委员会”把闹独立的省代表直接纳入四方会谈了,还换个了把摩尔多瓦搞独立的人去负责这事,这事放到我们这根本想都不可能,省代表和中央政府有同等席位谈独立事宜,从事实上就已经在承认独立了。

就差签署总统令让要独立的省赶紧滚蛋了,另一方面公开表示乌克兰加入北约是结束顿巴斯冲突的唯一途径。

潜台词是你们这帮讲俄语的,赶紧离开乌克兰,不要耽误我们抱北约的大腿。

这是他的一厢情愿,同时也暴露出他和整个乌克兰领导层对何为一个主权国家的认知不清,或者按照非蠢既坏的理论,他身边可能有明白人,但没有人理会乌克兰的命运走向何方。

回答开头,让乌克兰放弃文尼察以东,包括基辅在内的所有国土,无条件割让,哪怕卖给俄罗斯,就像俄国当年卖阿拉斯加一样,换取一个自由加入北约的权利,这事能不能想呢?谁也不知道,

倒是提出这个方案的总统会立马被当成叛国罪给逮起来。

领土问题当下没有国家这么干的,我们什么时候讨论钓鱼岛的价格了?绝对不可能的事情。主权国家大都遵循着这样的原则,或者说这是主权国家们的体面和底线,你两个省闹独立,眼看着收不回来就不爱要了,和一半国土没了,其实没有什么本质区别。

国家是一半人或者一小撮人的国家么?显然不是。

乌克兰外长说, 后悔销毁核武器了。那俄罗斯不禁要问,咋,你要是现在还有核武器,是不是准备直接往莫斯科丢?

核武器是乌克兰能一己之力掌握的技术和武器么?

成年人对一类中国孩子最深刻的批评就是,既想要中式家长在金钱物质上无条件地付出,又想要西式家庭里的自由和尊严,

换言之,什么都要。

乌克兰就是东食西宿的不成熟的国家,既要苏联的遗产,又要北约甚至欧盟区的富贵,又不想承担捍卫主权国家领土完整的义务,也就是不能比肯尼亚差,用现代国民的方式对待国民,而不是用语言族裔先看人下菜碟,急眼了就大炮对轰。

说俄语就低人一等,就不配当乌克兰人么?这样俄罗斯怎么想呢?

假如乌克兰以肯尼亚同等的水准来处理内政和外交,我想这场仗是打不起来的。

题目问这场战争是正义还是邪恶,我觉得问的没有意义,我在另一个答案,问中国为啥大多不同情乌克兰而支持俄罗斯的时候,拿了挺多赞,其实就说了俩事,

那就是乌克兰是被三座大山,尤其是被买办绑架了,执政的人没有一个人真的在乎乌克兰的主权和领土完整还有国家安全,可能总统是真的脑子不是搞政治的料,但整个领导层都是眼看着他这么干的。

而中国对俄罗斯心有戚戚,是因为我们有先辈过鸭绿江,蹲猫耳洞,再加上东亚怪物房,两千年里这么不开眼的早就身死国灭了,我们才能在和平里吃瓜,让一些傻子刷红旗真好使,姑娘来我这的智商下限言论,

乌克兰为啥挨打和俄罗斯为啥会打,并不是一种邪恶或者正义的表述,

为什么乌克兰作为主权国家不值得同情和为什么理解俄罗斯动武,是分别的叙述,其实是可以互相拎得清说得明白的,

中国对后者更好理解,是我们曾经有类似的经历,

我们和俄罗斯一样是输不起的有核大国,学过中国历史的都知道那么多失势的人,临死前想做富家翁都不得,因为他们已经不具备体面下场的条件了。对卧榻之侧的事情是一个底线,谁来都一样,这个都要解释,那就是对不起自己先烈的付出,白瞎他们拼上戎马一生给我们解决问题了。外交部的发言代表了全体中国人民的根本利益,还不懂的那就真是不肖子孙了。

相较而言,乌克兰为什么走到今天这步比较难理解,

我已经说得比较详细了。

还用那个不太恰当的小孩和鞋子的比喻,那就是小孩穿了大人的皮鞋,踩泥坑,大人告诉他,要么你把鞋脱了光脚踩,要么你好好穿这双鞋,好好走路,

小孩还是不听,接着穿鞋踩泥坑,那接下来无外乎大人要过来拎起来打,再把鞋给他抢了。

区别可能是俄罗斯想着把小孩两巴掌打服,教育他以后不能踩泥坑,至于孩子要是就不服,他也没想好咋处理,

而灯塔国觉得太麻烦了,一按电钮,B2火力覆盖这个泥坑,四分五裂的小孩肯定是不能踩炸成平地的泥坑。

多说一嘴,B21拿了100架的订单,2030年据说就可以列装了,这玩意是拿来运糖果的吗?谁邪恶还用问么。

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毫无疑问是侵略战争。因为乌克兰是主权国家,这一点是外交部也不得不承认的。

如果俄罗斯不承认乌克兰的主权,照这个逻辑,俄罗斯入侵所有苏联加盟国都是“正义的收复失地战争”,这下叶卡捷琳娜二世了,“全欧洲都匍匐在俄的脚下”........

