问题

如何评价「舰娘是在美化军国主义」的观点?

回答
“舰娘”在很多场合下都被指责是在美化军国主义,这种说法并非空穴来风,而是有其根源和值得探讨的理由。要评价这个观点,我们需要深入剖析“舰娘”本身的内容、它所传达的文化信息,以及它在现实社会中引发的讨论。

首先,我们得明白什么是“舰娘”。“舰娘”(Kancolle,舰これ)最早是日本一个网页游戏,后来衍生出动画、漫画、小说等多种形式的IP。它的核心设定是将二战时期的军舰拟人化,赋予她们女性化的形象,并让玩家扮演“提督”的角色,指挥这些“舰娘”与名为“深海栖舰”的敌人作战。这些“舰娘”的设计往往参考了真实舰船的历史背景、性能特点,甚至舰船的沉没地点、参与过的著名战役等,并将这些信息融入到角色的性格、技能、台词和背景故事中。

那么,为什么会有人认为它美化了军国主义呢?这主要体现在以下几个方面:

1. 对战争工具的浪漫化和人格化:

将杀戮机器变成可爱的少女: 军舰,特别是那些在二战中参与了无数残酷战争、造成无数伤亡的战舰,本身是战争的工具,是死亡与破坏的象征。将它们拟人化成拥有美丽外表、可爱性格的女性角色,并在游戏中扮演着“保护者”、“战友”的角色,这在某种程度上剥离了这些工具的战争属性,将它们置于一种浪漫化的语境中。
“舰娘”并非简单的“船”,而是“舰”: 游戏和衍生作品中的“舰娘”不仅仅是船,更被赋予了情感、记忆,甚至生死。她们会因为战斗受伤而哭泣,会因为胜利而高兴,也会因为失去同伴而悲伤。这种人格化处理,很容易让玩家对这些“舰娘”产生情感上的依恋和认同,甚至将这份情感投射到她们所代表的战舰身上。
回避战争的残酷性: 在“舰娘”的世界观里,战斗更多地被描绘成一种技能的比拼、策略的较量,以及友情和羁绊的体现。虽然会有“受损”和“沉没”的设定,但通常不会深入描绘战争带来的真实痛苦、人员伤亡以及对平民社会的摧残。这种“隔靴搔痒”式的战争描绘,使得战争本身显得不那么沉重和可怕。

2. 历史元素的选择性呈现与模糊化:

忽视背景中的侵略与加害者身份: 许多“舰娘”的原型,如大和、武藏、俾斯猫(蕺月号驱逐舰)、赤城、加贺等,都是日本海军在二战中的主力舰艇。它们参与了包括偷袭珍珠港、中途岛海战、马里亚纳海战等一系列对其他国家造成重大伤害的战争。然而,在“舰娘”的作品中,这些历史的罪恶背景往往被淡化或被模糊化。游戏的主要叙事集中在“舰娘”与“深海栖舰”的对抗,而“深海栖舰”的设定模糊不清,并未明确指向具体的国家或战争罪行,这使得“舰娘”们似乎成为了无辜的受害者,或者仅仅是为保卫某个抽象的“家园”而战。
突出日本民族主义情感的表达: 作品中经常会强调“舰娘”们作为“日本海军的荣耀”的形象,以及她们对本土(日本)的守护。这种叙事,在一定程度上能够唤起一些玩家对日本帝国海军辉煌时期的怀旧,甚至是一种民族情感的共鸣。当这些情感与对战争工具的浪漫化结合时,就可能被解读为一种对日本军国主义辉煌历史的怀念和推崇。

3. 商业运作与受众心理的结合:

迎合特定的市场需求: 拟人化作为一种流行的ACG(动画、漫画、游戏)表现手法,能够吸引大量年轻、热爱二次元文化的受众。将军事装备拟人化,特别是具有历史意义的战舰,能够创造出独特的人物魅力和粉丝基础。而许多玩家,特别是日本的年轻一代,对二战历史的了解可能相对有限,他们更容易被“舰娘”角色的可爱外表、性格设定以及宏大的战斗场面所吸引,而对历史背景中的负面内容有所忽视。
“历史的洗白”叙事: 有批评者认为,“舰娘”的成功,某种程度上是因为它提供了一种“洗白”历史的方式。它将那些曾经带来巨大痛苦的战争工具,转化为可以被喜爱、被收藏的虚拟角色,让人们可以轻易地回避那些令人不安的历史真相。

当然,也存在一些反驳或不同的解读:

