问题

印度这个国家是不是被国内严重低估了?

回答
印度是否被国内严重低估,这是一个复杂且充满争议的问题,没有一个简单的“是”或“否”可以回答。我们可以从多个维度来探讨这个问题,以便更全面地理解。

一、 印度被低估的理由(“是”的方面):

经济增长的韧性与潜力:
快速的GDP增长: 尽管全球经济面临挑战,印度经济长期以来保持着相对较高的增长率,经常被认为是全球增长最快的经济体之一。这种增长不仅体现在总量上,也体现在人均收入的提升上。
庞大的国内市场: 印度拥有超过14亿人口,这意味着一个巨大的国内消费市场。随着中产阶级的不断壮大,消费能力和需求的增长潜力是巨大的,这使得印度成为吸引外国投资的重要目的地。
服务业的强大: 印度在IT、金融服务、商业流程外包(BPO)等领域拥有世界领先的地位。这些高附加值产业为国家带来了外汇收入,创造了大量就业机会,并推动了技术创新。
制造业的崛起: 印度政府正大力推动“印度制造”(Make in India)倡议,吸引制造业投资,尤其是在电子产品、汽车、制药等领域。尽管与中国相比仍有差距,但其增长势头不容忽视。
创业生态的活力: 印度拥有全球最活跃的创业生态系统之一,涌现出大量独角兽企业,尤其是在数字经济领域。这表明印度在创新和适应新技术方面具有强大的能力。

科技与创新能力:
软件和IT服务: 印度是全球软件外包的领导者,拥有大量高素质的IT专业人才。
数字基础设施: 近年来,印度在数字支付、互联网普及率等方面取得了显著进步,UPI(统一支付接口)等创新支付系统在全球范围内都具有领先性。
研发投入的增加: 政府和私营部门都在增加对研发的投入,尤其是在制药、太空探索、人工智能等领域。

民主制度与稳定:
最大的民主国家: 作为世界上最大的民主国家,印度拥有相对稳定的政治体制和强大的法治基础,这为长期投资和发展提供了保障。
人口结构优势(人口红利): 印度拥有年轻的人口结构,这意味着大量的劳动力和消费群体,这是一个巨大的潜在优势。

地缘政治影响力:
战略位置: 印度地处南亚,是连接亚洲和非洲的重要枢纽,其地缘政治地位日益重要。
国际合作: 印度积极参与国际事务,如G20、金砖国家等,并在区域和全球问题上发挥着越来越大的作用。

二、 印度被高估的理由(“否”的方面)或存在的问题:

基础设施的挑战:
相对落后的基础设施: 尽管有所改善,但印度在交通、能源、物流等方面仍然存在严重不足,这增加了营商成本,限制了经济效率。
城市化进程的压力: 快速的城市化给城市基础设施带来了巨大压力,导致交通拥堵、环境污染等问题。

经济结构性问题:
贫富差距巨大: 尽管有快速增长,但印度的贫富差距依然非常显著,大量人口仍生活在贫困线以下。
农业部门的依赖: 尽管服务业发达,但农业仍然是印度经济的重要组成部分,并且面临生产效率低下、农民收入不稳定等问题。
失业率和就业创造: 尽管经济增长,但创造足够的体面就业以吸收庞大的新增劳动力仍然是一个巨大的挑战。很多年轻人面临失业或从事低技能、低薪工作。

营商环境的挑战:
官僚主义和腐败: 印度在简化行政审批、提高透明度方面仍有进步空间,官僚主义和腐败仍然是困扰营商环境的因素。
土地征用和劳动力法规: 复杂的土地征用程序和僵化的劳动力法规可能会阻碍投资和产业升级。
能源供应不稳定: 部分地区电力供应不稳定,影响工业生产。

教育和人才质量问题:
教育质量不均: 尽管印度培养了大量高素质的IT人才,但整体教育体系的质量参差不齐,基础教育和职业教育仍需加强。
技能差距: 许多年轻人缺乏现代经济所需的技能,存在技能差距。

社会和环境问题:
环境污染: 快速的工业化和城市化导致了严重的环境污染问题,空气质量和水质令人担忧。
社会不平等: 种姓制度的遗留影响、地区发展不平衡以及性别不平等仍然是印度社会面临的挑战。

宏观经济风险:
通货膨胀压力: 部分时期面临较高的通货膨胀,影响民众生活和企业成本。
财政赤字: 政府的财政赤字问题需要持续关注。

三、 为什么会出现“低估”的说法?

“低估”的说法很大程度上源于与中国的比较以及对印度真实情况的认知偏差。

与中国的比较: 很多人将印度与中国进行比较,认为印度在基础设施、制造业规模、效率等方面与中国存在较大差距,从而认为印度被夸大了。然而,这种比较忽略了两国历史发展轨迹、资源禀赋和政治体制的巨大差异。印度走的是一条不同的发展道路,其优势和劣势也与中国不同。
信息的不对称和刻板印象: 西方媒体和公众对印度的认知可能更多地集中在其贫困、人口过剩、环境污染等问题上,而忽略了其在科技、服务业、民主制度和巨大市场潜力方面的成就。
国内视角与外部视角的差异: 有时候,国内的“低估”可能指的是其自身在某些领域的潜力尚未被国内决策者充分挖掘,或者被国内的结构性问题所束缚。而外部的“高估”则可能源于对印度整体实力的误判。

结论:

印度既有被严重低估的潜力和成就,也面临着不可忽视的挑战和不足。

从增长潜力、市场规模、科技创新和民主活力来看,印度确实被许多人(尤其是外部观察者)在某些方面“低估”了,其未来发展的前景不容小觑。
然而,从基础设施、经济结构性问题、营商环境以及社会公平等方面来看,印度也存在着亟待解决的“硬骨头”,如果这些问题得不到有效解决,其潜力将难以完全释放,反而可能被部分人“高估”了其短期内解决这些问题的能力。

因此,更准确的说法是,印度是一个充满复杂性、潜力和挑战的国家。对其进行简单的好坏或高估低估的判断是片面的。理解印度,需要深入了解其经济、社会、政治的各个层面,并认识到其发展路径的独特性。它是一个正在崛起的大国,但崛起之路并非坦途,而是充满机遇与挑战的并行。

网友意见

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不做评论,自行判断,你们说啥就是啥。

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一言概之:

只要咱接着往南亚伸爪,中印冲突是必然的,大家好赖都是千年陈酿绿茶老妖精,都别装啥纯情无辜小白兔了,就谁也别说谁了好吧。


5月,中国边防军遭印军手持木棍袭击,我军反手钢管致以最诚挚的问候,在这场大型合法聚众斗殴中,印军伤72人、5人重伤被俘;
6月6日,两军对峙满1个月,中印在举行中将级会谈,双方一致同意“此次会谈是在亲切与和平的气氛中进行的”(=只骂娘没动手);
6月11日,印度炮击巴基斯坦,扫清10个哨所,巴基斯坦炮兵还击;
6月12日,有大批印度人越境并抢夺尼泊尔边防军手中的武器,尼哥(?)果断开火打死1人伤4人,其余印度人逃回;
6月15日,中印两军打群架,印军3人死,我军也有伤亡,同时,印大量主战坦克重武器运抵战备区,前线35条公路贯通,火箭炮在加勒万河谷完成部署。

谁不是千年陈酿绿茶表呢~

来,咱先翻译下黑话,从外媒报道看,这次边境会谈谈了整整7小时,

最后两边认为这次会谈“结果是积极的”(=实际是没卵用的);

决定“解决所有悬而未决的问题”(=所有问题都没谈拢);

声称这是一个“好的信号”(=不一定有好的结果);

同意“师级以下继续保持对话”(=允许基层斗殴骂娘)。

就连唯一采取两边退军撤炮“小而有力解决僵局的步骤”,也是互相嚷嚷着“你有种快走啊”一边大姑娘小碎步挪了1公里屁股继续大眼瞪小眼。

不得不说印度人真是那种看你客气就上来挥拳头、你一发飙人就笑嘻嘻往后缩着认怂的那种鸡贼娃子。

在傻子都看得出来两边没谈拢的情况下,印度一边两眼泪汪汪说他在东北玩泥巴LOVE&PEACE,一边全军996调第17山地军、第33军和第4军星夜驰援中印边境。

同时,除了前头打通的那35条公路,印度还急吼吼地用超重型直升机米-26“光环”(86年共进口4架摔了两架)吊着重型筑路机械直抵喜马拉雅山脉北部柔佛山谷,紧急修建前线机场,更有大量T-90、T-72主战坦克和火箭炮沿铁路公路北上赶往拉达克

这边印度忙着四处调兵、坦克还吭哧吭哧在路上呢,咱却仅用几小时,就将几千伞兵、几百轻坦从湖北空降高原待命,同时在对峙的班公湖直接挖出条护城河阻断印军巡逻路线、路面铺上沥青挖好菜地掩体、在空喀山口修了2座桥和1条柏油路。

更骚的是,中印边境会谈刚开始,人印度屁股都没坐热呢,咱这就官宣用民航铁路顺丰包邮往西北送了至少一个齐装满员的合成旅,直升机无人机火箭炮以及能轻松打穿T-72坦克正面装甲的15式轻坦更是陆续上线,近万人云集边界眨巴着萌萌哒卡姿兰黛大眼站在宇宙中心呼唤爱就问你怕不怕:-)

且打五月对峙起,印度就从陈兵70万的西线克什米尔战区抽调了部分主力部队北上跟咱对线。

结果人刚走茶还没凉呢,克什米尔就打起来了,巴基斯坦大批枭龙战机、LY-60防空导弹、榴弹炮火箭炮和无人机也被拍到在往前线调动,10天内就有114次擦枪走火。

中印对线快两个月,印巴也在克什米尔炮火连天捉对厮杀了两个月,这中间有什么不为人知的小秘密,咱不知道,咱也不敢说,可能是巧合吧:-)


别看印度大军北上贼嚣张的样子,其实有苦说不出。

首先俄系T-90S坦克的V90涡轮增压柴油机发动机是出了名的大功率油老虎,人当初按需求设计时就压根没考虑过氧气稀薄的高原环境,就算钱多都装上进气增压设备,这么大吨位的玩意儿跑青藏高原还是跟哮喘病人去蹦极一样,分分钟一口气没喘上来直接送走。

而且看上面在印度拍到的图片,人在用客货混用火车把T-90S拉去北边前线,从坦克涂装上看是适用于克什米尔战区的军绿色,可能是连涂装都来不及换就强行增援北边,你说这么赶着投胎,哪有空去加装一个平原区用不到的增压装置呢?

所以印度现在要担心并非西线坦克调走了会不会被偷家的问题,而是这批坦克送到高原后,发动机变速箱啥的能撑多久不趴窝的问题。

这要万一备用零件用完了,印度是不是又得给毛熊打钱买批应急,我都在怀疑咱跟普京谈好了每卖掉一台发动机就给20%的提成...

而咱这边,不好意思,高原冻土雪山应有尽有,上高原过山地那是15式轻坦验收投产的必考科目(*/ω\*)

所以总的来说,论耍流氓还是咱经验老到,反正我大军云集你不跟着加码不行吧,等你坦克火炮哼哧哼哧运上来了,我再往回一缩、巴基斯坦跟着往前骑脸,你印军要不要调转枪口往回赶?这过程里得报废多少坦克烧掉多少油水榨干多少后勤资源?