不仅如此,1991年,俄罗斯、乌克兰总统和白俄罗斯签了别洛韦日协定,相互承认和尊重国家主权,尊重不可剥夺的自决权,承诺不干涉内政、不使用武力、不使用经济压制手段或其他任何压制手段、协商解决争端。

如果俄撕毁别洛韦日协定,否认乌克兰的主权,那么俄同时也否认了自己的主权......

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正义的、收复失地的战争

希望咱们也能学习一下,青出于蓝而胜于蓝;

把尚处在俄罗斯的失地收复一下

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对于乌克兰和世界上绝大多数国家/人民来说, 这是一场侵略战争. 其性质和北约轰炸南联盟导致科索沃事实独立差别不大 (其实更加恶劣, 但没有本质区别).

但是对于俄罗斯和简体中文互联网网民们来说, 这是一场正义的反击美帝侵略的收复失地战争. 正如苏芬战争, 匈牙利事件, 布拉格之春, 苏阿战争, 南奥赛梯战争一样, 正义性毫无争议.

乌拉~

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没有2013年那一出广场舞,俄罗斯压根不想搞成这样。前面一直是平衡手,你中立,我和你继续扯皮谈塞瓦斯托尔港租约。2013年通过暴乱集会,推翻乌克兰自己民选的总统,也没见有几个欧美蝲蝲蛄叫唤这是政变,要制裁乌克兰,大家都忙着欢呼颜色革命,取消俄罗斯黑海舰队基地呢。

唇亡齿寒,打得一拳开,免得百拳来,这就是大国之道。用民法或者所谓的西方普世价值去套国际秩序,那你还吃啥狗肉啊,狗权太重要了。

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俄罗斯的行为,和承认藏独、疆独是独立国家,然后入侵中国没任何区别。

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1、一个主权国家对另一个主权国家发动袭击并占领,这是侵略

2、正义是肯定不正义的。邪恶?也不至于

3、要考虑一个现实问题:俄罗斯是军事实力第二的联合国常任理事国

针对苏联及华约而存在的军事同盟北约,把势力范围一步一步扩张到它的家门口

一点余地都不留

农民做房子都晓得要给邻居留一线呢

把人逼急了,会出事的

想想美国弄了个经济组织tpp,都让我们如临大敌,费尽九牛二虎之力破局

他要是弄个军事组织,把朝鲜、越南啥的,都给圈进去,约定“互助安保”,我们会怎么反应?


4、网上吵成一锅粥的

奉劝一句,多看看华春莹的表态,理解理解是什么立场

至于说同意不同意,都没关系,可以有自己的见解,自己在家里调侃几句也没问题

但,你非要说华春莹表态有问题,那我就要跟你辩一辩了

如果有人还学习方方,搞出一副“被迫害”“不让说真话”的样子,去外网卖惨

那我这种人就要喷你了,还诅咒!诅咒你全家!

对,我就是这么恶毒!

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大争之世已至,而有人还在讨论礼法

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看你怎么看咯。


东乌两个地区宣布独立,然后据说乌克兰军队开进了东乌。

俄罗斯宣称只是帮助这几个独立的地区抵抗来自乌克兰的侵略而已。


对吧……

反正美国干过这事儿……



至于你说的民意调查,反正我看到的就是克里米亚公投加入了俄罗斯,东乌多个地区独立并且欢迎王师……


对吧……



所以,民意调查,反映的是调查,而不是民意……



反正在这种魔幻现实下,我觉得谈什么正义邪恶太魔幻了……

所以所谓的国际法和理性的分析,反映的也不是理性,而是分析……



你要说战争的残酷,反正现在看起来,这场战争乐观估计能死的人怕到不了病毒的零头。

要说欧洲因为没有天然气被冻死的人,可能都比被炸死的人多……

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真的,这个事件可能全世界只在中文网站上有讨论的余地。

我感觉毛子网站上都做不到这么同仇敌忾。

毛子入侵乌克兰我感觉是21世纪以来最大的颠覆现行体制的行动,和美帝入侵伊拉克也就是半斤八两吧也就是越战和苏联入侵阿富汗的区别。

如果说官方是被胁迫不好发声,居然如此多中国人这么自发地给毛子洗地我属实没搞懂。

一瞬之间什么亚速营马达西奇都提起来了。

OK要翻旧账,是毛子和我国旧账大还是乌克兰?

尤其是看到普京那篇演讲。

以否定苏联合法性起手否定现行乌克兰政府,这个无耻程度我感觉已经超过了美国的洗衣粉了。

毛子对于历史的灵活态度让我叹为观止,核武器,五常地位直接来源于苏联不提,反手把乌克兰扣在苏联头上,也算是我对毛子历史观大为震惊了。


回到这个问题,

这真的有讨论必要吗?

我们反美反北约真的连最起码良心都不要了吗?如果说官方囿于各种地缘政治原因不便发言,我们普通老百姓真的要对这么明显事实装睁眼瞎吗?

美帝是王八蛋不意味着毛子是好人,我说毛子是侵略者也不意味着我支持美帝。

这真的只是最基本事实判断而已,更何况我们都不是俄国人。


二极管思维怎么那么多?

我认为俄罗斯是侵略我就是公知美分了?

