好了,既然有人要正式的开答来和我讨论的话,那我大概也该做点回复了呢 @秋元明
嗯,如果是不做回复的话那就是我的不对了不是么,我是该先道歉自己弄错了一部分无关痛痒的东西呢,还是该先说对方的错误呢?
算了,先从后者开始吧
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关于那张MARTLET系列的照片被指鹿为马的说是APFSDS
那我只想问一下了MARTLET 1/2照片背后黑板上的地球图与200mile的圈是什么意思?
同时如果我没猜错的话,按照美国方面的说法,MARTLET 2/3/4系列都是HARP,与Armor Piercing似乎无关?(笑)
退一步说,MARTLET系列所有的都是其内部要塞fuel的火箭你告诉我这玩意儿叫“APFSDS”?还想给Mk23用?真以为上面写的是16inch就是给BB打的了?
Barbados:What?
要是真有这种APFSDS,那还真是可怕的APFSDS,不仅废了重量,还准备往天上打,难道是想学某钻头?
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再谈炸弹问题。
先道个歉,毕竟把500lb级当500-800kg级也算是我这个蠢人日常犯蠢了。
不过这仍然不影响我接下来要说的东西。
答主既然口口声声说航弹对于BB收效甚微,那么在这方面,大口径炮弹又有何作为呢?
上个实际的案例。
During this last engagement 2,876 shells were fired at the Bismarck. They are itemised as follows:
380 of 40.6 cm from Rodney
339 of 35.6 cm from King George V
719发14inch及以上的弹药(其他的8inch级别炮弹直接排除),对于上层建筑的破坏大部分是不致命的,而最终的主要伤害仍然是来自于对舰体的攻击。
阁下单单拿出航弹对于上层建筑“无能为力”(是不是真的无能为力还两说)以证明对舰船无力,怕不是有春秋笔法的嫌疑?
不过记得应该是有些观点认为炸弹是无法对舰体造成伤害的?
BB-39:????(不过这是由800kg级的半穿弹造成的)
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接下来,最后一部分:
这位题主既然谈到反舰弹的时候无一例外的认为要“短时间击沉”甚至要“1发击沉”才应该是其应有的效果(你大可以反驳你没有这个意思,不过你原本题目里说的什么意思十个人能有几个人赞同你的)
不过既然你提到了装备的换代换了穿甲方式,正好我也想请各位思考一下。
在第二代AS弹在开发的时期几乎所有的新船设计时都完全抛弃了装甲,转而寻求更大的舰体空间以提升作战性能与软防护能力。
这到底是巧合还是海军部门深思熟虑的结果呢?
同样的,同时代的所有ASM也摒弃了“击沉”式思想而转变为以“逼退/使对方失去战斗力”为核心的反舰思路
所以亚音速弹上半穿战斗部在这一时期西方才得以应运而生,并直接导致了后来的一系列亚音速轻弹。
如果搞反了思路与产物,同时无视事实的进程,进而得出结论并奉为真理的思维还真是危险呢(笑)
最后:你,mk23,废物。我,Tomahawk,替代。
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然后就楼主的问题说两句吧
关于第一个问题:155mm其穿甲无法打穿大和主装甲带、所以大和无敌、都不伤血的、洗平上层建筑不存在
答案:事实上这几句话分开来看,没错。几乎每一句都是事实,现阶段的舰炮的的确确不具备任何对这艘8w吨级别战舰的主装甲带的摧毁甚至穿透能力。
关于第二个问题:460一出膛可是毁天灭地级别的?什么 末端亚音速?不存在的 空气阻力是什么?人家出趟800多 以后都800多 信仰加成懂不懂 要有情怀啊 被拦截?无视 都不用炮弹 气场就震慑母猪 你怕不怕
关于这个问题,确确实实,别人也的确说的是真话,460在有效交战距离,其弹药的降速并不会影响到击穿并重创现役的任何一艘现役的Destroyer or Frigate,而这种高于吨级的预定目标(炮弹)的被拦截率,说实话,现阶段并没有太多的资料证实有多高,不过我个人持悲观态度。
而关于你的最后一个问题
我只能说:如果讨论时是抱着“自高一等”的心态来的呢,我的建议是别继续了,毕竟挑起这个话题的原因不是想讨论,只是想强行装逼塞结论让你接受罢了(笑)
——————回答与自己要说的东西的分界线————————————
上面这些东西说了这么多,看起来好像是“BB就是强大嘛”的代名词,因为题主的所有答复似乎都没有能正面顶回去甚至似乎题主的回问也是很多站不住脚的(笑)
毕竟别人限定的结论是“在炮战中”(而且非常大概率是特指“一战水平的水面战斗”的战列炮战),这种富有时代水平特征的同时,被某些人为附加了,为了达成部分人想要的“公平”而设下条件的决斗冲突【换言之,推演部部分裁判(自命的)已经在评价之前先站定了位置(我不否认我也许也是其中之一),只是等着由自己宣布结论并盖棺罢了】
然而现实的情况是,现役的不论是Destroyer还是Frigate,不具备也不准备具有这种炮战(或者说,一战水平的水面战斗)的能力。
因为当年那种以现在的眼光来看低效的、高成本的、低实际价值的军事冲突方式,在日益讲求高效与精度的现阶段海战,是不需要的。
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