不过你也别骂咱玩阴的,有本事认怂让一塔呀~

大家好赖都是千年陈酿绿茶老妖精,都别装啥纯情无辜小白兔了,就谁也别说谁了好吧。

但其实把这两个月发生的事全串起来,你就会发现整件事里透着一股诡异的味道,仿佛有什么地方逻辑对不上。


三线作战

从对峙到群殴是谁先挑起的,其实就是跟印巴冲突谁先动的手一样,就是笔烂账,毕竟咱没在现场看到的视频也只是一小部分不足以说明什么。

站咱的角度,别问,问就是:一看到对方挥棍子,我军立即挥拳反击,由于我方棍子长初速快,在印军棍子还没飞过来时,我方棍子已到其脸上,敌军脸上霎时红的黄的白的绿的,乍一看,还真像是我方打响了第一棍。

关键是按以往这种边境冲突本可互放狠话然后撤退、大事化小小事化了的,除非别有用心,不然谁吃饱了撑的愿意局势升级打个鼻青脸肿甚至见血躺尸?

特别是现在刚提复工,印度确诊病例就再破新高把自己刷到32万+,各市物资趋紧医疗系统无线接近崩溃,火葬场殡仪馆排队取号一天都不一定轮得上烧尸,甚至还得外包出去让人帮着烧

加上大环境的恶化,印度4月失业人口已经破1.2亿了,5月失业率更是飙到24%,再加上蝗灾BUFF,今年预计经济得缩水3.2%,至少得再熬个3年才能恢复到去年的增长水平。

说白了,印度现在要考虑的不是经济好不好的问题,而是城市秩序会不会崩、底层伊斯兰韭菜能不能乖乖被割、1亿天龙人能不能吃饱饭的问题。(详情看去年写的文章《印度暴动,都怪中国》)

生老病死不是所谓转移矛盾言必称中国就能转移的,对于埋头996不怎么上网键政的印度普罗百姓来说,远在喜马拉雅山的一声炮响都不如碗里一块咖喱鸡来得真实。

而且真要转移矛盾,近在咫尺占着半个克什米尔还炮火连天打了两个月的巴基斯坦他不香吗?没钱了搞个金融外资审查罚个款扣个厂恰口烂饭他不香吗?

招惹中国=中国+巴基斯坦,但招惹巴基斯坦只要不过红线咱顶多也是坐看吃瓜,两相比较之下,在自个国内四处起火都忙不过来的情况下,莫迪会选择两线作战给自己再放几把火吗?

还有尼泊尔,这操作我也看不懂:一帮印度人越境到尼泊尔凿河修庙?看到尼泊尔边防军还上前抢武器?被打死1个打伤4个然后逃回印度?再然后尼泊尔一会紧急修宪,把那块地纳入版图并修哨所严加防范,完了印度人屁都没放一个?


退一万步讲,就算天亮了雨停了莫迪上头以为他行了,真打算以一国之力三线作战挑翻中巴尼,人好歹也得先做好全盘计划吧。

跟咱对峙,公路清场后勤拉满部队调动西线戒严这是基本操作吧,总不能一边跟巴基斯坦掐架一边四处抽人北上增援吧。

防疫检测全军整顿这也是必要的吧,大军自西线北上斜穿大半国土,沿途百姓箪食壶浆连着新冠病毒一起给你送温暖,这要一个哆嗦来个上下同吃同住同隔离怎么办?

万一巴基斯坦眼看机会来了手感到了,一个哆嗦跟着重拳出击怎么办?

还有尼泊尔这事儿,哎当年人德国占领莱茵河非军事区,哪怕小胡子命令军队遇到法军抵抗就撤回,人也是调了3.5万整装军队进去的。好家伙你莫迪一声不吭塞几十人过去搞事就准备开疆扩土了?

这些准备和预案,印度都没有。

这迷之操作,到底是不拿自己当人看,还是真的狗?


从莫迪上台后这几年操作来看,这种比幼儿园还迷醉的操作,我不相信是他会做得出来的。

凡事都粗暴直接地用一句“别有用心转移矛盾”或“帝国主义亡我之心不死”来无脑解读强行解释的,我不接受。

那就索性再想深一点,再大胆一点:

如果中印冲突,并非莫迪的手笔呢?


统治的难题

帝国的诞生始于庞大的疆域,也亡于庞大的疆域。中央意志的传达和执行会随着领土的扩张而层层递减,通常在王朝末期,豪强四起将不听君、地方官吏乡绅实际独立各行其是那是常有的事儿。

现实不是战略游戏,所有数据一目了然所有士兵百姓随手拈来俯首听命,他们有欲望有感情有自己的派系算盘家国取舍。

而统治的难题就在于,中央管辖的疆域越大,其意志就越难以及时贯彻到每个角落还不变味走样。

同样的,发生在每个角落的故事,都难以完整无误且不被瞒报谎报地传达到中央决策者的手里,也就是说,这中间存在的信息误差、信息滞后是远超咱想象的。

这点在信息高度发达的今天也不例外,网络谣言和剪辑PS的玩意儿那么多,统治者要想在短暂的时间内从无穷无尽的信息海中捞出答案进行判断分析决策,太难了。

同样的事情发生在这次对峙事件,可能起初是两方巡逻队撞上,互放狠话后各不相让(主权问题不容谈判这点对两方来说都一样),于是推搡拉扯,人少的弱势的一看事态不对自然叫人增援,另一边一看卧槽赶紧跟着叫人。


双方长官感觉不对劲,为了以防万一让带上棍子,于是两边军车云集人数众多,人一多棍子还互相指指点点骂娘的,太阳一晒人一紧张神经绷断了,再一推搡斗殴自然就免不了了。

那么,当决策者通过层层汇报知道这起冲突时,摆在他面前的消息是什么:

对方调动军车快艇围堵驱逐我方巡逻队,手持铁棍人数众多且还在不断增援,事态紧急有人死伤,视频传到网上去了大家都在骂娘呢!

其实这条信息换个角度换个主语,放中国或印度都成立,也是当前我们所看到的事实。

而决策者思考的是:

卧槽说好的高原限制交通不便呢,怎么巡逻队这么多人还带着棍子,哪来这么多车和快艇?MMP我说这帮家伙这几年怎么修路架桥这么勤快,看这架势果然“蓄谋已久另有所图”,鬼知道后头还跟着几个合成旅?咱要再怂一点怕是整块地皮都给他们搞去咯(╯‵□′)╯︵┻━┻

要不...再调些人手过去镇场子?


事情就是这么互相喊着“有种你过来啊”一步步升级发酵,走到了今天,跟什么“转移社会矛盾民众视线”没有半毛钱关系。

当然,这并不代表我在为印度的“恶行”开脱找借口,站个人角度来说,管你事出有因谁先动手是非对错,问就是“印度主动对线发起斗殴抢我地皮上厕所还不用纸,从未见过如此厚颜无耻之人√”

咱分析事件发展至今的原因过程,是希望大伙能抛开大V们“别问,问就是转移矛盾”的思维,想想为什么这两年来中印边界对峙和摩擦在不断加剧,印巴冲突频率在不断升高?


中印冲突的必然

其实相比咱们,这次群殴对印度人造成的冲击更大。

从62年驴马牦牛强行撑起的对印自卫反击战、17年洞朗对峙的疯狂修路,再到今年几小时从湖北投送一个整装合成旅到前线快速云集近万人,这表明中国在青藏高原的兵员投送能力及效率在以一种匪夷所思的速度提高。

而另一边,印度这次边谈边疯狂调兵修路空投蓝翔挖掘机,其背后是其到边境只有一条255公里战备公路甚至无法直达战备区,边境几个碉堡并无卵用的窘境。

说白了这就是一场基建战争,你公路铁路修得越远,坦克重炮火箭炮及其配套后勤就能以越快的速度运到前线以更完美的状态投入战备。

要种菜,先修路,没有路,你连金坷垃都吃不上。在这场战争里,弱势一方将面临开局一条狗对面却已飞龙骑脸的情况,强势一方则有能力在合适的时间合适的地点以最快速度投放兵员拉满后勤发起一场突袭。

这也是为什么当发现直接中国公路铁路航运网络,逐渐辐射到原本视为天堑的中印高原边界时,印度宁可顶着院内起火两线作战重兵压境的压力,也要发疯似地修路修机场调兵对冲的原因。

无他,这场基建战争中国占了先手,要真听信我兔促进边境繁荣互利共赢的大实话,停止修路坐看基建狂魔继续作妖,再过几年别说周边尼泊尔不丹孟加拉之流怕是连自个姓啥都忘了,光自家首都头上天天悬着一个整装集团军分分钟来个道士下山重拳出击,就问你刺不刺激惊不惊喜意不意外:-)

还有瓜达尔港,它对咱的重要性早被说烂了,有了它,咱能从瓜达尔港把中东石油走陆路或管道经巴基斯坦运到新疆再直达内地。

如此一来,咱不但能绕过马六甲海峡保障能源命脉,更能借着瓜达尔港把爪子伸进波斯湾、印度洋乃至红海地中海,乃至对直布罗陀海峡、苏伊士运河、马六甲海峡的钳制!

力推中巴经济走廊,在伊朗建恰巴哈尔港和格什姆岛石油码头铺油管直通瓜达尔,多次进出印度洋探测水文积累远洋经验,甚至在困难玄学的2020年还坚持搞西部大开发新疆大繁荣...为的就是有一天能利用瓜达尔港撬动整个印度洋、南亚次大陆及中东的格局。

所以咱在青藏高原架桥铺路种菜,为的不只是开发边疆驻守国界这么简单,还存着彻底打通中巴走廊盘活整盘棋的想法,而这次军队后勤快速调动就不难看出,咱这十余年内功没白练。


而这战略反过来也成立,咱们爽了,就该印度哭了。

从资源分布看,印度是比咱还穷的极度贫油国,对中东的石油依赖程度不比咱中国小,16年印度60%的石油天然气从中东的沙特伊拉克伊朗进口,20%从南美(委内瑞拉巴西等)进口,还有北美页岩油开发后也在一点点加量从美国那买。

所以站印度的角度看,瓜达尔港就是咱插在他*门里的一根钉子,哪天心情不好了随手一摁就能堵死印度去中亚的路,甚至严重威胁到印度通往中东的石油命脉。

要是咱再下多几个饺子堵死南太平洋航线,配合瓜达尔港这边一夹,那印度真的只能给坦克烧柴火了┓( ´∀` )┏

更难以接受的是,包括斯里兰卡、不丹、孟加拉、尼泊尔、克什米尔在内的南亚次大陆,自古以来就是我——雅利安人的后裔、南亚次大陆统治者暨全境守护者、恒河卡丽熙、13亿韭菜收割者、不焚者、维多利亚的秘密女王(???)、神牛之子、世界岛公主——印·Shukla世界之光·度,神圣不可分割的一部分!

你把爪子伸过来,斯里兰卡不丹这些思想不成熟意志不坚定的小朋友,必然会想着两边骑墙恰饭,那我在道上还怎么混??(╯‵□′)╯︵┻━┻


之前瓜达尔港的水深只能停8-10万吨油轮,其实并不具备接卸大型油轮的能力。再加上喜马拉雅山脉和帕米尔高原的限制,咱想沿着走廊把铺油管铁路铺过去的经济成本和施工难度都是呈几何倍数增长的。

而唯一一条穿越喀喇昆仑山口的公路,也是五千米海拔地狱级路况,不是老司机都不敢上的那种。

哪怕瓜达尔港扩大泊位水深满足了大型油轮的接卸条件,咱也要面临油管铁路运力和成本跟不上输油速度的限制。

而这也是为何物流航运宁可走马六甲、巽他、龙目、台湾海峡也不愿意就近从瓜达尔输内地的原因。没法子,科技限制运力有限,目前瓜达尔港对咱的能源需求来说顶多算战时小补(被炸还不好修),并没有大V们说的那么神奇。

所以打01年放出咱要接手瓜达尔港到17年,印度嗓门喊得再高也没真急眼,因为大伙儿都知道目前高原仍是人类难以突破的一大阻碍。

可万万没想到,中国航母打击群的扩张编练比预想中还快,大伙儿都数着钢镚过日子呢这头却跟不要钱一样疯狂下饺子,没错瓜达尔港(暂时)没法成为中国石油大动脉,但人家作为半个军港也够了呀!