稍微看下我之前的回答就知道我是不是美分了。我说实话我真想不到有一天我会被打成美分,果然,支持俄国不积极就是美分呗。过了这么多年还是只会扣帽子。

我支持官方的做法,不表态,其实这种不表态等于是一种表态了,但是这是负责任的政府出于地缘战略的做法,因为他是中国人的政府。这是维护中国人的地缘战略利益,但是作为普通人,侵略就是侵略,俄罗斯侵略乌克兰和美国入侵伊拉克没什么两样。

但是民间这么多人比官方还要义愤填膺我是真看傻了。

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有的人明明_____________,却比谁都信万国公法那一套。

对,我说的就是蒋介石。

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目前看起来俄国进攻乌克兰没有正义性。

但同时要注意一点,当前的乌克兰政府,统治乌克兰也没有什么正义性。

要知道战争分两种情况

一种是一方是正义的,另一方是不义的。

另一种是双方都是不义的,也就是孟子所说得,春秋无义战。不义的一方进攻不义的一方,并不是什么稀奇的事。

而这个义与不义,也是会发生转变的。

比如说法国大革命时期,以及后来的拿破仑统治早期,法国是正义的一方,但是逐步转变成不义的一方,当然对手那些贵族们也并没有转变成正义,也是不义的一方。

这是正义变成不义

还有美国南北战争,美国北方本来是不义的一方,南方也是不义的一方,北方只不过是想强行推销北方的质次价高的工业产品给南方,不让他们买物美价廉的英国货。后来北方因为失利,才推动黑奴解放,从不义的一方,转变成正义的一方。

这是不义变成正义。

这些都是非常复杂的情况,要根据具体的时间点,具体的事件,而且往往需要事后才能分析。

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西方基督教文明的正义和我们不一样,只能说西方文明世界一贯认为这不是邪恶的战争。特别是这一次战争发生基督教文明世界内部,还是在基督教文明地图的正中间。

我也不认为知乎上有任何人有资格用自己的价值观,非要说人家基督教文明世界真实展现的价值观是邪恶的。

记住,基督教文明世界的正义和其他地区的正义是不一样的。

比如美国让自己控制的伊拉克政府邀请伊朗将军来访。然后安排美军在伊拉克国际机场将对方杀害。这在基督教文明的美国人民看来,至少不算邪恶的。

张伯伦和德国签下协议,怂恿德国攻占波兰等国。英美法人民只是认为是蠢,并不认为是邪恶的。

美英卖给侵华日本军国的侵略武器和配套商品,是日本军国杀死中国人所用物资的大头。这在英美法人民的价值观里,也绝无邪恶可言。

英美法德肢解南斯拉夫,摧毁伊拉克,阿富汗,利比亚,叙利亚。英美法德人民并不觉得自己邪恶。

所以,这一次发生在西方基督教文明世界内部的战争。显然西方文明的民心一贯认为是非邪恶的。现在所谓的谴责,只不过是身份政治下的口头文章罢了。

我只知道,如果战争发生在基督教文明和非基督教文明世界之间的话,我可以更容易的判断其是否邪恶。因为最近100年来,基督教文明国家对非基督教文明世界发动的战争就几乎没有正义的。

为了防止某些被洗脑者,我说说普世价值:

说出普世价值的人,本质上是认为别人应该遵循自己的世界观和价值判断。

比如高华吧。如果他们真的是和白左有共同的普世价值的话,怎么会既不能融入黑白左,又不能融入白白左,也不能融入红脖子和拉丁裔呢?说到底,高华自己的肯定不是普世价值,只不过他们拉着普世价值来掩盖自己的真实价值观罢了。

第一个评论,就提日本军国被审判,说这是共识。我看这人还是被普世价值洗脑太深了。

日本军国不是基督教文明一份子。它发动的战争在所属的东亚文明圈内是极端邪恶读物。之所以英美也认为日本军国邪恶,这是基督教文明国家对非基督教文明国家发生的事情的价值判断。不是对基督教文明内部战争的判断。

记得我说了基督教文明世界的价值观和世界其他地方是不一样的吗?亨廷顿在《文明的冲突》里说过,坚持西方文明自以为的“普世价值”,就必然双标。也就是基督教世界里内部发生啥不邪恶的事情,发生在非基督教文明世界,就可能是邪恶的。

