问题

孔云龙的《扒马褂》真的那么好吗?

回答
孔云龙的《扒马褂》? 哎呀,这说起来可有意思了!要说它“好”到什么程度,这事儿得分好几个层面看,而且每个看的人心里都有杆秤,标准都不一样。

首先,得明确,孔云龙的《扒马褂》,严格来说,是他在德云社舞台上表演的众多相声段子之一。相声这东西,就像川菜一样,有麻辣鲜香,也有清淡爽口,你不能拿一个麻辣小炒的标准去要求一道清蒸鱼。而《扒马褂》呢,它属于那种比较“硬核”的、考验演员基本功和临场发挥的段子。

为啥说它“硬核”?

《扒马褂》的核心就在于它的“包袱”密度和“捧逗”的配合。简单来说,相声分“逗哏”和“捧哏”。逗哏是说主要内容、制造笑点的那位,捧哏则是在旁边“捧”着、搭着,通过语言和表情来烘托气氛、辅助逗哏完成包袱。而《扒马褂》这个段子,尤其考验逗哏的节奏感、对观众反应的捕捉,以及捧哏演员的机敏和默契。

你可以想象一下,在一个讲故事的相声里,逗哏就像一个导演,把剧情一点点铺展开,然后突然扔出一个“包袱”,观众就应该“哈哈”一下。捧哏呢,就像一个经验丰富的演员,他知道什么时候该笑,什么时候该瞪眼,什么时候该接话,甚至能在逗哏没接上的时候“救场”。

孔云龙在这个段子里的表现,很多人觉得他是把逗哏的功力展现得淋漓尽致。他能把一个本来可能有些老套的故事,讲得有声有色,而且特别能抓住观众的注意力。他的嗓音条件也不错,唱、念、做、打,虽然不至于样样精通到极致,但在相声里这几项他都很有自己的味道。尤其是在处理一些需要情绪起伏或者模仿的桥段时,他处理得比较到位,能让观众感受到角色或者情境的转换。

“好”在哪儿?具体体现在哪些地方?

1. 包袱的精准与密集: 好的《扒马褂》,包袱应该像连珠炮一样,一个接一个,但又不是那种生硬的堆砌。孔云龙的版本,很多观众反馈他扔的包袱比较“抖”(就是能让人笑出来),而且节奏把握得好,不会让观众感觉喘不过气来,也不会冷场太久。

2. 临场反应与互动: 相声最迷人的地方之一就是它的即时性。演员不是照本宣科,而是要跟台下的观众互动,甚至是跟搭档互动。孔云龙在这方面做得比较出色。观众的一些反应,他能顺势接过去,变成段子的一部分;搭档出了什么小岔子,他也能灵活应对,化解尴尬。这种“火花”式的表演,最能体现演员的功底和对现场的掌控能力。

3. 人物塑造的立体感: 即使是讲一个故事,如果只是平铺直叙,也会显得枯燥。孔云龙在表演《扒马褂》时,会给故事里的人物添加一些细节,让这些人物显得更生动,更有立体感。比如他模仿的某些口音或者语气,可能不是最标准的,但就是特别传神,能让你脑海里立刻勾勒出这个人是个什么样子的。

4. 师承的影响与创新: 他是郭德纲的徒弟,自然也学到了德云社讲究“规矩”和“传统”的相声风格。但同时,他也加入了自己的一些理解和创新,让老段子有了新感觉。这种在传统基础上的改良,往往能引起一部分观众的共鸣。

当然,“好”是相对的。

也有人不觉得《扒马褂》“那么好”。为什么?