这次中国能在几天内快速投放兵力上高原,保不准再过两年就能后勤拉满铁骑入关,顺着瓜达尔与吉布提基地为海军提供前沿封锁后勤补给,甚至搞几门远程火箭炮往集装箱里一塞港口一藏,都不用过马六甲你也不知道人从青藏高原那运来了多少辣条,换谁谁都得头疼死√

说白了,或许印度普罗百姓感觉不到远在天边的危机感,但对莫迪政府和有智天龙人来说,中国每往边境铺一公里路、打一根铁轨,那种“北国洪流起、铁骑下南亚”的恐惧和窒息感就越发明显。

就像你没法指望人家相信你抽烟喝酒坟头蹦迪样样精通但还是个好女孩儿,同理,中国也没法一边八块腹肌飞龙骑脸一夜云起上万铁骑,一边让印度人相信咱是纯情无辜小白兔修路只为合作共赢互利互惠。

综上所述,中印的能源命脉与国家战略从根本上讲是冲突的,只要我们继续往南亚伸爪,中印对峙乃至爆发冲突也是必然的,这与一亩三分地的主权争端关系不大、更与什么为了选票转移矛盾扯不上边。

一国威胁,不在想不想,而在能不能。

瓜达尔熟了,东方的路修过来了,留给新德里的时间不多了...莫迪如是念叨着,知道自己退无可退。印度,退无可退。


那么问题来了,中印对峙将如何收场?中巴走廊能成吗?


首先要明白,中国最大的博弈对手还是美国而非印度,咱的基本盘还是太平洋而非印度洋。

这决定了之后很长一段时间里,只要科技与交通没有发展到能让中巴走廊取代传统南海航线,那么现在就去与印度不死不休甚至对上美印对咱来说百害无一利。

好歹有个巴基斯坦,让印度把大量精力资源耗在克什米尔不好吗?让印度去把疫情+蝗虫+伊斯兰内耗的伤害吃满不香吗?让莫迪去为了印度教大一统把YSL韭菜当柴烧不肥宅快乐吗?(详情看文《印度暴动》

反过来讲,印度现在也处于一句转移矛盾远不足以解决内患的艰难阶段,傻子才会搞个两线甚至三四线作战把自己搭进去,让中美正面互怼自己跟后面吃瓜捡漏不香吗?挑拨半岛南海TW不肥宅快乐吗?

至于中巴走廊与瓜达尔港,其实有个致命伤可以解局,也是咱最后一个问题:中巴走廊能成吗?


一直以来,巴基斯坦的旁遮普省贡献了全国60%+的GDP、80%的粮食产量以及近乎所有大型工业园,历届军政大佬都是旁遮普人,可以说赢下旁遮普省=赢下整个巴基斯坦。

但一省独大难免会有资源虹吸效应,像全巴面积最大人口最少的俾路支省,明明扼守波斯湾出海口地理位置极佳,甚至矿产丰富坐拥世界十大天然气田之一的苏伊气田,经济总量却只占全国3.5%,每年卖气赚的14亿美元税收得交上去13亿,你说扎心不?

所以至今,俾路支省都是巴基斯坦里民族独立自治闹得最严重的地方。

你说巧不巧,中巴走廊、瓜达尔港,就在俾路支省。但过分的是,好不容易有个发财机会,结果港口航运建设是中央直属,管理设计是中国人,工程承包与务工人员是旁遮普人,俾路支省政府从头到尾都没有半点话语权决策权和利润空间。

合作共赢?互利互惠?

赢的是巴基斯坦,惠的是旁遮普省,与我俾路支何干?


如果让俾路支省的部落武装们闹起来,瓜达尔港串联起来的中巴走廊就无从谈起,其他资本更是不会嫌钱多把资源投注在这种高风险大动荡的地区,则印度危局可解。

为什么要站印度一边来思考如何破局?这也是在给咱自己提出一个迟早要面对的难题:

当国家战略的死角出现在伙伴国身上时,中国是否有决心介入,还是抱着“不干涉他国**”的想法,坐看棋局走向失K?

更多文章请关注微信公众号“yiyu824”(浮世藝语)

其实公众号“浮世藝语”(yiyu824)的第一篇文章,讲的恰好也是印度与中巴走廊的矛盾,如今再回首,感慨良多,当年写的可真是水hhh

可能有人会很不爽觉得这就是莫迪为了选票在转移矛盾,这算是民主政治里遇啥都能往里套的万能模板了,人今天出门先迈左脚也能说是在转移矛盾┓( ´皿` )┏

还是要再想想,没坏处的,全网人云亦云不知所以然,到最后张嘴转移矛盾闭口帝国主义亡我之心不死,这样的键政环境很悲哀。

文很长,秉初心,谢谢读到最后的你,谢谢。

咱再唠点别的...

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我也不想低估他们,但是有些事情真是刷新的你下限!

这玩意新闻大家应该见过吧!阴影球,美国佬用于防止水库蒸发!

我们伟大的印度邻居 看了 觉得不错!也照着做!

下面这图的官员花了2万美元!往河里扔垃圾!看这漂亮的摆拍!

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就是被严重低估了,科技实力方面,印度是不折不扣的大国,可能和中国比还有一定差距,但是目前正是印度迅速崛起的时候,而且教育普及率非常高,贫民窟里都找不到几个文盲,因此可以预见的是,印度就是下一个中国

就拿铁路方面举个例子,大多数人对印度铁路的印象是挂满了人,但事实上这种情况早就不存在了,那再怎么说也是至少二十年前的事了,现在挂纯属找死,电化区间+万吨大列+达速运行,这不是找死是什么,现在印度可以造200km/h级的动车组和170km/h级的电力机车,就这点而言,已经比不少国家强了,而国人总拿自己的无知一本正经地开玩笑

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低估高估都是估,估不如试。

而中国试了很长时间,很多次了。

试到如今,军事上碾压,经济上碾压,农业上碾压,科技上碾压。

耳听为虚,眼见为实,肉眼可见的领域,印度与中国的差距都十分显著,且还在持续扩大。这还用估?高考成绩都出了,还问估分准确不,袁隆平让你吃饱就是干这个的?

实试求是的说,印度是真不行,不是装的,装不出来,印度人也不会装。

不像中国,印度人文化上就无法理解韬光养晦,国际上印度人的形象就是有一百能说花八万的话,我前后去印度3次,呆了加起来快一年了,没见过一个不吹牛的印度人,区别只是把牛吹成大象还是把公牛牛吹成奶牛,让他们低调是违背他们民族性的。

他们的聪明人也有不少,但聪明人装不行不会实际让自己受损失。你看印度那些出名的“不行”,哪个不是损失巨大?

烧了自己航母,几亿美元吧?

击沉自己的潜艇,几十亿美元吧?

摔了几百架飞机,几千亿美元吧?

死了一个上校,30多人,被俘虏近百人,一个团了吧?

疫情没控住就复工,几十万上百万人感染,一座城了吧?

农业低效,营养不良2亿多人,一个国了吧?

如果这是装的,也太特么能装了。莫非印度蓄谋这么久,就是想获得全球最大绿茶称号?

这也太对不起阿萨姆红茶了吧!

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印度并没有被中国低估。反而是有被中国全面包围和限制的趋势。印度最大的软肋在于印度内部的自身矛盾几乎无解,谁都搞不定。

我在ANU读书的时候,班上有两个印度同学,一个是婆罗门,所以他看不起另外一个印度同学(据说种姓比他低)。虽然从外观上,他们俩的肤色差不多。但婆罗门男生的老婆长得真是漂亮,有一次我们同学聚餐,他老婆盛装出席,我感觉比电影里的印度明星美女还要漂亮。毕业后,这位男生在日本某IT公司工作,估计全家赴日本定居了;而另一个男生则回到印度,在某大公司上班,几年后又离婚换了一个更年轻的老婆,我关注了他的Facebook账号,看得出他第二个老婆婚后也是随了的夫姓(跟他姓)。这个同学拿到了澳洲的PR,但由于家庭原因一直没有在澳大利亚定居,前几年他的PR要过期,不得不又回澳洲呆了一阵子,但应该是没有找到理想的工作,又只能回到印度。

这两个同学大体上讲,也都属于印度的精英阶层了,但他们对自己国家的发展都缺乏信心,只关心自己的个人发展,也没有享受到印度这个国家的发展带来红利。个人的心态比中国同学飘得多。

印度和中国在上世纪五十年代的发展水平大体不相上下,或者说印度的独立后的工业基础比中国还要略好一点(殖民地时期留下的基础)。但在1950-2020年的工业化历程中,印度已经被中国远远抛在了后面。这还不是最要命的。最要命的是,以互联网和人工智能技术为代表的新一轮技术革命浪潮中,印度已经彻底沦为美国的附庸。其特征在于:印度的IT人才大量流失到美国,而本国的IT业主要是从事外包等,没有多少针对本国市场的印度自主知识产权的软件产品及互联网企业。互联网服务被美国企业垄断。连印度总理和官方机构也只能依赖推特和Facebook等美国社交媒体与本国民众互动。

中国是除了美国之外的另一个拥有完整互联网产业、通讯产业和IT制造业集群,且完全不依赖欧美互联网巨头的国家。印度和欧洲各国都做不到这一点。这意味着印度在互联网改变国内产业的基础和能力上,远远赶不上中国。现状如此,将来的AI与制造业、供应链、智能交通等领域的深度融合等新技术发展潜力上,印度更是远远赶不上。

印度未来能够赶上中国的,很可能也就是在火星等第二行星的开发方面了。至少在地球上,谈论印度什么时候能全面赶超中国,就如同在谈论中国足球什么时候能赶上巴西。

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想多了,是被严重高估了,呜呜喳喳的再厉害不代表有真的实力,印度工业化就是一个噱头而已,没听过后发国家在不经历土地和社会革命的情况下可以完成工业化的。中印雪山对峙以来,印度是自己抓紧造武器还是买武器?

你如果觉得印度是被低估了,那是立场问题,如果你认为印度这种国力(姑且认为他能实现一定程度的工业化)就很不错了,要重视。

那中国在西方眼里是什么?我们是被高估还是低估了?

中国的:

总GDP>欧盟

工业GDP=美日德韩之和

钢铁=1/2世界

水泥=1/2世界

造船=1/3世界

猪肉=1/2世界

汽车=1/3世界

高铁=2/3世界

手机=3/4世界

PC=3/4世界

超算=1/3的500强(头部超算核心CPU国产)

发电=美国+日本

光伏=世界

人口=西方

人均GDP=世界=1/3韩国=1/4日本=1/5美国(印度是中国1/6)

人均肉类=日本=韩国

人均蔬菜水果>日本韩国

新冠确诊=1/100美国=1/1000印度(印度未来可期)

2019年海军新增吨位=法国海军

加之今年我们自己可能都没有想到的,中国爆发出的巨大组织力+团结+重科学+高度网络化!


以上主要工农业数据印度都是中国的零头,你难道不想一想西方吹印度是为啥吗?

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低估了低估了

没想到死了五十万人

印度政府还是稳入狗

不服不行

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得,还是那句话:印度是一个正常的国家。它的邻居才是一个奇葩国家。

奇葩,汉语词语,拼音是qí pā,意思是原指奇特而美丽的花朵,常用来比喻不同寻常的优秀文艺作品或非常出众的人物。

为什么说印度是个正常的国家呢?

1、发展中国家应该有贫民窟吧?印度有。

2、发展中国家街头脏乱差正常吧?印度是的。

3、发展中国家武器主要应该靠进口,对吧?印度武器万国牌。

4、发展中国家惟欧美必屈膝,精英层心向美欧、惟命是从,正常现象吧?印度是美欧的开心果。

5、发展中国家不应该进安理会当常任理事国,对吧?印度没有入常。

6、发展中国家不应该具备制造先进的航母、先进的战斗机,这也正常吧?