他们对日本军国的判断,完美符合基督教文明的这种双标特质。只是幸好日本军国行径在当地也是被认为邪恶的。

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占在西乌立场上必然是摆脱东部说俄语粗鲁工人的必然方式。

站在东乌立场上,这只不过是民意体现,人民不想和西部那些土老帽一起组建政府了。独立出去。

只有东西决裂

西乌才有可能摆脱东乌的牵绊,愉快的向欧洲出口农副产品。

东乌也才可能愉快的加入俄罗斯的工业体系。以养活数量庞大的工人阶级。

这就是各取所需。

所以这就不是侵略或者说这是什么收复失地的战争。

乌克兰本身没有什么国家,领土的历史概念,要知道,俄罗斯发源于乌克兰平原。也可以说,俄罗斯历史就是乌克兰历史。

而现在乌克兰政府代表的是西乌利益,他们是要脱离俄罗斯的影响,彻底倒向西方的。所以这场战争可以算是西乌的独立之战。

是农耕文明与工业文明的决裂。

这是一场独立战争,在这场战争中,绝对不会只独立一两个国家,还会有新的国家独立的。

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1.“强盗”想侵略,总能找出各种理由

理由,本来就是冠冕堂皇的。比如,英国发动鸦片战争的借口,就是中国销毁鸦片;日本全面侵华的开端,就是借口丢了一个士兵。

这些理由,都是很离谱的。强盗们为了发动战争,总得找个理由,至少让战争看起来“师出有名”。

2.俄罗斯、乌克兰在解散苏联的时候达成了共识

1991年12月8日,在离白俄罗斯别洛韦日森林中的一个名叫维斯库利小村庄不远的地方,俄罗斯联邦总统叶利钦、乌克兰总统克拉夫丘克、白俄罗斯共和国最高苏维埃主席舒什科维奇在严格保密的情况下解散苏联,成立独立国家联合体,历史上称为《别洛韦日协议》。

于是在这个条约的保障下,俄罗斯、乌克兰等等最终独立。

但是俄罗斯此后不断干涉乌克兰的内政,一直想培育亲俄的政府。

2013年11月,乌克兰政府决定中止与欧盟联系同的谈判。2014年2月22日,乌议会罢免了总统亚努科维奇的职位但俄政府拒绝承认乌克兰新政府的合法性,坚持认为亚努科维奇为乌克兰的合法总统,俄罗斯总统普京呼吁联邦委员会准许在乌克兰境内使用武装力量并得到俄罗斯议会上院批准。

俄罗斯难以恢复像苏联时期的光荣,相反欧洲比俄罗斯发展得更好,所以乌克兰在向东还是向西走的问题上选择了欧洲。

于是他们两国的矛盾在所难免,利益矛盾发展到了战争,战争的责任主要在于俄罗斯。

俄罗斯打乌克兰,就好像英国打清朝、日军打民国差不多。

3.乌克兰是中国政府承认的主权国家

1992年1月4日乌克兰与中国建交。

2001年两国建立全面友好合作关系。

2011 年共同宣布建立战略伙伴关系。两国在各领域的友好互利合作发展迅速,两国人民的传统友谊不断加深。乌克兰重视对华关系,各派政治力量均积极主张加强同中国的友好合作。中国尊重乌克兰主权、独立和领土完整,是最早承认乌克兰独立的国家之一

这种合作关系,是因为乌克兰的资源和市场是中国需要的,乌克兰也需要中国的市场与投资。

基于这种关系,中国要始终尊重乌克兰的领土完整,才能在现有的国际关系下赢得更多可信赖的朋友;如果中国不尊重主权国家,那么就不会赢得很多小国的信服。另外,强调主权的独立与完整,必然要捍卫其他国家的主权独立,别人肆意侵吞他国领土不是自己作恶或纵容别人作恶的理由。

基于以上的史实,我认为这就是赤裸裸的侵略战争,即便是再冠冕堂皇的理由、也掩饰不住侵略的实质。不发动非正义的战争,也不支持非正义的战争,才是我们近代史的经验与教训。如果支持或发动战争,那么势必将被战争反噬。这是两次世界大战的经验。 ​​​



补充一个声明:

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我看基本上为俄罗斯宣战乌克兰辩护的理由都是出于本国国际利益,这就很能说明些问题了。

抛开利益因素,单纯谈是否正义,乌克兰作为联合国承认的主权国家被俄罗斯攻打,貌似怎么都谈不上正义。

有人拿朝韩间的问题来进行类比,这明显很不恰当。从历史角度来说,朝韩问题产生的一大原因是由于二战后美苏势力划分而分裂,且朝韩两国互相认为对方为自家领土;而乌克兰是由于二月革命以及十月革命影响形成民族意识独立,并且它曾经是苏联政权承认的联邦一员。

从军队的性质上来说,抗美援朝是反抗帝国主义信仰共产主义的军队的行动。而今天的俄罗斯已经明确表示对列宁的厌恶,对康米的厌恶,这明显大不相同吧。俄罗斯与美帝在乌克兰的交锋实质标志着美帝国主导旧世界秩序逐渐瓦解,俄美在争夺霸权地位。意识形态上就天差地别了,历史角度上讲更是不同,有些人却非要混为一谈。

诚然,这次战争中美帝与无能腐朽的基辅政府都是非正义的,但俄罗斯也不是那么堂堂正正。有人说这场战争中到处是帝国主义及其走狗,可以说是这个样子。

有的人非常顾全大局,害怕我国人民会伤害俄罗斯当局的感情,可普大帝在讲列宁分裂俄国,要"去共产化"时,难道就不会伤害受过社会主义教育的人民的感情么?看来许多网民比普大帝想的要周到的多。

另外说个题外话,普大帝讲列宁分裂了俄国,而斯大林没有按照列宁的观点去处理问题。

事实上,斯大林的实践完全不是列宁的构想,而是他自己创造的国家结构。

这貌似挺符合一般人的刻板印象,"斯大林是红沙皇""斯大林政策导致乌克兰饥荒""斯大林是大俄罗斯民族主义者"。

可实际上是这样么?列宁在1920年就谈过"联邦制是走向完全统一的过渡形式",而斯大林一直在沿用联邦制,斯大林认为"乌克兰民族的存在及其文化发展,是共产党人的责任",斯大林还将波兰东部,外喀尔巴千划给乌克兰,二战后收回乌克兰领土,还有利沃夫是谁送给乌克兰的?同时他还任用了不少乌克兰官员,在规定俄语为必修时也没有反对各国使用本地语言。

