若换作中国人民解放军进行《黑鹰坠落》中的行动，该怎么打？

路过，准备抽打军盲。

哥特蛇行动的其它失误实际上都不致命，哥特蛇行动最致命的问题是没有装甲部队配合。

以索马里黑叔叔的反装甲能力（把摩加迪沙和格罗兹尼比的请自觉给自己贴好军盲标签然后圆润），游骑兵带上一个排的M1，哪怕是一个排的陆战队M60A1W，从摩加迪沙趟出一条血路来毫无难度。

PS：记得影片末尾某位游骑兵看到巴基斯坦的69/T-55时那见了爹一样的表情么。

首先要明确背景，美军抓捕艾迪德并不是入侵行动，是一个脑子有点抽疯的维和行动，也算是美军为数不多出发点确实是好的军事行动。事实证明美军就是坏事干不绝，好事干不来（笑）

这种情况什么动用重武器，用真理说服人，还有什么“向我开炮”，就省省吧，美军不知道坦克开路炮火犁地吗，pla 的火力不足恐惧症是打谁那儿来的？

要是有大炮——且艾迪德之前没被吓跑，艾迪德当天晚上就能被装进炮膛发射出去，可美军这不是没带吗。

什么pla不会呼叫救援，认为总部判断能来救自然能来，不能来也不拖累战友，显然也不适用于此背景。

这是维和行动，抓捕失败后抓捕小队不呼叫援军撤退，留下来和敌人同归于尽？然后被艾迪德拖着尸体游街放送给全世界吗？牺牲精神是很伟大，但pla也知道你牺牲得牺牲的有价值啊。

其实无论是美军还是pla，派一个团就足够把艾迪德在摩加迪沙的部队打垮，但打垮是不够的，人家逃出摩加迪沙回老家摇人。外军在不全境占领的情况下，能采取的最好的办法就是斩首，抓人，然后重建政府。基于此，我不认为派pla去能有更好的表现。

之后，补充一下为什么外军在索马里这么招恨，为什么在索马里搞群众路线搞不来。

其一，在外国你得罪人的方式有一千种，你也不知道什么犯了忌讳。语言不通习俗不同，人家对你本来就提防，就敏感，这种紧张的氛围下你失手打碎个杯子都有可能挨一枪。

美军在索马里并不是入侵，真金白银的救济粮也发了，分化瓦解各路军阀也干了。上层路线下层路线都走了，结果美军一进城还是被爆轮，这是为啥？

原因之一是索马里妇女夏天只用一块薄布裹身，美军直升机的气流经常把她们衣服卷走，这在索马里意味着什么不用说吧？

所以美军一进城，妇女全体冲锋在前，卧倒在地给民兵当掩体，美军飞行员被抓后被索马里老百姓对他拳脚相加，板砖横飞，就你忒么开飞机是吧，揍死你丫的。

美军当年在索马里滥杀无辜了吗？杀人放火了吗？奸淫掳掠了吗？还真没有。不仅没有还发粮食发钱，结果就因为这类小细节，摩加迪沙老百姓对美军不说恨之入骨，也是烦的不行，美军步兵一进城，都端着ak出来突突突。

其二，索马里还是部族制，艾迪德虽然在摩加迪沙也不是特别受待见，但是对自己的部族那是没得说，在军队的威望也高，不然也当不上老大。

你以为索马里老百姓苦艾迪德久矣，艾迪德是独夫民贼，人人得而诛之，实际上在很多部族眼里，艾迪德是大英雄，大丈夫，在军队眼里，艾迪德是好大哥，是他们的军神（具体原因参见艾迪德履历）。这老哥再不济也是血里火里滚三圈出来的乱世枭雄，不是大和尚那种屑人能比的。

具体给了下面啥好处嘛，不会有人以为艾迪德打劫的救济粮都是他一个人吃了吧。

跟着艾迪德有粮吃，你把艾迪德推翻就没粮吃了，甚至可能被别的部族反攻倒算。

所以你跑索马里来搞什么土改，诉苦大会，让大家推翻艾迪德，希哈维耶部落不跟你工作队玩命？

至于诉苦？人家张口来一句跟着艾大帅，有吃有喝有奔头，没了艾大帅我们就得没命，你咋回？艾迪德在蒙骗你？人家白花花的救济粮领到手来，你说什么都显得苍白无力，除非你给的更多。

艾迪德要是没威望，他儿子能在他死后被遥尊为君，接回来继承大统？

跟这种地头蛇比群众路线，未免自信过头了。

你说我们可以先推翻艾迪德，重建索马里政府组织啊，索马里老百姓见到了现代政府的好就支持我们了。

别逗了，你以为当年以美帝为首的维和部队是去干嘛的？

就是艾迪德的部落和反对他的部落打的不可开交，造成了大饥荒导致三十万人死亡。联合国跑过去说不要打架，不要打架，我们有事好好谈，我们帮你们和平建国，这是救济粮，和平好处都有啥，谁说对了就给他。