口味不同: 相声本来就是“说学逗唱”,每个人喜欢的点不一样。有人喜欢听传统段子,有人喜欢听新段子;有人喜欢听张口就来的包袱,有人喜欢听有故事、有深度的。如果观众本身对传统相声不是特别感冒,或者对这个段子本身的题材不感兴趣,那么即使演员表演再好,也很难让TA觉得“惊艳”。

期待值过高: 有时候,一个段子被“神化”了,观众带着过高的期待去看,即使演员发挥正常,甚至超常发挥,也可能因为达不到那种近乎完美的心理预期而觉得“不过如此”。网络上的评价也容易放大某些观点,造成一种“一边倒”的印象。

其他演员的版本: 相声这东西,很多经典段子都有很多个版本,不同演员演出来味道也不一样。可能有些人更喜欢听其他名家的《扒马褂》,觉得孔云龙的版本虽然好,但还没到那个“最好”的级别。

总的来说, 孔云龙的《扒马褂》之所以让很多人觉得“好”,是因为他在一个考验基本功和临场反应的段子里,展现了不错的说、学、逗、唱能力,能够有效地抓住观众,用密集的包袱和生动的人物表演,带来愉快的观演体验。它不是那种惊天动地、颠覆传统的段子,但它是一款非常扎实的、能够让观众笑出来并且感受到相声魅力的作品。

你要是没听过,又好奇的话,不妨找个版本听听看。毕竟,相声这东西,听得多了,你自然也就有自己的判断了。

网友意见

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本来在b站评论过一次,但是视频都因为版权问题下架了,所以来这儿聊聊。

第一次听的时候就看到很多评论说孔云龙这版是解构扒马褂,使得很巧很高明,看完之后,深以为然。

从整体的创作思维来看,孔云龙这个版本的作品很完整,先从观众印象中的“性格人设”来立住了作品里的人物性格,再从人物性格立住了扒马褂的具体使活方式,整个作品背后的逻辑是能说通的。

首先就是孔云龙的性格,我其实本身不是很熟悉,但是当时弹幕和评论给我补充了很多背景信息,包括他撞车和炸鞭炮的事迹,以及他比较楞的说话方式。而几个很有标志性的包袱就把他的这个性格给立住了,一个是说这马褂不是他的,他回答说“对!”,一个说烧饼爸爸过满月,他回答“我说错了!”,另一个是谦儿哥爸妈拿着四亿住太阳里,他回答“四个亿,人家爱住哪儿住哪儿,你管得着吗!”。这几个包袱一边又很符合孔云龙平时表现的性格,另一边又是给这个作品人物反套路定下了一个基调和伏笔。上面几个包袱中的原文对话,一般来说,作品的创作逻辑和观众的期待都是等着孔云龙的进一步嘴硬辩解,再有下一步的笑点,但他却直接承认,要不就是不解释,打破观众预期,而这反套路包袱其实跟后面的反套路刨活儿从人物设定上是有一定的一致性的。

而另一方面,为了所谓“解构”扒马褂,这刨活儿之外,还有对于人物关系的调整。而伏笔其实在孔云龙为了解释“太阳里”而胡言乱语说到“后羿不到四级没有大招”的时候就有了,这里谦儿哥忍不住说了一句“这马褂我不要了”,而这是原作品里孔云龙这个角色的最后一句收场词。另一处则是在谦儿哥憋了半天,编出来一个四十二缸摩托车之后,跟了一句“怎么样,优酷里有没有这个?这马褂你给不给我?”。

当然,可以肯定的是,相声剧本尤其是郭于的表演剧本,一定不是严苛的一字一句完全按照词来的,很多都是临场组织的语言,但是大多是符合当时人物的情绪和逻辑的。所以上面两处谦儿哥的话茬子能看出来,这一版本的扒马褂从人物关系上就已经有所变化了。原版的扒马褂更靠近是逗哏想留住马褂,所以一定要帮捧哏圆场,最后受不了了终于还了马褂。而这一版能看出是逗哏的太楞,所以捧哏的要整他,故意满嘴跑火车为难捧哏,要他圆不了场自己把马褂脱了,以此来要回马褂。这样一来,扒马褂这个事件上,两个当事人之间的主被动关系有些微妙的颠倒了过来。

这样一梳理,孔云龙整个作品的逻辑也更合理了。谦儿哥的角色从嘴巴不把门,变成了故意使坏来刁难孔云龙,逼他还马褂,其实更突出一个“扒”字儿,毕竟“扒”更像是形容对别人发生的动作,谦儿哥是那个主语,用言语把孔云龙逼急了自己脱马褂,而不再是孔云龙作为主语被逼急了自己扒了自己的马褂说不要了。