普大帝在这个问题上用斯大林来贬低列宁,是不是搞错了些什么……普大帝用斯大林来强行通三统前,还是应该先搞清楚历史吧。

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还是官方的回答好,这场战争始作俑者是美国。

如果乌克兰这个国家有自己的主权,有自己的意志,有独立的政治、军事、经济,那好我们说这个时候有国家开军队到了这个国家的领土之上,这叫入侵,叫侵略。

问题是乌克兰这个国家有自己独立的主权吗?

乌克兰这个国家有自己独立的意志吗?

乌克兰这个国家有独立的政治、军事、经济吗?

都没有。

乌克兰已经傀儡化,完全脱离了为乌克兰人民谋福利,成为了西方国家的傀儡。如果不是傀儡,他怎么敢随意挑衅比自己强大的俄罗斯?

如果不抓住这么个主要矛盾,只是单纯的谈侵略,那是只见表象,不见问题的根子。

所以这不叫侵略,也不要收复失地,这叫打狗给主人看。

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据英国金融时报报道,俄罗斯表示,将把对乌克兰长达一个月的军事进攻重新集中在乌克兰东部的顿巴斯地区。这番言论暗示,莫斯科可能会减少对乌克兰其他地区的攻击。

俄罗斯军方高级官员谢尔盖•鲁德斯科伊(Sergei Rudskoy)上周五在莫斯科举行的国防部新闻发布会上表示,克里姆林宫所谓的乌克兰“特别行动”正进入一个旨在全面“解放”顿巴斯的新阶段。

他称针对包括首都基辅在内的其他城市的袭击是分散乌克兰军队注意力的战略的一部分。

乌克兰当局和西方官员对俄罗斯改变军事战略的说法反应谨慎。此前,俄罗斯对基辅和其他城镇的进攻被比预期更猛烈的乌克兰防御力量拖住或阻碍。

陪同乔·拜登访问比利时和波兰的一名美国官员表示,美国并没有把俄罗斯的声明视为新的,它将不得不看看是否有战术上的改变。

“行动第一阶段的主要目标已经实现,”俄罗斯陆军总参谋部主要作战指挥部负责人鲁德斯科伊说。“乌克兰武装部队的军事能力已经大幅下降,这使得我们可以集中精力实现我们的主要目标:解放顿巴斯。”

他说,俄罗斯军队已经成功地封锁了基辅,以及东北部的哈尔科夫、切尔尼戈夫和苏梅,以及西南部的米科拉耶夫,并控制了南部的部分地区。这样做分散了乌克兰军队的注意力,限制了其在顿巴斯的应对能力。

鲁德斯科伊说,莫斯科的目标一直是“解放”顿巴斯,它选择首先针对乌克兰全国各地的军事力量。

“我们从未计划突然袭击它们。”鲁德斯科伊指的是基辅、哈尔科夫、苏米和其他被围困的城镇。

他补充说,尽管俄罗斯“不排除”继续针对这些城市的可能性,“我们的部队和资源将集中于他们的主要目标——彻底解放顿巴斯人”。

这与弗拉基米尔•普京在入侵当天的讲话相比似乎有所减弱,当时这位俄罗斯总统似乎决心推翻“在乌克兰领土上统治的政权”,并鼓励乌克兰武装部队中潜在的俄罗斯同情者通过政变推翻乌克兰总统弗拉基米尔•泽连斯基。

周六早些时候,乌克兰军队称其在基辅的部队继续“击退敌人的进攻……并维持之前确定的防线”。

声明说,俄罗斯“继续重组和建立军队,以恢复进攻行动”,同时维持攻击行动、空袭和其他攻击。

军方还表示,莫斯科已经部署了驻扎在克里米亚(2014年被克里姆林吞并)以及克赫尔松、扎波罗日日亚和顿涅茨克部分地区的“几乎所有俄罗斯”部队,以“镇压”赫尔松、亨尼切斯克、别尔德扬斯克以及被围困城市马里乌波尔部分地区“居民的抵抗”。乌克兰和俄罗斯军方的说法无法立即得到证实。

英国周六的一份最新情报称,俄罗斯继续猛攻哈尔科夫、切尔尼戈夫和马里乌波尔,并补充说其部队“被证明不愿意”参与大型城市步兵行动。

自2014年莫斯科吞并克里米亚以来,俄罗斯支持的分裂分子一直在顿巴斯与基辅政府进行代理人战争。在莫斯科2月24日向乌克兰派遣军队和坦克之前,普京支持分裂分子对整个地区的主张。

美国和欧洲情报机构估计,由于战术失误、后勤失误和乌克兰出乎意料的强大抵抗,俄罗斯的速胜计划基本上失败了。

美国一名高级国防官员上周五表示,俄罗斯军队把在顿巴斯的战斗放在首位,并在基辅周围“蹲守防守”,不再向首都发动地面进攻。然而,这位官员表示,现在就说他们的“战略”目标是否发生了变化还为时过早。