“舰娘”并非直接宣传军国主义: 支持者认为,“舰娘”只是一个游戏IP,是基于历史的二次创作,其主要目的是娱乐,而非政治宣传。它更多的是对特定历史时期军事工业的一种文化消费,就像很多人喜欢收藏古董军服或模型一样,并不代表他们认同军国主义思想。
历史的怀旧与对过去科技的欣赏: 有些玩家可能更多地是被战舰本身的设计美学、技术成就以及它们所代表的那个时代的工业力量所吸引,而不是被其军事用途本身所吸引。将它们拟人化,只是吸引玩家的一种更易于接受的方式。
“深海栖舰”的模糊设定: 虽然有上述模糊化的批评,但也有观点认为,“深海栖舰”的模糊设定反而是在避免政治敏感,将故事聚焦在“舰娘”内部的成长与战斗上,而不是去挑起现实中的国家矛盾。
艺术创作的自由: 艺术创作本就具有很大的自由度,将历史元素进行再创作是常见的现象。如果一概而论地将其视为美化军国主义,可能过于狭隘。

总结来说,评价“舰娘是否美化军国主义”,是一个复杂且敏感的问题。

从内容上看,“舰娘”确实存在将战争工具浪漫化、人格化,并选择性呈现历史信息的问题,这客观上可能模糊了战争的残酷性,并可能引发对日本帝国海军“辉煌时期”的怀旧,从而被一些人解读为是在美化军国主义。
从创作和受众的角度看,它也是一种商业运作和文化消费,吸引了大量年轻受众,而这些受众的认知水平和历史观可能与老一辈有所不同。
同时,将其简单地标签化为“美化军国主义”也可能忽视了艺术创作的多元性和观众的多元解读。

最终的评价,很大程度上取决于观察者自身对历史的态度、对ACG文化的理解以及对“美化军国主义”边界的界定。但无论如何,对“舰娘”背后所折射出的历史议题,进行严肃的讨论和反思,是有其必要性的。它提醒我们,在消费文化产品时,尤其是在涉及历史和国家身份的问题时,保持批判性思维是至关重要的。

网友意见

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1,舰娘并不是在美化军国主义。江田岛的健儿们现在要是从海沟里爬出来看到舰娘肯定会把田中和萌豚们的妈都飞上天。

2,之所以让大家产生“舰娘是在美化军国主义”这种错觉是因为贵国有一些萌豚不是智障,有一些萌豚不会因为看了舰娘撸了舰娘而变成IJN脑残粉,有一些萌豚不会因为舰娘这种东西被批评了而气得祖宗都不认识了。

PS:我预感本答案会被另外一些萌豚们踩到沉底,评论区或许还要爆炸,坐等。

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谈谈自己的主张吧……

什么『轴c』…『军国主义黄赌毒』…这种和厕所里老鼠粪便一样的无聊想法,正要了你的性命啊!!哈哈哈哈…我DIO可没有这些想法…有的只是很简单的唯一的信念…只此一个!--『把所有的舰娘都(吡~~~)一遍』!只有这个…只有这个能使我获得满足感!…至于过程和方法之类,那都不重要!!!


专访:比利海灵顿,以兄贵的角度探索这个世界的哲学与爱情的关系
美国的哲学家曾说过,‘that is power!’当然,难道你没有经历过么?你与某个人有过性关系,但却不爱他么?当然会,当然有时候你也会爱某个人,但并不与他曾有过什么,不是么?。

武器做出来的目的就是为了如何更好的杀人

不论是盟军还是轴心

武器本身就是人与人之间杀戮的工具

历史虚无主义和武器无罪论并不挂钩,

当然武器无罪论也不是我说的重点,毕竟武器无罪论某种意义上也会被善用逻辑混淆手段的键盘侠客们给反抹黑

但艺术本身不一样

目前为止,已经有无数的人提到了舰nc(你n早被扣帽,别想拿政治正确逃走)等军武游戏“淡化战争”“美化战争”最后还不忘凸显一下自己有多么高尚雅观再给支持游戏的人扣上一个帽子

【原创】 150303吧刊组特发 进击的局座!《舰娘之玉碎》 【恶腐警告】英魂伴侣原创漫《基魂》

但是这伙子人就和我之前说的一样

内心扭曲,存在双重标准

(对图片)你知道吗?那些举报的人就有不少是70w的舰娘国服的人哦!

事实上,

在后现代时代,所有的思维,文艺创作都不能再用一刀切的思维去推断

接下来我举几个反例,让大家体会体会来自这种人的恶意

比如说我们的童年

1943系列

一架飞机,就全灭日本舰队?这就是扯淡!淡化战争!

封杀!禁止!

还有就是元首的愤怒

你们这么崇拜元首!你们这群司马德棍!封!封!