而另一方面一想,谦儿哥的角色既然是故意刁难孔云龙,那么孔云龙从第二翻开始直接刨活儿,结合他自身的性格,也就变成了一种愣小子的反击行为,“让你使不了坏,为难不住我”,其实也变得稍显合理的了,也并没有一开始看到时的那么突兀了。

最后一点觉得精彩的地方,是一开始看完第一反应觉得有点乱的部分,像是孔云龙“太阳里”那段扑盲子和谦儿哥被刨活儿后新想的“四十二缸”那段里,看到有些弹幕和评论在说两人都感觉是没词儿在现想。这个反而让我感觉很厉害。

从最基础的思路来判断,扒马褂是每年力捧爱徒的保留节目,场合也比较大比较正式,不存在不对词就上台的可能性,而孔云龙更不敢擅自改词刨活儿,而且还是在师父面前直接推翻一个传统作品的同时,把郭于二人直接架在台上,若是没有师父配合,这个胆子也太大了。能明确这一点,就能肯定刨活儿不是临场发挥的,而这样一来,谦儿哥的四十二缸肯定也是剧本里事先准备的,那这就只能说谦儿哥演技真的好。

而太阳里那段扑盲子,可能孔云龙节奏上有点乱了,但是从开始讲神话,唱儿歌,“河南的阳光”,到方言口音,最后解释清楚太阳里,很明显是一条很完整很清晰,逻辑很紧密的线,所以可能有节奏的问题,但绝对不会是台上临场忘词或者瞎说的情况,算得上形散神不散了

综上,我个人觉得整个作品确实从结构还是包袱都让人眼前一亮,在我心中是我所看过的德云社多年的扒马褂中也是最有亮点的之一了。

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夏利改名更新

一语成谶啊简直,前有赵本山扒马甲五爱市场滞销,后有孔云龙扒马褂夏利汽车再见

这嘴,简直开了光了

1月9日更新一下

因为我对传统上三人相声的角色有些自己的见解,所以这里需要统一一下口径,其他朋友对这个见解也可以不同意,这件事儿在相声界内部都不统一,但我主要是为了说清楚谁是谁,不是要搞争论

在这里,我下面说的那些,我是认为,从观众视角看,从左到右,甲乙丙

甲,孔云龙,是逗哏

乙,郭德纲,是泥缝

丙,于谦,是捧哏

或者如果不用这么“江湖”的归类,也可以说是双捧,丙是捧大活,乙是捧结构

为什么我这么说,为什么老先生也有说甲是泥缝,还有老先生说没有所谓泥缝的说法

(我甚至更赞同没有泥缝这种说法,就是用现代语言分析相声而不是用江湖口的非科学界定来解读江湖艺术,这是我在所有关于相声的回答中的一致立场)

因为,随着观众的文化认识和欣赏水平的提高,很多老东西你蒙不了人了,这里不是对老先生不敬,而是很多老相声所面临的观众生态,和新时代其实不相同了,老笑料属实比较低了,比如托妻献子的核心包袱本来是最后一句,但现在托妻献子的核心包袱在于怎么伺候嫂子

这一点从郭荣起赵佩茹马三立的版本,与侯耀文石富宽师胜杰的版本的区别就能看出来

前者在叙事阶段,确实非常依靠马三立的表演来制造笑点,因为郭荣起的底,相对来说直工直令,并没有多么特别有设计的点,小力巴儿飞鸭子并不是一个特别意想不到的笑点。

后者明显是针对这段故事本身的,更为“科学”的结构,甚至这段扒车钥匙的叙事构建逻辑,虽然更直接一些,可是要比老本子,更符合现实

而德云社的扒马褂,一直也是沿用了后者的结构,也就是说

甲站在桌子外面,他才是真正的包袱输出点

乙站在桌子后面,负责完成这段“帮旁人解释”的那个“旁人”的角色,完成叙事逻辑的同时在二人的叙事之间周转衔接

丙则是整个故事的发端、核心,以及铺垫叙述者,就这点本身,和老旧社会版本就有区别,旧社会小老百姓听别人吹牛觉得可乐,但现代人并不觉得,所以丙不是输出点,而且,即使你把乙看成是捧哏,他捧的,其实也不是丙,而是要去捧甲如何圆谎