这名官员补充说,乌克兰军队已经收复了南部城市赫尔松(Kherson)的部分地区,该地区曾在俄罗斯控制下,现在是正处于双方的争夺中。这将使俄罗斯更难对战略要地敖德萨发动进攻。

另一名西方官员提到,在一名旅长被自己的部队故意碾死后,俄罗斯士兵士气低落的迹象。这名知情人士补充称,第七名俄罗斯将军被杀,表明俄罗斯高级军官损失惨重。

鲁德斯科伊列举了他所说的俄罗斯入侵所取得的成就,并一再声称,乌克兰计划进攻顿巴斯,以此作为发动先发制人攻击的理由。基辅及其盟友对此予以否认。

联合国周五表示,自俄罗斯入侵以来的一个月内,有超过1000名平民被杀,这可能是一个低估的数字,因为“激烈的战斗”限制了“全面情况”的了解。

几周来一直遭受俄罗斯猛烈炮击的南部港口马里乌波尔的当局说,估计有300名平民在俄罗斯对一个用作避难所的剧院的炸弹袭击中丧生。

其中一名西方官员说,莫斯科在迅速夺取基辅的最初目标上“显然失败了”,并补充说,“不能保证俄罗斯在这些[新]行动中取得成功”。

但新的重点可能会让俄罗斯有机会在乌克兰东部获得更多领土,方法是将火力集中在一个较小的地区,并“纠正他们犯下的一些(后勤和战术)错误”。

该官员援引情报评估称,俄罗斯正在向乌克兰派遣10个新的营级战术小组。这些小组通常拥有约700名士兵以及坦克、大炮和其他车辆。

泽连斯基的幕僚长安德烈•耶马克(Andriy Yermak)对俄罗斯可能放弃全面入侵的想法持谨慎态度。

耶马克说:“在战争结束之前做出公开预测是非常危险的,特别是当你正在与世界上最大的军队之一作战时。”

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1938年3月,纳粹德国兵不血刃地实践德奥合并后,开始注意下一个侵略目标捷克斯洛伐克。由于靠近两国边境的捷克斯洛伐克的苏台德地区有300多万德意志族(苏台德德意志人),一方面,希特勒指使纳粹党徒和部分民众要求“民族自治”、“脱离捷克斯洛伐克”;另一方面,希特勒又声称不能容忍德国境外的德意志族受到“欺侮”,要替他们“伸张正义”,准备用“军事行动扫荡捷克”,为其陈兵边界创造舆论条件。希特勒于9月12日威胁说,如果捷克斯洛伐克政府不给苏台德地区的德意志族以“公平待遇”,德国就要采取行动。而捷克斯洛伐克政府自然也不愿任人宰割,也开始局部动员,加强了边界的作战兵力。

由于第一次世界大战之后,捷克斯洛伐克作为奥匈帝国构成国在英法保护下恢复了主权,与法国签订有互助条约,所以如果德国和捷克斯洛伐克交战,英法按照条约必然卷入战争。9月13日,法国内阁开了一整天的会,以寻求对策。当晚,总理达拉第决定请英国首相张伯伦出面调解。 9月13日晚上,英国首相张伯伦给希特勒发出一封十万火急的电报,表示要和希特勒见面,希望“和平解决”这一问题。

9月15日张伯伦飞往德国。会面结束后,张伯伦连夜赶回伦敦,与法国人一起向捷克斯洛伐克政府施压,要他们根据民族自决原则解决苏台德地区问题。

9月22日希特勒与张伯伦会面,又提出新要求:捷克斯洛伐克应当解散,重新归属波兰、匈牙利和德国。其中境内以德意志族为主要居民的地区必须由德国占领。根据几次讨论后,最终希特勒要求在苏台德地区,作为少数民族的捷克人应在10月1日前离开。 对此,捷克斯洛伐克政府不仅表示拒绝,还在9月23日宣布了全国总动员。波兰与此同时出兵占领捷克斯洛伐克的扎奥尔杰。

9月24日希特勒发表《哥德斯堡备忘录》,要求捷克斯洛伐克军队必须于9月28日全部撤出苏台德地区。

9月26日,希特勒在柏林的一次集会上声称,苏台德地区是他对欧洲不得不做的最后一次领土要求,并重申28日为答复的截止日期。

9月27日,希特勒下令德军7个师进入德捷边界前沿阵地。由于最后期限已至,无意接受要求的捷克斯洛伐克为防止不测,下令立即征召了100万兵员。战争似有一触即发之势。

9月29日,张伯伦第二次飞往德国。当日,在慕尼黑召开了由希特勒、墨索里尼、张伯伦、达拉第参加的德意英法四国首脑会议,规定把苏台德区“转让”给德国。而割让领土的捷克斯洛伐克,却没有权力出席会议。这就是著名的“慕尼黑协定”。

9月30日,捷克斯洛伐克政府表示拒绝该协定,但英法表示,如果捷克斯洛伐克政府不同意,那么英法就没有义务协防捷克。最终,捷克斯洛伐克政府妥协,同意割让领土。张伯伦对此毫不怀疑,回到伦敦下飞机的时候,还兴高采烈地声称,他带回了“我们时代的和平”(Peace for our time)。希特勒却食言,在1939年3月吞并了捷克全境,并扶持建立了傀儡政权斯洛伐克共和国,实际控制了整个原捷克斯洛伐克。

那么请问,纳粹德国武力威胁捷克斯洛伐克交出苏台德地区,是属于邪恶的侵略行为,还是属于正义的保护德意志民族?