印度航母造了快10年还是空壳,战斗机30多年了还是不形成战斗力。

7、发展中国家不应该掌握一整套产业链,通常只能位于产业链的一个环节,这是普遍情况吧?

比如纺织,人家印度只会产棉花和织衣服,设备、染料、纱锭这些靠进口。

8、发展中国家不应该掌握高科技产业,高铁、北斗、电动车、5G、大飞机等这些,不应该能制造,世界基本情况都是这样吧?

上面这些印度都不能制造。

9、发展中国家基建能力不应该那么强,缺电、网络差、自来水不能覆盖,属于正常情况吧?

印度至今很多地方没有电力或供电不足,高速公路基本没有,网络极慢,有时需要上树才能信号。

10、发展中国家不应该自己研制新冠疫苗,最多给人代工,正常吧?印度给AZ代工。


其实,如果长期关注世界经济增长规律和印度经济增长规律的话,可以看出,印度基本处于和世界其他发展中国家同步发展的水平。既不比其他国家快,也不比其他国家慢。

其他发展中国家有的现象,印度也基本能找到,没有什么特殊的。


倒是它的邻居,明明是个发展中国家,却没有贫民窟、街头有序、武器自产、每逢国际场合必谈自强自主、还是安理会常任、又造航母又造五代机、除了半导体别的基本都是全产业链、高科技产品似乎都有、基建还开始碾压列强、连从未走出去的疫苗产业也开始走向世界。


所以说,其实,这个问题似乎更应该是:一个奇葩的国家能够客观地看待哪个国家?

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许多知友的理解可能偏离了我的本意,因此我关闭了点赞评论。我原本只想呈现关于我们南亚古老邻国的一孔之见的真实信息,无意捧高或贬低。和中国同为四大文明古国和十亿人口以上的国家,有着诸多相似,也有显著不同。中国多次表示希望跟印度友好相处,虽然我们被迫采取措施保护边界的稳定,但也一再创造条件为局势降温,最终还是取决于印度政府是否理智尚存。兵者不得已而用之,就算疆场胜利,只是给不用上战场的爱国青年带来几天的自豪,但孤儿寡母以及伤残军人则是会面对长久的痛苦。坚决支持我们政府果断维护国家主权的同时,我也祈愿局势不要发展到那一步,愿喜马拉雅山两侧,不同种族肤色的人民能够长享公正的和平。因为和平就像洁净的空气,平时你不会意识到它的存在,直到失去你才知道它的可贵。

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感谢大家的点赞。在此我补充一件在印度当地听到的事。这个事是如此的糟心,以至于一度我不想跟大家分享。

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印度一些老人,晚年病痛增加,有的出于虔诚的宗教感情,有的则被儿子逼迫,变卖家产,给儿子留下足够份额(出嫁女儿是无权继承的)后,带着少量钱财去投靠一些Ashram(印度教修行道场),有一些专门的这类道场是服务老年人的。他们在那里做的事情就是念经,修行,不回家,在道场等死。按照当地传统,死了之后,财产如有剩余,全部捐给道场。

按印度教规矩,如果老人长寿,财产不足支付道场食宿费用的,道场也要负担老人直到死亡。但是某些无良的道场,则会设法“加速" 这一过程,以便侵吞老人的遗产。(老人在财产用完之前死,他们就赚一笔),最常见就是强制或者半强制的禁食,以及有病不给医治。这种情况,警察局根本不会介入。印度是政教分离国家,宗教场所内的事情没有确凿犯罪证据,国家不好管。

但有的无良道场甚至还嫌上面的“传统方式”不够快,他们通过殴打老人方式"加速"。

以下是原回答

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在没有洞朗对峙以前,2015年国家宣布,促进中印青年友好交流。洞朗对峙以后,经2018年武汉高层会晤缓和关系,2019年又计划开展中印人文交流。

所以呢,作为爱国中年,咱是响应国家号召去的。

去旅游了两次之后,我觉得,国家非常高瞻远瞩。中印交流实在是太重要了。我觉得我们国家应该给印度政府颁发一颗一吨重奖章,真的。

因为这个外国政府,每时每刻都在教育我作为中国人是多么幸运,爱国是多么正当,这不是活雷锋又是什么呢?去印度,往往接受了一次深刻的爱国主义教育。

义乌的老板们,对印度客商早已形成了这样的印象:“奸,滑,懒,偷”,而且毫无廉耻。

其实,这些都是他们的政府的教给他们的。

表面上看,印度有多党政治和选举,新闻和言论自由,抗议活动也不少见,所有西式民主的要素一应齐备。

但佛经上早就说了:“凡所有相,皆是虚妄。

正如在德里的英迪拉·甘地国际机场大厅的佛手金壁辉煌,金黄色地毯铺地,展现一个新兴大国的古老文化,令人印象深刻耳目一新。在距离这个地点500米的地方,矗立着一个小小的破旧国内航站楼,而甚至从机场内绕道过去的路,要多难走有多难走。

印度非常熟练地打扮和包裹自己的国家名片。而在基层政治的运作中,每一个稍微熟悉的印度本地人都会操着不太熟练的英语告诉你:明目张胆贪污贿赂,比在中国严重至少十倍的官僚主义,官官相护,超出任何法律限度的压榨和维权系统的徒有其表。

印度的报纸里,充斥着一个党派的国会议员指责另一个党派的议员贪污,无能,低效,违法等等。然而实际上,什么都不会改变。我在印度期间,他们刚刚取消了一条刑法的法律,这条刑法的法律说,任何女性在户外公共场所裸露身体部位,被认为卖淫企图时,警察有权将其逮捕,并可被处以一年以下有期徒刑。

他们一致决定从刑法中删除这条法律,理由是西方流行的女权主义——男女平等,既然对男子并无对应的罪名,那么对妇女也不应该有。——但删除这条法律对谁有利呢?

在印度,性交易本身不违法。但是招嫖和容留卖淫是违法的。——不过,只要花费若干卢比,警察就有权认定你不是从事招嫖和容留卖淫。

绝妙的逻辑。而在孟买,印度的上海,有着亚洲最大的红灯区,各种罪恶,艾滋病在期间滋生。却没有议员认为值得过问一下。

2000多年以前,有印度“马基雅维利”的考底利耶,提出了一个从上到下的庞大官僚机构,高效的从农村榨取任何剩余,其限度仅仅是:不要让农民破产逃亡到邻国,增强邻国的实力。印度政府实际上奉行的就是这一套。

在2015到2019年期间,莫迪统一了印度的税制,并大大提高了增值税率。许多原先各邦给予的减免和抵扣政策失效,连到最小的苍蝇馆里吃饭也要缴纳,当地人叫做“莫迪税”的统一增值税,5%,邦税1%,还有各种名目的附加,综合税率达到销售额的6.6%。注意,印度是价外税,并不含在商品价格内,应纳税额直接按商品价格计算,并不像我国那样享有(100%-税率)应纳税额的折扣。

在这期间,我国进行“营改增”改革,小规模餐馆的餐饮服务增值税征收率从5%降低到了3%,而在印度反而提高。而印度人的生活水平又远低于我国,这种税收负担,不可谓不沉重。

印度中央财政,从作废旧卢比,发行新货币,补税,从富人身上狠狠搜刮了一笔。然后又通过提高税制,堵塞漏洞,从穷困的老百姓身上持续榨取。

为了转移矛盾,印度政府是怎么做的呢?宣扬印度教极端主义,大力迫害国内宗教少数团体,对外采购大量军伙武器,不断在印巴边境和印控克什米尔制造紧张局势,在中印边境实际控线向我国武装挑衅。宣布哈努曼庙属于印度教徒所有。通过修改统计方式,把牛粪计入GDP,给印度GDP注水,宣传自己是经济增长最快的经济体。

为了麻痹人民,莫迪亲自上阵,宣传瑜伽。印度老百姓遇到痛苦,第一时间总是求助于宗教信仰,于是各种婆罗门,宗教阶层的日子过得越来越滋润,反过来,他们大力支持BJP(印度人民党)这种宗教极端主义的团伙。

一切都是借助宗教感情的卑鄙无耻的政治操纵!

可军事上挑衅的本钱又怎样呢?我在德拉敦的警戒部队那里看到懒懒散散的站岗军人,先后手持三种口径的突击步枪:5.56毫米的INSAS,5.45毫米的AK-74, 7.62mm的AKM。加上糟糕的坑坑洼洼的道路,印度的后勤应该是一场噩梦。

我非常同情印度的老百姓。正因为如此,我非常痛恨印度的政府。

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我觉得国内并没有严重低估印度。

我觉得我们真正严重低估的是印度在战略上的无能。

我们说所的印度,其实有三个。一个是古印度。这个范围主要包括巴基斯坦伊斯兰共和国、印度共和国、孟加拉国(严格来说这三国似乎都有领土不属于古印度)。一个是英国的印度殖民地。其中甚至包括部分缅甸,并且英国还企图将这个殖民地扩大到藏区。一个是印度共和国,其领土有一部分原本不属于古印度,而是来自于英国印度殖民地。

这三个概念中,能够被印度共和国用来做法理申诉的,其实只有英国的殖民历史。但是,殖民历史本质上是侵略历史,而侵略是不被承认的。所以,这个法理并不意味着印度可以继承英国的侵略历史,而是说印度作为殖民地摆脱殖民地位获得独立,而拥有自己的合法性。那么,在英国的印度殖民地中,如果别国对部分殖民地有传统法理(比如说自古以来),那么印度共和国的殖民法理是低于对方的。

印度共和国是基于“独立”这一正义理由才成立的。他们的殖民地法理也建立在殖民地独立的正义性之上。这种正义性是在反侵略的基础上成立的。那么,他国领土自然也将基于反侵略和独立的正义性基础上,回归其故国。

所以,按照印度独立的法理,英属印度殖民地里面的他国领土要自动回归母国。例如缅甸领土,就要自动回归缅甸。这才能够完善印度共和国的合法性。

如果印度共和国一定要坚持继承英国的侵略历史,那么印度共和国也就失去了他的合法性,从殖民地独立运动,转变为新侵略势力。印度共和国就转变成了继印度殖民地的前侵略者英国之后的新侵略者。

目前来说,印度共和国一直以来就经常以英国侵略者所制造的、用来进行谈判的“麦克马洪线”为法理提出领土诉求,这就是以侵略者自居了。这一举动本质上是在否定印度共和国从英国殖民者手中争取独立的合法性。

那么能够干出自我否定合法性这一愚蠢举动的印度共和国,你怎么低估都是合理的。

所以现实情况是,我们对他低估得还远远不够。

这是从法理上讲,印度共和国存在自我否定的问题。

从地缘战略上讲,印度共和国也有方向不当的问题。

印度共和国在独立之初,参与提出并领导了“不结盟运动”,把握住了英法衰退、美苏崛起、中小国家期望保住来之不易的独立地位的空档期,获得了第三世界国家的领袖地位。当然,现在看来,这很有可能是印度在自以为是“南亚地区的新英国”的重大战略误判基础上做出的愚蠢举动。不过当时人们并不知道这一点,所以各国对印度都高看了一眼,一时间也是声势显赫。

直到中印边境矛盾升级,1962年对印自卫反击战打响,人们才发现原来印度这样做不是因为聪明而是因为愚蠢。

表面看起来,青藏高原居高临下,是对印度的重大威胁。但是事实上,青藏高原过于高峻,喜马拉雅山过于险峻,根本不适合作为重大军事行动的主要军事后勤基地。那么,自然也就无法支撑重大军事行动。那么,自然也就无法激发青藏高原控制着依托高原这样蹩脚的后勤基地发起远征的兴趣。那么,中国,青藏高原的主人,自然也就不会主动成为印度国防的实质威胁。

炒作青藏高原对印度的国防压力,就相当于炒作南极洲对阿根廷的国防威胁。怎么,你还担心企鹅进攻布宜诺斯艾利斯吗?