大是大非,普世价值,道德水平

事实上,这不过是一些人为掩盖自己丑恶脸面的面具

也是权力正当性的借口

被誉为百度网络邪教的戒色吧,

是以爱国救人去举报无辜的贴吧的

是以爱国的口号鼓吹自己的歪理邪说的

砸车抢劫的借口也是爱国

这里让我假设一下,

如果舰c是这玩意儿

哦,那鸟事都不会发生。

事实上,这种思维恰恰就是内心有鬼的表现

下至微博至今依然有人用福满的事去黑屁东方和东方吧的囧仙

上至刘睿智和在网络垃圾桶金山工作的光荣四君子(四天王一般有五个)

刘睿哲的借口:

我不知道有多少人是看了我这个完整截图才开始骂我的我一时间也找不到,貌似有完整截图的帖子都被删光了似的,不过应该还有漏网之鱼,我就简单复述下意思,你们找到了,欢迎对比。 1.索尼到底有没有钻空子
2.微软到底在不在作死 
3.有关部门到底在怎么想为了搞清楚这些,举报即可 
事实上呢,如果索尼没有钻空子,那么我的举报也不会产生任何作用,如果索尼钻了空子,那么我仅仅是推动一把,迟早得锁。所以我这个举报是没有任何意义的,仅仅是个证明作用。 
各位说PS4过审是政府同意的,所以举报是一点用没有的,那么于情于理,我这个举报是一点用处都没有的,我也早就说了,我根本不想让PS4锁,我只希望x1解锁。举报只是为了搞清楚政府到底怎么想。大概你们不知道文化部上个月刚刚落马,12月30号上台了个新的吧
如今,我连说话的权力都没有,当然PS4吧主给了我10天,我的at里除了PS3体什么都没有,我还得换小号才能回复。
你们想想,源头是我,但是把事情闹大的人是谁?真不是我,要是你们都能看明白我发帖的意思,那么事情也不会闹那么大,以至于上新闻,我被人肉出来,搞到PS3不锁区天下皆知的人是谁呢?不是我,是你们。
各位键盘卫士们,如果真想找到我,欢迎来我家,我们好好探讨探讨,但是实际上呢,你们除了开PS3体以外,就仅仅是人肉了我和把事情弄的天下皆知了而已。大概谁的生活更空虚呢?
还有各位说我酸的人,我真不知道我酸在哪里了。我承认我是任豚,我喜欢塞尔达,但是呢,我为什么要酸? 
我作为个任豚,索系比任系还多,我容易吗我
我承认我最初的帖子有哗众取宠的意味在里面,最初的三条是我举报的原因,但是哗众取宠是我发帖的原因,我想看看各位信徒们会做出多大的反应,最后,真的出乎我意料。 但是呢,我真没想到信仰的力量是这么的强大,如果好好看了我的帖子,那么,反应绝对不会如此激烈。
基本澄清完了,最后,再次重申,想来找我的,我全都欢迎,我们一起探头下游戏和游戏界我预计到回帖里会有人说什么,不过PS3体我是不会回复的。

无论是光荣四君子还是刘睿哲,甚至是一直让我们所憎恨的广电,

他们都尊崇这种逻辑,就是代替人民的选择和代替人民的权利

事实上,这就是一种个人剥离群体的义务和权利的行为,目的也是为了自己能从中获益。

他们通过攻击或者压迫某一群体从中获得利益



2,在双重标准的抹黑下,艺术作品的原貌

如何对待舰娘的黑历史,

或许这是道德小将键盘侠最习惯用的伎俩了,

就是混淆逻辑概念,

(舰娘玉碎的主张)

日本动漫的负面影响如何将我们“带入误区”

(比较早的黑屁,可以看得出作者阅历比较高,而且偏爱里番)

似乎有些东西加上点阴谋论的标签还有一些看似政治正确的话就可以得到承认。

但事实上,我们的文化共性还有思维都被这种欺诈的手段给卡死了。

政治正确,还有所谓的国人的眼光,使得我们对历史还有外来文化作品始终保持着非理性的态度,

当然古代也不是没有例子

弟子掩目

孔子的弟子颜回子路宰予出游,路过朝歌,天色已晚,本应在此打尖住店,颜回听说这里是朝歌,于是忙命令师弟催马驱车快跑,并让人们用手捂住眼睛,因为他们认为朝歌曾是纣王的都城,是块“凶地”,不可视之。只有宰予偷偷看了淇河边正在歌舞的红男绿女。子路发觉宰予“违纪”,一脚把他从车上踹了下去(可见子路也没“掩目”),颜回故做“进步”姿态可笑之至,子路监视师弟行为也属可卑。