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是正义的用战争转移国内矛盾。

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针对乌克兰危机,中国外交部发言人华春莹称,中国正密切关注乌克兰局势,她并称,要基于事实来判断,不认同西方媒体称之为俄罗斯「入侵」。

综合路透社和澎湃新闻报道,华春莹今天在例行新闻发布会上说,「乌克兰局势发展到今天是我们不愿意看到的」,乌克兰问题有非常复杂的历史背景,希望各方做出共同努力,给和平一个机会,通过对话协商和谈判能够尽快把局势缓和下来,不要让局势进一步升级。




【彭博社记者反复提问乌克兰问题 赵立坚:你这样纠缠有意思吗?-哔哩哔哩】

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在真实的利益面前,道德是很无聊的东西。

春秋无义战,大部分的战争都无关道德,真正拥有充分的道德优势的战争只占一小部分而已。战争不过是利益争夺,和生活中的其它争权夺利一样,哪里有那么多道德分析的。

大部分时候,最终的胜利者会美化自己,为自己找到道德优势,然后不道德的信息会被忽视。即便是吃瓜群众,都会忘记胜利者的不道德,为强者辩护是人类的本性。

日本侵华的时候,美国提供了大量的物资。可是战后,谁还记得这些呢??

只有一种情况才是真正拥有优越感的道德,那就是你弱,你被欺负,但最终你还赢了。这时候,你才拥有道德优越感。如果你输了,你不过是炮灰。

成王败寇是亘古不变的,只要美国不灭,就总会有人骂中国,骂俄国。如果有一天美国崩溃了,今天的乌克兰被灭国,就是绝对正义的。会有无数文人分析各种关系,说明西方资本集团是如何丑恶,如何置人民于不顾,100大富豪96跑路。

乌克兰统治当局的确是置国家人民于不顾,前几天他们只要说一句我们不加入北约了,或许就不会有今天的灭国。可是他们每个人都只考虑自己,国家的利益是什么??他们根本就没有考虑。

我们骂李鸿章骂了100年了,可如果乌克兰有一个李鸿章,都不会落到这般田地。

文人不过是摇尾乞怜的谋生者,他们的专业就是替人粉刷脸面。

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答:所有各方都是在为当前的利益说话,历史原因哪方都能找到合理的依据

当年布达佩斯安全保障备忘录,英美等国用保证乌克兰等部分前苏联成员国领土主权完整为条件,促使其上交转移或销毁核武器。甚至同年包括中国政府都宣称会对乌克兰的国土安全提供保证

实质上各国政府皆是披着正义的披风干着瓜分利益的事实,无一例外;今天不刮分是因为今天没实力。弱肉强食作客观规律,是理性的存在,而恰恰只有单独的人作为个体存在时才会探讨“正义与否”这种感性的东西,集团或政府这种经济和暴力集团只讲利益不讲正义

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我就是说“自卫反击战”的人之一。

现在我想问,“近八成人”,这项调查的基础人群,是在东乌、还是在西乌?

并不是要抬杠,或是持什么反对意见。

我的观点是:国际事务中,是没有绝对的正义或是邪恶的。除非是反人类的行为。

比如希特勒的屠杀犹太人的行为,这就属于反人类的行为,在包含了这种反人类的行为的前提下,纳粹发动的战争就是邪恶的战争。正是由于其邪恶的指导思想,才会有邪恶的行为。

回到问题。

由于基础地区、民众群体不一样,同样的问题得的答案也是不一样的。

是东乌也好,西乌也罢,乌克兰的内政,本应该是由乌克兰自己去解决,这无可厚非。

就我个人来讲,俄罗斯之前在东乌的所作所为,先不论其对自己的立场,至少从国际事务上来讲,是有霸权主义嫌疑的。但乌克兰明显有更好的解决方案,却一直没有用。

乌克兰前政府,无论怎么拉垮,是买办也好,还是短视也好,还是腐败也好,至少知道一个国家的行为,不能像一个个人一样,可以这么随意的来来回回的走城门。俄罗斯作为一个常任理事国,拥有世界上最强大的军事力量之一,本来和这样的国家接壤,邻国的政治行为都是无比小心谨慎的,可乌克兰都干了些什么?

不说我们自己,就看美墨边境争端,北爱争端,印巴争端,哪个国家像乌克兰这么牛逼?

恐怖分子都知道,国家主权不能谈判,领土分裂问题不谈判,伊拉克打成那个样子,逊尼派和什叶派天天吵天天闹天天打,但要说闹成分裂,伊拉克政府再怎么拉垮,也没说一起坐下来对等的谈谈怎么才能不分裂不是么?

看看巴尔干地区,塞族阿族对等的坐下来淡了,是什么结果?

就是最终闹的必然分家哎。

常校长再怎么拉垮,再怎么不是人,遇到TD问题也是坚决给怼回去了不是么?