那么同样道理,你还担心青藏高原的紫外线会晒黑印度吗?

喜马拉雅山,是一道天墙,阻断了南北。

这根本就不是一个现实存在的国防威胁,而仅仅是一个建立在幻想基础上的假想威胁。

通常来讲,这种假想性质的情况不会进入真正的战略决策考虑范围。然而印度却对此高度重视,并于1962年主动向青藏高原发起进攻。

这至少意味着印度在战略上低能得可怕。

这很有可能说明印度的战略决策处于完全不考虑自身实际需求、而被人有意诱导的可能。

对于印度来说,在喜马拉雅山南麓的最佳策略是保留缓冲国,避免与大国直接接壤,为自己幕后操作留出空间。印度的真正精力,应当用于解决巴基斯坦——主要是指印度河流域——重点是向前控制开伯尔山口,从而真正建立起国防上的西北安全屏障。

但是一直以来印度都没有在这个方向取得成功,而将太多精力用于别的方向。最糟糕的决定之一就是毫无意义地进攻中国,从而暴露出了自己的侵略者性质,丧失了自身第三世界领袖的合法性。这是一场无论胜败印度都会在正义性上受损失的战争。因为中国也是新独立国家。

尽管后来印度在分裂巴基斯坦上取得了重大成功,导致了孟加拉国独立。但是这一成功也是建立在巴基斯坦本来就分为东西两部分、并且内部矛盾分歧严重的基本战略形势下。特别是,印度功亏一篑,仅仅实现了东巴独立成为孟加拉国,而没有能够真正吞并,这反而形成了巴基斯坦和孟加拉国摆脱了原本的分离局面、各自独立以后两个国家都更加稳定的不利局面。再要吞并孟加拉国,难度反而提升了。当然,印度可以继续以渗透的方式促使孟加拉国主动申请加入印度。这就是个慢功夫了。

导致这一结果的主因,就是印度进攻了实际上孤立于南亚地区之外的中国,毫无意义地引入了中国这一外来势力。

美国难道会主动攻入墨西哥屠杀中国侨民、从而给予中国驻军墨西哥、随时袭扰美国的理由吗?美国会主动进攻巴拿马、屠杀中国侨民、然后撤出,从而给中国驻军巴拿马、控制美洲运河命脉的理由吗?他们才不傻呢。

但是印度就有这么傻。他们攻击中国,就给了中国决策集团统一思想、调集力量打击印度的充分理由。

事实上,在此之前他们勾结达赖喇嘛的时候,就已经是在做这一打算。而这一举动的说服力还不够,尚可推诿说印度未必会真的大举入侵,所以,尽管可以促使中国加强西藏方面的战备等级,却并不能让决策层彻底下定决心痛击印度。但是此后印度一再挑衅,中国就算再不想树敌,也得给他点颜色看看了。

无论1962年中国是否能够取得胜利,印度都是无法了局的。因为,如果中国输了,那么印度怎么保证中国不报复呢?印度有什么能力,可以确保中国没有报复能力呢?印度没有这个能力。如果青藏高原险峻到中国无法报复的地步,那么印度就没有必要进攻中国,因为中国不具备越过青藏高原入侵印度的可能,那就没有必要引入外部力量;如果青藏高原没有险峻到中国无法报复的地步,那么印度就更加没有必要挑衅中国,因为中国没有做出翻越高原入侵印度的恶意举动,在印度还有很多事情要做的情况下,没有必要强迫中国入场。

平白引入外部强大力量为敌,这在战略上简直是蠢得不能再蠢。

所以印度在战略能力的低能,我们还需要进一步低估才是。

印度经过多年操作,成功实现了所有邻国都是敌人的战略态势。这种外交危机颇类似于五国伐齐、五国伐秦时齐秦两国的外交态势。然而印军显然不像齐秦两军一样是各自时代的强军。印度的地形也类似于90度旋转的齐国地形,极其易于击穿。齐国的地形是中间有山,南面有鲁国这一较大独立国家,东部经济较好,西部人口较多。印度的地形相当于齐国旋转,中间有德干高原,东面有孟加拉国这一较大独立国家,南部发展较好,北部人口较多。齐国顺时针旋转90度,再左右对调,就是印度。但是齐国历史上是与秦国齐名的强国,印度,呵呵。[1]

就这,也谈得上是对手?

参考

  1. ^印度注定走向分裂--印度军事地理略论 https://www.sohu.com/a/229034474_100076200
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不看好印度的未来发展或是国力水平都还可以,但千万不要低估印度。

无论印度发展如何,他们都在紧抱西方国家大腿,这也是他们自诩更加贴近国际,并且印度文化也在西方国家得到了一定传播,虽然大家只是将其当作附加玩物。

印度这次边境挑事,大量封禁止中国App是为什么?

因为经济大幅度衰落(其实没疫情也会衰,有了疫情更衰),然后意图从西方等国家获取大量投资以及经济支持,于是做了一个机灵的奴才应该做的事。

一个十几亿的人口大国,就在中国边上,而且随时有可能成为西方国家的先头炮灰,这个怎么不能令人头皮发麻。

知乎上也有人讨论中美未来会不会矛盾严重到开战,这个不好说,但至少在此前,会将印度当枪使。

如果中印出现剧烈冲突,只要印度死人够多,哪怕是自己摔死的,死的越多,某些西方国家便会更加得利。

因为他们可以就此拉起国际主义大旗,说你是恐怖主义或是军事独裁,或干脆扣个新法西斯的帽子,然后联合各个国家,再来次N国联军,然后该抢的抢,该炸的炸,直接照焦土策略来,最后如果战胜了,再索赔加起来几百年都还不清的款,看你怎么发展。

所以印度来挑事,拿他也没什么好办法,这就是个来碰瓷的,随便碰一下就会倒地大喊骨折了。

如果不了解这种手段,建议玩玩游戏《文明6》,这个游戏整体是很不鼓励战争的了,然而……

所以,印度的军事实力高低根本不重要,重要的是印度在其中扮演的角色以及起到的意义,这绝不能小看。

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不只是印度,

全世界能这么动不动就乳法的,还有谁?

因为我们对标的,始终都只有一个:外国。

而我们的目标,从来不是哪一个国家,

是因特耐雄纳尔

其他选手跑得怎么样,我们不需要回头看的。

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这个问题原话主语不全:“国内”的谁?国内高层,还是国内升斗小民?国内14亿人呢,每个人想法都不一样,那么就有高估的也有低估的,你说的是谁呢?


实际上我认为在对于印度实力的估计上,国内高层的评估是客观中肯的,而国内互联网普遍过于高估印度

这次中印两国发生对峙的地方,斯潘古尔山口,距离印度首都新德里573公里,距离中国首都北京3400公里。只要学会了比较数字的大小,怎么都知道孰轻孰重,对于哪一方更头疼,对谁是疥癣之疾,对谁是当头一棒。然而互联网上来看,依旧有许许多多借此来羞辱中国的声音,仿佛印度人真的已经长驱直入而中国已经被吓得不敢吭声。事实上印度确实存在越界行为,法理上站不住脚,问题在于为什么在远离中国首都达3400公里的遥远边疆,一群印度人越界“高达”1公里不到,就可以用来羞辱中国呢?


这几天我写了很多关于中印边界的文章,下面的评论区简直是群魔乱舞,大有一股借此可以彻底否定中国一切的气势,有一些人甚至说得非常非常难听。

这种除了裤裆里那点东西,脑子里就装不下什么的人,也不知道是经历过什么。


我倒是比较理解这种人的出处:可能就是当年那批卖了北京三环内的四合院,跑去美国刷盘子的。现在当然是肠子都悔青了,但是有什么办法呢?只有盼着中国倒霉这样子,因为只有中国倒霉了,才能挽回当年他干这种大蠢事的损失于万一。于是千方百计去寻找中国倒霉的迹象,拿着放大镜甚至显微镜去搜索“中国要倒霉”的证据,否则真是彻夜难眠、痛彻心扉,以至于都魔怔了。




中印之间目前地图上能够看到的实际控制线大致上就是这么个走向:

鉴于能够卖了三环内四合院跑去美国刷盘子的人,抽象思维能力估计不怎么样,过于抽象的概念很难听懂,所以别的也就不指望了,我们只谈地图上能够看到的东西。


至少可以看出两点:


1、这个实际控制线远离中国核心区,威压印度核心区。

2、争议地区面积非常小,属于围棋里的“子”,整个“势”是牢牢控制在中国手中的。


在军事上,我们称这种形势叫做“实力边界”,也叫做“进攻极限”。意思是敌对双方在军事上达成平衡的位置,任何一方都没办法继续前推,而是在某一条线上达成了平衡。就像你跟一个小瘦子玩儿互相推搡的游戏,你把小瘦子推到了一堵城墙下面,把他怼在了墙上,你就是怼死了他,你也没法继续前进一步了啊。


这个进攻极限已经到达了印度的核心区域附近,直接威胁其首都安全,你说中国互联网上居然有拿这样的局势来羞辱中国的人,那么到底是严重低估,还是严重高估?





我们来假设一个平行宇宙里,是印度取得了如此大的战略优势,这样有助于我们理解印度的心态,也能更好的对印度这个国家做出评估。


我们假设平行宇宙里,是印度把进攻极限推进到了中国的脑袋上,直抵中国的腹心,中印实控线是这么个走向:


然后中印两国在折多山口发生了对峙:


这个山口不远处就是军事重镇康定,一旦突破康定就可以沿河谷直下,直取雅安!好多印度人声称,一夜拿下成都吃火锅儿不是梦!有些狂妄的印度人甚至声称,熊猫是印度国宝!

好多跑过318国道进藏的人都知道折多山口,就在康定市区后头山上,翻过折多山,风景就从亚热带丛林一下子变成了高原景象。


云雾缭绕的折多山四川盆地一边:


5分钟车程以后的折多山观景台:


是不是非常神奇?刚刚还是四川盆地潮湿多雨的气候,5分钟之后,就是青藏高原的蓝天白云了!有兴趣的朋友可以去看看四川盆地的云雾冲上青藏高原的奇观,真的很震撼。这次现实世界里中印发生对峙的地方跟这里就非常像,从印度一边爬上喜马拉雅山,跟四川这边爬上折多山(属于横断山脉)感受一样一样的。所以我拿折多山来举例子。


平行宇宙里,中方不堪忍受印度长期威压,十分担心自己腹心安全,以至于气抖冷,于是悍然派出部队,跑到折多山口蹭了蹭。


谁知道印度早就控制了4535高地并且在高地上布置了观察设备,对这一行动了如指掌。狡猾凶恶的印度人早就布置好了伏兵,趁着中国人蹭过来的机会来了个包抄,一顿棍棒伺候,中国人抱头鼠窜慌不择路之下,掉进河里淹死冻死了不少……


这回彻底气抖冷了。


4535高地简直如眼中钉肉中刺,中国必欲拔之而后快,于是一方面大规模集结兵力,一方面派出突击队试图把4535高地一举拿下!

实际效果么,中方媒体倒是大张旗鼓的宣布已经拿下了4535高地,并且让印度国内掀起了一股“反思”高潮,印度互联网上一群小丑大张旗鼓的用这个假消息侮辱自己的祖国,声称国家孱弱不堪。


然而事实是:中国突击队仅仅是到了4535高地山脚晃了一圈就跑了,反而印度在折多山口另一侧集结好了装甲部队,随时准备沿着折多山口长驱直入,当晚成都吃火锅





顺便把2017年洞朗对峙的形势也来一个转换:


中国对新疆,古称西域,控制力一直比较薄弱,一直依赖一条很窄的走廊叫做“河西走廊”,只要河西走廊被切断,西北领土就会失去。然而因为印度占着青藏高原,所以可以直接威胁河西走廊安全。2017年中国作大死跑去招惹印度,于是印度就在河西走廊关键位置下手,布置大量工事、仓库、掩蔽所,一旦有事可以派出火箭炮部队封锁河西走廊。只要河西走廊被切断,中国西北领土就会全部丢失、独立。


真着急。


河西走廊对应现实中印度的西里古里走廊,西北领土对应现实中印度东北省区。





角色一转换,是不是形势明朗了很多很多?