拿中国四大名著为例,《水浒传》的好汉们个性不一,形象鲜明,但是在一些人看来这是一部歌颂起义的小说,一部歌颂贼寇的小说。所以一直被封建朝廷诟病。

因此,

俞万春著《荡寇志》七十回,附“结子”一回,又名《结水浒传》。此本接续金圣叹评本之七十回水浒传而作,是水浒系列作品中与原著“立场相对”的一本著作(“立场相对”指的是至少从表面上将梁山一百单八将当做“反面角色”来写,同类的小说包括后来的《残水浒》《贼三国》)。
因作者生当清季太平天国乱前,国内盗贼横生,作者有感于当时中国受盗贼横行之苦,因而深恶盗贼,有“既是忠义,必不做强盗;既是强盗,必不算忠义”、“孰知罗贯中之害至于此极耶”(有一说法称:水浒七十回之前为施耐庵所作,七十回之后为罗贯中所续,故金及俞皆尊施而贬罗)的话,并进而著书立论,要使“天下后世深明盗贼忠义之辨,丝毫不容假借!”故此书中对宋江等人深恶痛绝,凡梁山泊上一干人等,几乎都无好下场。

然而这部小说虽然曾备受封建政府推崇,反复加印,

最后,这部小说也被沦为反动文学的范畴

《荡寇志(套装共2册)》在我国小说史上,可算是反动文学的代表作之一。对后世的读者,它也不失为一种颇为难得的反面材料。通过《荡寇志(套装共2册)》的人物形象、故事情节,人们将具体地了解到顽固地坚持封建专制主义立场的地主豪绅们,在面对人民的武装斗争风暴时的心理状态以及他们的幻想和主观愿望。   《荡寇志(套装共2册)》的行文布局,造语设景独具匠心,刻人状物,文字精练流畅,某些情节,亦具真情实感,多有动人之处。确实有如鲁迅先生说的“在纠缠旧作之同类小说中,盖差为佼佼者矣”。

艺术作品的形象创作和创作者的主观愿望有关,

所以我们才会看到《三国演义》《隋唐演义》这种和历史相差很大的小说

几句阴谋论,几句大是大非,就否定了艺术创作思维,就否定了群众的认可。

这才是反动,这才是作恶!

(2战时期日本政府拍摄的桃太郎大战米老鼠,影片黑屁米老鼠对岛国人民的迫害)

到了现代,艺术作品的用途更加商业化。受到的舆论监督更是广泛的

比如说我们喜欢的元首,

我们喜欢的,

是历史上的那个杀人魔么?

不,

而是我们借这个有点坏的历史人物的嘴

去说我们的心声,

表达我们的感情

发表我们的愤怒

tieba.baidu.com/c/s/dow (二维码自动识别)

【抗日联萌】潜行吧!!!田中妈!!!
【怀旧老坟向】元首的中文四级
【山歌】奥观海与元首对唱花儿纳吉

很多人说舰c受众只有日本人

但是事实上,舰c的传播限制于”八国语言和两个地区“(笑)

同时,舰c有如此高的人气,

观众喜爱的,

就不是舰娘的舰,也不是历史问题,而是”舰和娘的合体“也就是政委口里的”是幻想而非战争,绝对反对政治权力介入动画让动画成为政治牺牲品“

上坂堇发言获得日本网友大量好评 是幻想而非战争,上坂堇撰文绝对反对政治权力介入动画让动画成为政治牺牲品

同时文化作品的形象创作的取舍

黑历史舰娘规避黑历史本来就没错

啊,你喜欢看飞天小裤裤玩神风么?然后妹子的肢体和内脏飞的到处都是

尤其是这种娘化的作品,本身的含义就是来自于生殖崇拜和母性崇拜

观众喜欢的,就是萌萌的妹子还有寂寞的感情得以寄托

局座曾在对舰娘问题的采访中提出积极的态度看待舰娘的问题

现在来看,

舰c的诞生

舰c的成功的影响不可谓不大

在商业上的游戏性和对玩家心理的把握

在文化上,每个舰娘形象的丰满,鲜明,甚至鼓励2次创作

一千个人有一千个哈姆雷特

所以,每回看都有不一样的舰娘

每一提督心里都有不一样的镇守府

影响上,有了像战舰少女这种参考舰c游戏方式的游戏,有了少女前线皇牌机娘这种游戏的尝试带起了军武游戏和良心游戏运营的热潮。

甚至以前军武娘老游戏的枯木逢春

被一起带起的是游戏玩家的游戏同人创作的热情,还有宅向群体向兵器和国防建设的向往

而在此之前,军武娘化都未有如今这般的规模,有如今这般的资金流动

有如今这般的文化热情

也不会有如此之多的人把视线关注到了历史和武器上,国防建设上

在舰c的姊妹游戏刀男里,三日月宗近碎刀时遗言说:有形之物终会毁坏,而我恰好在今天而已。对于卡牌自动战斗的页游和手游,2年半和1年的寿命,对他们来说都不短了
在舰C和舰N停运那一天,再来看舰C被扣过的「大和魂」「逆天改命」「魔改IJN」的帽子,也是有趣。

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