分裂这么容易的么?你泽连斯基牛逼,当初居然也就同意和东乌一起对等的谈判,估计俄罗斯普大帝都没想到,以为你只是拉垮,没想到你是拉稀。

我家楼下麻将档老板都晓得:

都闹独立了还谈TMB啊?

我爸都说过:

自治,是没有军事权、外交权的,这是一个国家主权的根本象征。

我爸说这话的时候,我还没有写字台高,苏联还没解体呢。

你泽连斯基牛逼,东乌确实给俄控制了,确实,那个时候俄算是霸权主义了,但你也不能说出卖就出卖,一软到底的去舔啊。

说白了,俄罗斯放了一堆柴,你把火点上,自己往上一躺,觉得烫了又说自己苦,你贱不贱啊?

转过身你醒了,发现被俄罗斯欺负了,人家俄罗斯也没指望你咋样,你要是把政策移回之前的态势,人家俄罗斯也不会怎么样,反正继续扯皮呗,人家想要什么?人家想要的就是一个良好的国家地缘环境,在这个基础上自然是能多捞就多捞,你看出来了就去讨价还价哎,你到好,反过来啪就给他摁那儿了?立马跳北?

而且跳的快、跳的全、跳的如此彻底而义无反顾。

俄罗斯一点都不邪恶,俄本来最多只是本着多捞点好处的心态,没想到只是想偷你个钱包,你直接往人家身上浇汽油,不搞你搞谁?

说个不好听的,上一个我个人觉得应该被抽耳光的“政治家”,是赵构。

现在我觉得赵九妹其实人还不错。

狗坐赵九妹的位子,干的比九妹好。

九妹坐你泽连斯基的位子,应该干的比你好。

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之前的乌克兰选举还有所谓70%的人选泽连斯基呢。

什么狗屁选举和民调,这都是做做样子的。乌克兰政府早就不能代表乌克兰人民的利益了,不然乌克兰怎么变成欧洲子宫的?

一个政府,如果不能代表人民的利益,那么由人民为基本盘构建的军队,凭什么支持你呢?

所以它不管是所谓入侵也好、还是什么也好,我们可以看到,乌克兰几乎没有还手之力。但是当年美国打伊拉克,主要军事行动还打了一个月呢,怎么到俄罗斯打乌克兰就变成了以小时计算?

一方面,是因为航母战斗群的投送能力,还是不如陆基。多个机场一起起飞飞机,俄罗斯、白罗斯两线的地面部队也出动,就这能力,你就算双航母编队也干不过啊。人家装甲兵团直接往大平原开,你就算用运输机、用登陆舰,你才能上去多少?

另一方面,可能就是乌军根本就不想打。政客作秀,各种演,然后自己把乌克兰人民的利益往兜里装。似此等国家,军队有什么理由去卖命呢?不过是上上班,领一份工资罢了。

至于战争本身,其实无所谓正义或者非正义,自有人类以来,战争不过是为了生存。从这个角度我们来看,俄罗斯为什么要对乌克兰采取军事行动呢?无非就是想换个亲俄政府罢了。至于是不是所谓正义或者邪恶,留给之后的乌克兰人评判吧。就看以后这个新政府给乌克兰带来了什么,是继续做欧洲子宫,还是让乌克兰人富强?不过有介于之前的乌克兰政府烂到底子都快没了,新政府再烂还能烂过它?

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收复失地并不正义。

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2018年,乌克兰就挑衅俄罗斯了,并且放弃了与俄罗斯和平相处的协议。

与其说俄罗斯先动手,不如说乌克兰已经做出要动手的态势三年多了,乌克兰想要加入北约,态度非常明确,仿佛要咬人的狗一般狺狺狂吠,意图让身后的北约看他忠诚可信收纳他。

现在世界平台上,舆论偏向美国等国家,是因为美国在这方面投入了大量资金的结果。他们搞舆论战非常厉害,现在仿佛全世界都在看着俄罗斯的暴行,但是他们并不会动手,因为想要让俄罗斯的行为显得粗暴无理,就要有看起来软弱无力的乌克兰作为完美受害人。

非常可笑,在脱离了世界舆论平台之后国内平台也是如此无脑。

对美国等国家来说,乌克兰与俄罗斯,其实和台湾与中国,没有什么区别。唯一的差距就是台湾独立这件事会让中国交恶,没有足够的利益趋势——或者说俄罗斯还健在的情况下,达不到足够的利益趋势而已。

不会真的有人认为打乌克兰是俄罗斯兽性大发,想要侵占乌克兰领土吧?乌克兰以前有核武器,有航母,为了舔北约全报废了,真以为乌克兰是自由发展的国度吗?

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侵略战争无疑。如果俄国止步于承认东部两国独立并提供军事保护,这件事多少还可以洗。现在对乌克兰展开全面的进攻就是侵略,没有任何争议

作为中国人我一方面庆幸并感激先烈让我们免受这样的侵略。同时我相信如果先烈们看到今天发生的事情也会愤慨并谴责俄罗斯帝国主义的侵略行为

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这是邪恶的侵略战争,不过关我们屁事,我们在世界上的角色就是一个商人,你打你的,我做我的生意。

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