我们现实中对印度的优势,就是这里假设的这个态势:中印边境西段形势,就是手中控制了关键山口,一个突击就可以直冲印方腹地,印方蹭了蹭,没敢蹭上来;中印边境锡金段,就是手中控制了切断印方重要战略走廊的地方,一个炮火封锁就能切断走廊,导致印丢失大片领土。


就是这样的绝对优势了,中国还有人“不满意”,不满意是假,千方百计羞辱中国是真。


因为他把三环里的四合院卖了跑去国外刷盘子……


这个,确实是欺负印度太狠了,解放军一日不解放新德里,他们是一日不安心的。


建议印度人去管管这帮刷盘子的,万一中国人都听了他们的,印度可如何是好?


所以,哪有什么严重低估,好多中国人简直是把印度抬到了高处不胜寒的位置。

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准确的说印度是被国内网民低估了,印度在不远的将来就会成为世界第三大单一国家消费市场。

道理很简单,就算按照大家的调侃,印度只有一亿人,那也是一亿年轻人比例高,平均有中国三线城市消费能力的人,全球能拿出这样一亿人口市场的国家,目前只有中美两国,所以印度市场不可低估。

不过一个有着一亿人口,平均收入水平最高是中国三线城市的国家,还上不了中美的赌桌,所以不需要担心印度对中国战略上的威胁。

说印度一亿人其实也不是调侃,而是印度确实只有一亿现代人口,那些非现代人口是不能给现代国家贡献力量的,做到自给自足就好了。

而这些非现代人口要升级为现代人口,需要城市化(羊吃人)+大量基础制造业岗位,而魔笛老仙看上不是基础制造业,直接就奔着电子产品和汽车产业去了,这些岗位刚好能容纳一亿人口国家的就业,所以印度自己就是按照一人现代人口进行产业规划的。


只不过,一亿现代人口,足以让印度成为世界前十的国家了。

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这个问题就是已经高估印度了。

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我感觉印度就是一个旱厕。

我老家在十年前还有这样的东西。就是红砖绿瓦,雕梁画栋,古香古色的一个建筑。进去发现是一个厕所。还是一个旱厕。没有自动冲水的那种。

远远看着还以为是一个旅游景点。靠近才发现臭气熏天。

你说他是不是很讨厌。但是人能不能不拉屎。

为了隔绝中东和东南亚两个绿。还必须有这么一个玩意。

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打群架都派上校来

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低估~我们从不低估~无论当年还是今天~

青藏公路,青藏高速,青藏铁路,青藏高铁

还新藏,川藏,云藏各路规划都是为了谁?

我们为什么逼迫研发机枪减重(除了苏联的忽悠成分)?

高海拔直升机研发多少年,才终于啃下黑鹰的反向工程,有了直20。

运20目的之一,就是如何给西藏地区提供一种强大的空运能力。

东南亚那些猴子,人海都能压死,我们为了谁研发轻坦,还出了15式和VT5两种?

这么多实实在在的重视,该做的都做了,就剩下鼓舞士气了,还不能在网上调侃几句吗?

西方这么多年吹印度,说它制度优势,全民医保还喝恒河水,全民教育还有近一半文盲,你不笑回去,还要跪下一起吹不成?

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首先说一下结论。印度是世界上最容易被高估的国家。其真实实力可能是国际新闻上所展现出来的50%还不到一点。

印度不是一个现代国家,印度没有普及通用语言,没有完成工业化,信息化,甚至还没有普及宽带和3g网络,妇女权利没有解放(印度乡下至今仍然保留了溺婴的习俗),社会固有阶层没有打破,有些地方甚至没有普及抽水马桶,文盲人口依然是世界第一,作为一个英联邦国家的印度能够讲一口流利英文或者阅读英文文献的人口数量还不如中国多。他们的武器装备靠买,经济形势靠FDI,服务和农业出口,中央政府决策甚至无法有效的达到每个邦。

无论是从政治,社会,文化,军事,战略,经济,科技还是综合国力方面,印度与我们根本就不在一个层面上。一个从未经历过社会改革和阶级改造过的半工业化国家,想要和一个已经完成工业化的世界第二强国斗争。只会让自己陷入分崩离析的境地。别的不说,光光战场补给能力,印度就远远落后于中国,甚至有可能落后于巴基斯坦。

说到底在我们的战略层面上,印度从来就不是我们的主要关注对象。就算其一直不愿意参加RCEP或者一带一路,我们都没有花太多精力去争取。我们的学者,智库,上层也从来没有对印度产生任何超出预期的关心。

不要把印度想得太强,充其量也就是纸老虎的水平,当真你就输了.

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觉得大家可以去印度看一看。

前不久去印度参展过,然后也考察了当地,新德里和孟买,首都和第一大城市嘛。

总的感觉,这是一个没有希望的国家。

人懒,就是那种表现给你看的懒。人有一种情况很勤快,就是帮你做事你可能会给小费的时候。对,她妈的这点跟英国人传承得很好。帮你拦车,然后渴望的眼神看你;帮你带路,然后渴望的眼神看着你;只要有利可图,他会比你更有想法。

效率低,机场里都有把行李车从登机口推到入口的工作人员吧,换成咱们,也就头一个尾一个,再不然中间来一个。他们推20个车要十三四个人,头尾和中间都要排满,劳动力廉价也不用这么浪费吧。这种大城市,有成片成片烂尾楼,没钱了烂着,有钱继续造,造到没钱再烂着,是不是可以叫愚公造楼,子子孙孙都要有参与感吗?

没有诚信意识,刚愎自用,爱耍小聪明,基建相当于二三十年前甚至四五十年前的中国,中小城市可想而知。

城市脏乱差,刚出孟买机场就弥漫一股尿骚味,excuse me?对,你没看错,就是尿骚味,就是我们在男厕所不带清香剂闻到的原汁原味尿骚味。城市里公路边都是塑料袋啊什么的垃圾,呆了一个多星期完全没看到一个环卫工人,我就比较纳闷这些垃圾是怎么自动到公路边的,靠风吹的吗?

再说说吃的,肉的话他们只吃鸡肉,还有就是用手抓的糊糊的东西。我们前几天住的是万豪,也基本只有鸡肉,然后就是糊糊的东西,还有咖喱。糊糊的东西无处不在,不管外面饭店还是星级酒店,你能想象外面那种饭店每个人都是用手抓糊糊的东西吃吗?而且不洗手!刚拿过脏脏钱的手!我在万豪吃早餐就只能吃酸奶,水果这种。

咖喱说一下,应该是有提高性欲功能的,因为呆了十来天回国后,我除了想吃除了鸡肉以外的肉之外,就是很想要,而且刚回来那几次超常发挥了。害羞。咖喱应该是好咖喱,就是不太正经。前几年不是有个中国女记者在印度街头拍摄被围了一群恶心得眼睛都掉出来的色狼嘛,我觉得他们应该吃咖喱吃得,看见母鸡都会眼露色相吧。

在孟买中间有一天晚餐,是到当地收入很高的那种人才去吃的一家餐厅吃的,因为要请个重要人物。里面人均两三百人民币吧,好像是个广东人开的,这种地方才有其他肉肉吃到,而且当地去这种地方的客人也都应该是非常有钱,不是当地一般人去的。这是唯一一次在那里吃到鸡肉以外的肉。

我还好在那期间没有拉肚子,因为我们基本都喝瓶装水,外面吃饭也比较少吃当地食物,特别那个糊糊的东西,到处都有,相当于他们主粮了。

印度政府各种不作为,体现在民生方方面面。外面干净自来水几乎没有吧,再加上外面没有公厕没有地方洗手,吃东西也很容易把细菌吃进去。我现在都回忆不起来我们在外面是怎么上厕所的,难道都是回酒店上的?

大城市里,到处都是臭味,比较繁华的街边垃圾更是随处可见,这里一堆,那里一堆,某一堆边上可能还有个流浪汉那种。

新德里那个叫总统府还是总理府的地方,隔着没几条街,就能看到马路边上有一只牛在散步?

还有一个,我们坐出租车的时候经过过那个印度首富的房子,就是很多层,里面住五六百佣人照顾四五个人的几十亿美元造价那栋,图片看起来高大上,但它边上都是很旧甚至有点破的房子,我觉得吧你有钱去风景好点的地方造一个不行嘛,这往下看看到一片糟心不糟心?就管了自家门前雪,噢不,门前路也坑坑洼洼,门前雪也不扫啊。不过应该是直升机做交通工具,不开车也无所谓。

现在回想,这两个城市基本就没有一段路是很平的,要么坑坑洼洼,要么像我们以前水泥浇的路,开在上面很硬,隔5米咚一下咚一下。记忆里没有一段路是平的!孟买那种从市中心开到外面的绕城高速那种,也是很烂的路,司机开得很快,就各种路震,还有包括那什么总理府前阅兵那条路,也是坑坑洼洼。你能想象我们天安门前长安街也坑坑洼洼的感觉吗?再腐败也把这条路你修修啊,铺个沥青啥的?

我跟我们在展会上雇的翻译说,我们三四线城市的路都比你们什么首都啊大城市啊强得多,不去印度你真不知道我们中国有多好呀!

还有就是语言啊,真想骂人,他们是个说几十种语言的人,英语,印地语,还有其他什么什么语言,所以我们展会才要请翻译,因为有些人不说英语。他们的英语很硬啊,很难懂,你看我们英语口语多好,欧美影片听惯了,我们也说得跟欧美差不多。但是我接触到说英语的印度人,为什么都说那么跟方言英语一样?语言为什么不从英国人那传承好?还说我英语差,妈B的,我好歹英语六级啊,你六级过了吗?

各个邦语言都没统一,你说能全国一心?

说到展会,还有一件事,我们不是摆了个桌子嘛,桌上有个盘子,盘子上摆了我们从国内带的大白兔奶糖。进来一个人,跟你聊两句,然后走过去拿一颗糖,走之前再拿一颗,这是什么操作?而且进来的人里,十个有七八个是要拿糖的,怎么,你们是来吃点心的吗?很多人一句话也不说,进来拿一颗就走,这以前都习惯这样了吗?

我们经常打uber,司机基本都是oppo,vivo,没有华为,苹果,不过那个翻译是三星的,不过是三星很老的款,屏幕很破了的。去当地批发市场考察的时候,他们要我们行业产品,第一考虑就是价格低,低到离谱,价格接受了再讨论其他。任何东西,都要低价低价。

我们城市印度客商很多,口碑很差的,签了合同还要再压价再压价,付款时间到了不会付的,一拖再拖,一定要拖到没办法一定要付钱了才会打款,而且打款是还会讨价还价。没有诚信可言。

所以,你知道这是一个什么国家了吗?鲁迅说民族的劣根性,是写在课本里的,我觉得他们不会把劣根性写在课本里;语言也那么多,写了也不会把课本普及所有邦;即使普及到所有邦,以他们这种尿性,也不会去反思。

他们肯定也有去国外留学,有些还去过中国,客观对比过自己国家跟其他国家的人,但我觉得这种人很少,特别是说中国更好的人,非常少,即使意识到,也还会自欺欺人。这就是他们的问题,无法正视自己。

有人说印度比中国弱,差十年,二十年,三十年。我觉得是差了一个文化积累。文化是多少年的?孙子,老子,孔子,唐宋元明清。任何一个现在的国际事件,我们都能在老祖宗的文化里得到解释。

那句话谁说的,任何现代史都是当代史,这是一两百年就能学会的吗?

麻辣烫,淮扬菜,川菜,重庆火锅,你有让外国人觉得好吃的美食吗?