而我为什么说丙是捧哏,我们参考一些叙事性的活,文哏,尤其是柳活,比如黄鹤楼汾河湾,实际上,捧哏的作用就是对观众讲明白事情的铺垫,为输出做准备,这样的段子中,捧哏的话其实是非常多的,因为他要扮演一个真的参与到这个事情来的人,黄鹤楼捧哏唱的比逗哏多,五行诗是捧哏教逗哏怎么写诗,等等

而扒马褂这个段子,你别看丙看似是那个撒乏子的人,但是核心包袱并不在他那,他之所以撒乏子是为了让甲去解谜,核心包袱在甲如何解谜,就像八扇屏里,捧哏吹牛又认错说自己小孩子莽撞人,为的是让逗哏显摆贯口。

所以这个故事的成型本身,看上去好像是丙讲事儿给乙听,然后甲找补(很多人说甲是找补的所以甲是泥缝)

但实际上,却是一个丙给甲喂话,乙在中间扮演听众承应完成人物逻辑,由甲把丙喂过来的故事处理成包袱进行输出的结构


原答案

其实孔这版为什么好

很简单,重要原因之一,是不捋郭德纲胡子

郭德纲不会捧哏,他只适合输出,不适合承应,岳云鹏都不敢和郭德纲说相声,太搅和,虽然郭德纲老说自己早年间也是站桌子里的,然后证明自己也是这么熬过来的云云,但郭德纲的捧哏好比高数,不会就是不会

早年间,郭德纲总是喜欢给某个徒弟捧,来抬抬气势,但也就这么个作用而已了,谁让他捧哏谁头疼

如果按照剧情的传统结构来看,扒马褂这个活,甲是捧哏,丙是逗哏(其实就按传统结构说,这个分类也并不确切,但丙本身确实是故事的核心立足点),但实际上,新社会大家都不是文盲,撒乏子谁不会啊,所以现在变成了圆谎的甲,实际上成为逗哏,也是唯一的输出点

乙是泥缝,是那个对接主要叙事的甲和丙的节奏的重要位置,但也却是最应该不显山不露水的人,但郭德纲不是。

你会发现这一版本有个特点,就是,当孔云龙带节奏使包袱的时候,就是他自己带节奏使包袱,不是郭德纲没搅和,而是孔云龙不接

郭德纲捧哏有句口头禅,叫“少爷我拦您一句”,其他徒弟听到这话脑袋嗡嗡的,我每次听到这句话,就知道,这块活废了

孔云龙太了解他师父了,您拦我,那我不说,您和于大爷自己玩儿去。于是你会发现郭于二人的包袱碰撞更像是俩人自己玩儿自己的

在郭于二人台上的小结构上看,他们内部有个捧逗关系,这一点他们二人轻车熟路,孔云龙不拦着,因为孔知道于大爷能制得住郭德纲,等郭德纲撒乏子的时候,郭于二人的捧逗节奏就独立了,比如老是说于大妈的事儿的时候,孔云龙让于大爷去控制老郭,自己不接茬,然后该自己说还是自己说。

而比如说到陆毅射日的时候,孔云龙比尚九熙厉害的地方在于他能够自己独立和观众完成对话,郭于听不懂?听不懂就听不懂吧,也不用你们听懂,你们就懵逼着,也是一个很好的舞台效果,而尚九熙的包袱却是很怕掉地上捡不起来的那种,这就是差距了。

上个回答我说孔云龙拿“一个云字顶多少其他字”垫话,但是他说出来却又说服力,就在这了

本来应该是个丙撒乏子的节目,结果乙在撒乏子,这就离谱

好在整个的节奏还是孔云龙在控制

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