这辈子再也不会去印度了。

怎么样让国家在世界上有影响力?至少有某个或者几个方面能得到别国承认确实做得比别人好吧。

人民不勤劳,环境又差,吃的不讨喜,没有智慧的文化积淀或者输出,又不谦虚学习,又不是资源大国,在国际社会培养不了对你忠心的小弟,大学也没有世界前几百名的,军事方面都被别人捏着命门,种姓制度根深蒂固,男尊女卑几无改变可能,你他妈想进常任理事国?

谁都下不了这盘烂棋!常常有那种问题,说印度十年或者二十年能否赶上中国?“赶上”指的什么?具体哪一方面?不过人口应该差不多超过中国了,一些黑户算进去。上面任何一项所谓的赶上,需要花多少年的时间?

近日中印边境有情况,印度还死了二十来个兵。他们国家也不会怎么在意,除了舆论宣传价值。他们的国民骨子里烂透了,谁都救不了这个国家。再来个我们毛主席那样厉害的角色,这个国家都扶不了,更不用说像莫迪这种几流的政治家。

我的祖国,奥利给!

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印度向俄罗斯订购坦克去了。仓促向边境转移国内矛盾,但又发现自身实力不够。想解决水资源问题,但被卡着喉咙。边境三面受敌。Oppo印度工厂大门被一把自行车锁锁住了。诶,这都是什么事儿。印度政府真跟个小丑一样。

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虽然不知道为什么画风会歪成这样,男生有需求,女生有需求,男生女生的哥们闺蜜还有需求,但大家量力而行啊,不能透支了金钱和身体。。。

下面这款我觉得吃得味道还不错。。。

记得要连续吃噢。。。


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现在是2021年2月20日,昨天国家公布了去年六月份的那次跟印军对峙的我军情况,很不幸,有4名解放军战士牺牲了,深表悲痛。

我想,我们国家是相当克制的,以大局为重,时隔半年多才公布我们的伤亡。

但印度人无耻就无耻在不讲信用,国家没有信用,人民不讲信用,烂透了的社会制度,烂透了的一群社会人。你遵守规则他以为你好欺负,你恪守底线他会去践踏你的底线。

没去过印度,你真想不到他们有多么地糟糕,多么地烂泥。

真不希望我们的战士以血肉之躯手无寸铁去阻挡敌人,不值得的,不值得以命抵命,敌我伤亡比10000:1都划不来。

珍珠港事件后,日本记住了,快100年没去惹美国。62年的教训,能再给他来一次吗?

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现在是2021年4月28日,印度在自欺欺人的所谓官宣已经控制住疫情的情况下,单日新增确诊超过36万,这还是在日检测能力只有200万的情况下。实际感染和实际因新冠死亡,真是一个天文数字了。有点钱的人可以通过渠道逃往欧洲迪拜,没钱的连给死去的亲人体面地处理遗体都做不到。

印度本期望今年能GDP增速赶上来,甚至要超过中国,真不知道为什么这么普通,却会这么自信。失业率达到11%,国家和地方负债到期偿还比例达到GDP的百分之五六十。这个国家屋顶的洞太多了,短时间补不了的。

这不是天灾,很大部分是人祸。

没必要去幸灾乐祸,做好自己就行。

人的性格决定命运,国家的性格也决定了国家的命运。

我们国家现在这些年越来越自信,也越来越成熟,有100分的实力,展示出来给人看的可能只有60分,隐藏了一部分软实力和杀手锏。印度这种国家,有1分的实力,会吹成有10分,不论民间还是国家层面。表面上只相差六七倍,但实际上相差巨大。

这特别像农民种庄稼一样,你没有好好撒种,施肥,灌溉,除草,能骗得了自己,骗得了边上的农户竞争对手说你每天给它们多少营养,骗得了你的收购客户说成熟后它们多么饱满。但你骗不了老天爷。

看那外面的世界,

我敬佩那个国家地铁里仍然能看得进书的人,敬佩韩国在国家危难的时候拿出自己首饰捐献给国家的人,也不敢小觑潜心学习中国的越南,不敢小觑日子不富裕在夹缝中仍心生向上的朝鲜。。。

印度,算了吧。

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是高估还是低估,我们应该数据说话。

我引用一些公开的数据。

首先是2020年4月份,当时的IMF做了一个经济预测,是这样的


按照这个预测,中国今年是1.2%增长率,印度是1.9%增长。

嗯……还算不错,其实当时我也能接受。因为我不太在乎印度增长率,中国能正增长就行。

然后仅仅过了2个月,六月份的时候,IMF的口风就变了,下面是六月份的预测图

如你所见,中国变成了1%,而印度猛然变成了-4.5%

2个月时间,就变成了这样。

也是可怜

而正当我觉得印度经济惨成这样的时候,印度经济时报又发了一个新闻:

21财年实际GDP可能收缩10.9%


我有时候都觉得印度政府比较好笑。

好笑在于:他每次在好几个选项里面,用排列组合的方式选择最差的组合。

就拿新冠来说,新冠的处理方式可以分为如下几种:

第一,严格封锁,比如中国

第二,干脆不封锁,比如瑞典。

对于新冠的处理我个人认为,各国有各国的国情,所以我也不求统一处理,也不是说每一个国家都像中国一样严格处理封锁。

选择严格封锁和不封锁都OK。

印度呢?

他先是选择了封锁,由于印度经济本身是引以为豪的“服务业”,一封锁,服务业直接归零。

经济垮了。

但是由于封锁的不彻底,导致印度的患病人数还是节节上升,印度疫情已经确诊人数411万了,死了7万多。

所以印度经济垮了,人命也没救回来。

目瞪口呆,贵国是如何找到最差的那个方法的,也不容易啊。


你说大家低估了印度吗?IMF四月份都给出了高于中国的经济增长率,这能叫低估吗?

不也有一帮人热烈吹捧印度吗?

比如说黄亚生。

哈佛商学院教授,且在以下机构担任研究员:清华大学中国经济研究中心,北大国际关系学院研究院,密歇根商学院研究院,世界经济论坛研究院,同时还是TED论坛的常客,从1995年就开始为印度鼓吹呐喊。

按照黄亚生的说法(2015年接受采访)

我有时候都觉得,黄亚生看到的印度,和我看到的印度,到底是不是一个印度。

印度哪来的什么“倾向于市场的经济模式”?

许可证制度这玩意不是印度整出来的?

2015年接受采访后,黄亚生当时说

现在2020年,又过了五年了。

如何?

这叫“低估”么?

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高估了。

现在印度最引以为豪的就是人口红利期,世界上各个国家也在说印度的人口红利期,包括中国互联网。张口就是印度人口红利期,闭口是中国老龄化严重。问题在于恒河水也不能让印度人永远年轻。

也就是说三十最多五十年内印度就要面对自身的老龄化。中国目前正在步入老龄化社会,这是肯定的。但是中国在前三十年里面建立了巨大的经济体。全工业类别的工业体。这是中国对应未来老龄化的利器。只要有生产,才有可能供养老人。才有可能度过这一痛苦时期。没有强大工业,农业以及资源储备是做不到的。

那么印度能复制中国成功吗?

抱歉,印度做不到的,压根不用谈什么勤劳,聪明这些贴金的话语。就从实际出发。

当年中国用一亿件衬衫换一家飞机。那是因为当年欧美自己生产一件衬衫卖5美金,我们外贸出口卖1.5美金一件。如果成本为0.5美金我们赚1美金外汇。那么印度要抢市场要卖多少?1.2-1.4美金。他就只能赚0.9-0.7美金。(这里数字只是方便理解不是准确的)

其次很长一段时间我们都知道铁矿石年年涨价,问题在于我们是经历了从低价铁矿石到高价铁矿石这样的全部流程。我们的工业体系已经收回了大量成本。所以高价铁矿石我们也能承受。

印度呢?起手就要面对被中国抬到天际的各种大宗交易资源价格,同时制造业投资才刚刚开始。

也就是最简单的类比印度要付出比中国改革开放时期高出十余倍的资源价格,加工成成品后,还要以低于中国的价格进行销售。那么才能抢占中国在市场的份额。中国用三十年时间积累了三四万亿美元外汇储备。三五十年后印度怎么可能积累出这比钱?而且还必须把中国彻底挤出市场。

这也是2010左右都在谈论金砖四国,十年后的今天还有人谈论其他三国吗?十年间这三国外汇储备增加了多少?占据市场应该赚钱吧?钱呢?

另外中国军工是自己生产因此中国军工不单单可以供应自己还是可以出口创汇的。印度卖啥能抵上这笔钱?这也是为什么现在印度咬着牙也要出口粮食。和当年中国一样,为了外汇。因为不论铁矿石也好石油也罢大多是用美元结算的。

印度的崩盘将会是整个人类历史上最大的悲剧。很有可能是整个南亚半岛将面对二十亿以上的赤贫人口。

最多五十年南亚半岛将是整个人类历史上最大的人间炼狱。

印度的国运在六十年代虽然被中国打断一次。但是同时中国也中断了。如果当年印度抢在中国八十年代改革开放前进行工业化,产业升级。那么还有希望。

至于现在的情况。只是回光返照而已。

PS:在目前局面下,只有美,俄,中,法四国可以打别人热战,别人打不了这四个国家。

中国可以把莫迪真的升仙,但是印度没有能打到北京的实际能力。这就是决定性的差别。我可以把你主战的领导通通消灭。你不能。这和美国炸死伊朗将军一样。如果伊朗有能轰到白宫的办法。美国绝对不敢这么干。因为那是自杀。

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哈哈哈哈,之前得知一条消息,可惜知乎最近两天升级,不能发图。

那我用文字简述一下吧:

之前印度禁止进口中国的化肥,转而向欧美厂商进口,当欧美厂商发现没有了兔子的竞争之后,直接将化肥价格提升了一倍。

没办法印度只能在晚上重新打开关口,进口中国化肥,但是兔子也不傻对吧,人家都一倍了我们不涨价不好意思啊,所以中国卖给印度的化肥也是高价的……

这是微博多个军事类博主发布的相关消息,因为相关报道基本没有,所以目前暂时当做乐子看看吧。

真应了这句话:看懂王也就图一乐,真想图一乐还得看印度。

已经无所谓高估低估印度了,一个连化肥都需要进口,整个国家经济环境极度依赖于全球化,缓解内部矛盾极度依赖于对外战争和民族主义的国家,你真的怕他吗?民族精神和国家制度方面的优势实在是太大了。

想想中国的国际环境,可预见的未来中国很有可能在各个方面被限制,进出口都受到巨大影响。

那么用我们WEY做例子的话,我们可以在未来依旧生产高品质的产品,提供高品质的服务,而不会被西方发达国家的壁垒所影响,因为核心科技在我们自己手里,单单的零部件采购影响不到我们的生产。

而如果中印之间出现大规模冲突的话,那么仅仅是化肥断供,就会造成大量印度人~额不对,是印度国民饿肚子。你说什么?他们一直都有大量国民饿肚子?那算了,当我没说吧。

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都没去过印度吧,去过印度的都知道,不管你把印度想象得多糟糕,到了印度都一样会发现,还是高估了……

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我们这个文化基因里就有忧患意识的民族,又经历过晚清,最近至少一百年内,不会低估任何对手。

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许多人认为官方宣传里,印度被低估了。然而我来给大家说一些不一样的,说一下我一个非常喜欢历史地理的文科生,在上网之前,通过义务教育对印度产生的美好印象。

初中和高中的时候,也就是04-10年,关于印度的历史、地理课并没有说太多印度的缺点,说的主要是印度的优点。在地理课上,印度被描绘成物产丰富、土地肥沃的国家,盛产棉花、黄麻、靛蓝、橡胶、茶叶、稻米、小麦等农产品,而且因为季风气候雨热同期,一年三熟,还有铁、黄金、宝石等矿藏,当我这样一个对世界各国的历史地理非常热爱的人,看到课本和地图册,产量极其丰富里的描述,加上我当时正在玩文明3、4,经常用地图编辑器制造世界地图里这样资源丰富的国家。

地理课本里并没有极力描述印度的贫穷、卫生条件差,反而极力赞扬印度绿色革命对于粮食问题的缓解,肥料掺了金坷垃,小麦亩产一千八,还提到印度政府通过“牛奶革命”提高国民体质,当时我看到这里都流口水。总之这里给我的印象,就是印度政府尊重科学,关心人民。

地理课本上还有泰姬陵等印度古迹的图,尤其是地图册上这样的世界文化遗产,更是让我非常向往。

历史课本对于印度的评价全部是同情而正面的内容。世界近现代史上提到,印度莫卧儿王朝在阿克巴大帝时期宗教宽容,国家富强,后来因为奥朗则布的宗教迫害政策分崩离析,后来四分五裂被英国殖民征服和统治。然后就谴责英国的商品输出和掠夺原材料的剥削行为,摧毁了印度的手工业,还有配上印度饥民图,瘦到像木乃伊一样的孩子,还有一幅印度仆人伺候英国主子的图,写着“英帝国主义者在印度作威作福”。

再后来就是赞美印度民族大起义的起义者们、章西女王,还有亚洲觉醒之后新一代民族解放运动的领袖提拉克、甘地、尼赫鲁等人对民族解放运动的贡献,赞扬印度人民反抗殖民统治,争取民族独立。历史课本里将印度民族大起义和新一代民族解放运动,分类到亚洲革命风暴和亚洲觉醒里,与中国、朝鲜、印尼同期的运动相比较,认为这些运动有共同性,反抗封建主义和殖民主义,而且印度民族大起义还抑制了英国同期发动的第二次鸦片战争。

还批判了英国通过印巴分治,试图分而治之,激化民族宗教冲突的行为。

无论在中国近现代史还是世界近现代史都肯定尼赫鲁对民族解放运动和不结盟运动的贡献,提到万隆会议上印度的贡献,提到周总理与尼赫鲁的外交活动。而干涉西藏事务和62年自卫反击战等印度做的坏事都是一字未提。


总之综合以上内容,我整个初中高中丝毫没有感觉印度贫穷落后,相反我觉得这是一个历史悠久,和中国有着相似命运的,物产丰富,欣欣向荣的国家。

我不知道现在的教材是怎么样的,如果有人印象深刻,可以说一说。


已经有人评论,证明现在的教材也是类似的内容。总之,义务教育的历史、地理教材,对包括印度在内的第三世界国家的优点是大力赞美,友好为重,没有提到历史上不愉快的事,对于社会发展也是往积极方面说,缺点点到为止即可。总之这样的描述,甚至要比那些国家自己的教材更重视这些优点,因为他们自己的教材必然要有对历史和现实缺点的批判。


最后补充一点,在一战、二战时期,印度的民族精英们,在西方看到帝国主义战争的野蛮,看到资本主义下的贫富分化,认为西方正在走向灾难,将来古老的东方智慧一定能够治愈这些的灾难,让世界恢复和平。

然而从1962年和最近的事可以看出,印度在独立后,似乎并不是在追寻祖先的古老智慧,而是走了西方民族主义的老路。


总之还是那句话,我不希望看到任何国家,成为一个黑或吹中国的“他者”,这都不是真正交流学习和尊重了解,而是以客观的方式,能够被全面看待。这个世界丰富多彩,许多国家优质的欣赏的地方。

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说句实话,印度不是被国内低估了,而是被严重高估了。


当年英国人也是这么想的,结果被印度人恶心的没办法最后从印度撤了出去!

现在咱们就来讲讲当年为什么英国人死都要退出印度。


印度:“烂泥糊不上墙”的文化内核

一个民族能够屹立于世界民族之林,最起码的条件就是:

无论你在怎样,但是至少要在历史上登顶过人类的文明之巅。

这样才能证明你的文化、你的民族、你的能力是优秀的,才能得到世界的承认和尊重。

历史上像古罗马人建立的古罗马文明,中华民族的超级大国李唐王朝,游牧巅峰蒙古人建立的蒙元帝国,阿拉伯萨拉丁也曾攻占耶路撒冷,

甚至连马其顿这样的“少数民族”都诞生过亚历山大这样的战神等等。

可以说,世界上现存的主要的文明都曾在历史上有过辉煌的一面。

但唯独印度这个国家或者民族,在历史上是“人见人揍”、“人见人欺”的角色。

公元前1000年,雅利安民族因为小冰河世纪被迫南迁,不费吹灰之力就直接灭掉了吠陀时代的印度原住民,建立了种姓制度。同时期这拨人也到了中原,结果赶上“武丁中兴”,被武丁的老婆妇好包了饺子,全歼了。

盛唐时期五品小官王玄策出使印度受辱,之后打着大唐的旗号向沿途各国借了一帮佣兵就把印度国王给灭了。

印度历史上最强的莫卧儿帝国,是蒙古人当年征服印度建立的。在蒙元时代结束之后仍在印度存在了三百年,最后还是被英国东印度公司给灭了。

总之在印度的整个历史上,只要是随便来一个入侵者,最后都能坐江山。因为整个印度民族连一点儿像样的反抗都没有,天生的“顺民”的料。


英国人的无奈:地主竟然被佃户吃恶心了。

近代英国人来了之后,给印度建设了庞大的下水道系统,铁路系统,看样子英国人是想长期呆下去的。

但是后来为什么英国人又跑了?不是印度人闹独立闹得手段有多高明。而是而是印度对英国来说,已经成了一个大包袱,他巴不得早点甩掉这个包袱。

印度甘地领导的非暴力不合作运动也是人类历史上反抗侵略者的最奇葩行为:

一帮人啥也不干,就在人家殖民者的官邸门口静坐

你开枪打他吧,人家也不躲,中了子弹死了人家还挺高兴,下辈子他就可以投胎成为贵族了。因为印度的文化认为贱民被贵族打死了,那贱民下辈子就可以当贵族。

英国人开始的时候举行了几次武力镇压,你这边开枪开的越猛,人家那边死的越开心。人家英国人来印度是为了殖民,是为了挣钱,你这个往门口一坐啥也不干,英国人他怎么挣钱,所以最后愣是把英国人恶心透了,实在是拿这帮烂泥扶不上墙的人没辙了。

又见甘地那么闹腾,不如做个顺水人情,就让它独立好了。

烂泥就是烂泥,永远糊不上墙。

所以你看英国人走了这么多年,印度基建的底子还是英国人留下来的。他们自己哪怕是修了一点自己铁路了吗?修建了一条高标准的高速公路了吗?(印度的高速公路牛和自行车都能上去,你能开到八十迈算我输)

你以为靠着靠着纺车和禁欲,就能把印度把英国人从地图上赶走吗?痴心妄想!

英国人走的时候,心理上是极为庆幸的,很庆幸终于从这滩烂泥里面跳出来了。


蒋委员长的无奈:让日本杀两亿人,抗战就赢了

英国人的遭遇直接导致了整个西方世界,在内心深处是非常看不起印度的。

虽然在口头上捧着印度用以制衡中国,但是还时不时的嘲讽印度。

要不《文明六》里乱扔核弹的甘地文明你以为是是怎么来的?

最后说一则,当年蒋介石和甘地的往事。

1940年,蒋介石和夫人宋美龄访问印度,希望在抗日战争当中获得印方的支持。

你猜甘地怎么说?

日本不是侵略你们嘛,你们就让日本人杀,随便杀,你们也不要反抗,等日本人杀了2亿人之后,他们就害怕了,抗战就胜利了。

当时委员长气的鼻子都歪了,回头在日记里真直骂甘地是个智障。

你别不信,这是个真事!

我终于理解当年英国为啥死活都要撤出印度了


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真没低估。

这么说吧,你无论是看影像资料还是问去过的人,对比20年前和现在,印度几乎没有任何改变。

就好像数据说的,70年前印度GDP占世界总量多少,今天就还是占那么多百分比,严格把波动控制在了万分之一以内。

你要是个牛逼的发达国家,比如北欧日本什么的,那20年没变化也很合理;你特么穷的连裤子都穿不起,20年后竟然还是穿不起,那你牛逼个什么劲啊……

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肯定是低估了!我非常赞同一位答主说的。

印度政府做了一个调查,认为印度能够战胜中国的印度人有72%。

众所周知,中国一向认为印度只有10%的人是接受过良好教育的。

但是现在却有28%的人认为印度打不过中国。

由此可见,印度的明智以开!

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一个分贵族和贱民的国家,还被低估?感觉严重高估了这个国家。

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我觉得是严重高估了。

随便抓个人来问,印度有几亿人啊,都会告诉你10亿!

你看,这都高估多少了?

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站在印度人地缘政治的角度分析,中印的战争几乎不可避免。


为什么要打?

纵观印度周边地缘形式,在印度的战略对手中最强大的国家是哪个,予以印度国防以高压的是哪个,以俯视的态度居高临下窥视新德里的又是哪个,能与印度势均力敌(?)的是哪个?答案不言而喻。

印度的雄心是什么?印度洋成为印度人的印度洋,印度成为成为世界性而非地区性的大国,这一切目标都导向安理会的席位。

那印度取得安理会门票的方式是什么?是彻底打败了宿敌巴基斯坦吗,是吞并了斯里兰卡或孟加拉吗,是恢复了东印度公司的辖区吗?都不是,起码目前不是,因为恒在这一切前面的坎,是中国。

再者,就如同日本不会冷静的看待沙俄西伯利亚大铁路伸向符拉迪沃斯托克一样,印度绝不可能平静地看着川藏铁路延伸至拉萨。1891年西伯利亚铁路开土动工的决定,直接影响了1905年的俄日战争。历史总是相似的……

中印战争的不可避免,这一观点的得出是基于印度谋求大国地位和自身国家安全的必然决定。


什么时候打?

这个不由中国人决定,而是由印度人决定,因为当年输的不是中国,因此产生了魔障或者心里阴影的也不是中国。

但印度的政治家也不是无知的,他会如同当年中国对印自卫反击战中选择在古巴导弹爆发时一样,选择格式时机。比如台海,比如南海,比如朝鲜等等。若是一起到来,那便是千载难逢的良机了。


那要打到什么程度呢?

对印度而言,上至成立西藏缓冲,中至承认麦克马洪线,下为吐出克什米尔中控区和放弃对藏南的核心。

对中国而言,只一句即可,胡人不敢南下而牧马,士不敢弯弓而报怨,如是可矣。


所以低估了印度,低估了印度为打败中国而爆发的民族主义,还是要不得的。

对印度还需战略蔑视、战术重视,诸君慎之。

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印度从来没有被低估。

网友们讽刺批评算哪门子低估。

网友们的调侃是不算数的。大家都是张口就来,想到哪说到哪。

还不是印度时不时闹一下,占着藏南地区没还。

主要是看不惯,这家伙有时候不知天高地厚。

那种国家是被低估的?

就是从来不提及或者很少提及的国家,才是被低估的。

印度这种整天被挂在嘴边,知乎里还有这样的问题,怎么算是被低估?

恰好相反,印度实际上是被高估了。

印度的宣传力量还是很强大的,印度的正面新闻在不断地刷新,印度的阴暗面被大量的人试图隐藏。

印度的一举一动都会立即成为新闻,在网友间传来传去,这是在低估一个国家吗?

这是在以对手来进行衡量的。

什么叫对手?

低估印度不就是在低估自己吗?

62年将印度按照五大主力对待。虽然事后有所降级,但是洞朗事件后,标准不是立即上升吗?

印度始终是南亚地区的重要力量,我们从上到下其实挺重视印度的。

你经常骂一个人,说明这个人在你的心中是有一定地位的,你没小看他;

反过来,一个人你连骂都懒得骂,这个人才是没地位,在你的心中存在感低。

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