艾迪德及艾迪德的部落一看，多管闲事是吧，qnmd抢了。在部落民眼里，我们正要跟着艾大帅打江山，之后金子银子美子应有尽有，你来阻挡，是何居心？

黑鹰坠落后联合国也想明白了，这事管不起，你们爱咋咋吧，扯乎。

总之一句话，反对艾迪德的部族不用你倒苦水，挖穷根，早就真刀真枪和艾迪德玩命了。支持艾迪德的部族，艾迪德早就把油水分足了，你挖不来。

人民战争？发动完群众打的还是部族战争，这是非洲社会发展阶段必然决定的，不以某几个人的意志为转移。

遵循金字塔原理、电梯原则直接说想法结论：

93年的我军不具备往索马里投送一支机械化精锐步兵+直升机陆航部队并形成相应战斗力的能力（除了把人和装备运过去，形成战斗力还要有后勤保障，情报和指挥体系等等系统支撑才能真正发挥战斗力），宣传大炸逼搞定一切的，请问那时候咱们怎么把重装备运过去？

至于说今天的我军是否具备这种系统投送能力，以及人和武器装备后勤指挥情报体系就位后，作战能力能否完成军事任务，达到政治目的，以及具体采用哪种方式完成任务，达到哪种政治目的，第一这个话题有点大，后面我慢慢瞎扯，第二这个话题咱们都只能猜，能猜的最准确真实的那帮人在总参在特战单位，他们又不能说。

至于宣扬发动群众，给吃的给喝的忆苦思甜把索马里老百姓改造成共产主义战士同志，打倒艾迪德的，我不能说这种办法无效，但是我敢说，真以为单纯靠这个就简单通杀地球一切矛盾，能迅速解决索马里人道危机剿灭艾迪德武装，那只能证明对革命理解太幼稚可笑——“革命不是请客吃饭，不是做文章，不是绘画绣花，不能那样雅致，那样从容不迫，文质彬彬，那样温良恭让。革命是暴动，是一个阶级推翻一个阶级的暴烈的行动'

得去幼儿园了，晚上有空继续瞎扯淡补充。

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2月3日，放假前最后一刻，把重度拖延下的内容瞎编完：

原文;“93年的我军不具备往索马里投送一支机械化精锐步兵+直升机陆航部队并形成相应战斗力的能力（除了把人和装备运过去，形成战斗力还要有后勤保障，情报和指挥体系等等系统支撑才能真正发挥战斗力），宣传大炸逼搞定一切的，请问那时候咱们怎么把重装备运过去？”

补充:

93年，我们的综合国力，和军事系统水平是什么样？

国际，93银河、96台海、99炸馆

国内，军队勒紧裤腰带，部队吃饭靠经商，步子迈的过大的"极少数“是：“更为严重的是，有的XX企业还参与XX活动，每年给中国带来大约 亿到 亿美元的损失。”

而军工企业则是，造雷达的改做电视机，造直升机的卖面的，造原子弹的只好用核弹工厂山洞种木耳蘑菇养家糊口......

战斗力体系方面：91年第一次海湾战争，我们看懵了，参谋推演看错胜负还不是最可怕的，可怕的是根本想不到会打成这样，想不到新作战体系下的仗，居然可以这么打。

黑体字强调，绝不是投降主义，失败主义。知耻后勇，埋头做事，用血水汗水泪水奠基，埋头赶上。

原文：至于宣扬发动群众，给吃的给喝的忆苦思甜把索马里老百姓改造成共产主义战士同志，打倒艾迪德的，我不能说这种办法无效，但是我敢说，真以为单纯靠这个就简单通杀地球一切矛盾，能迅速解决索马里人道危机剿灭艾迪德武装，那只能证明对革命理解太幼稚可笑——“革命不是请客吃饭，不是做文章，不是绘画绣花，不能那样雅致，那样从容不迫，文质彬彬，那样温良恭让。革命是暴动，是一个阶级推翻一个阶级的暴烈的行动'

补充：

93年跑到索马里，向老乡灌输共产主义革命思想，团结发动人民打倒军阀，是一种什么体验？

怕不是拿错剧本进错场的荒诞体验——索马里人道危机，秩序崩溃之前，那个国家就是一个社会主义国家，种种原因导致，索马里的人民推翻政府，赶走共产主义领袖巴雷总统流亡海外。实际上艾迪德向人民宣传的，恰恰就是外国侵略者们是要把那个被你们打倒的红色头子请回来，恢复原来的统治，大家跟着我揍外国人啊。 而这种宣传还挺见效，在黑鹰坠落抓捕行动前，老乡们已经没少用自己当肉盾掩护军阀武装对抗美军。

什么思维回路，能够想到和索马里人民搞社会主义共产主义思想宣传？？？？？？

好吧，可能有人会说，我们所构想的解决方案里，是真金真银大米白面送给老乡啊，是拉拢部族长老啊。

首先，这套法子美国佬在九三年已经用过了，大量食品药品救灾物资，通过维和部队向索马里难民配发，同时军事力量压制各路军阀火拼，当时至少在桌面上，已经安抚平定了除艾迪德以外的，大部分部族势力。

然而，艾迪德们向维和部队开火，抢劫救灾物资，多次打死打伤维和部队，最严重一次打死二十多名巴基斯坦军人，把他们剁成肉馅示众。

而当美军采用尽量克制战争烈度，降低附带损伤，把自己手脚绑起来作战，还是活抓艾迪德武装头目的时候，全城的人民狂欢节一般蹦出来打美帝玩。

这，就是当时的索马里人民。

那个， 谁说要在93年索马里搞人民运动人民战争来着？ 是艾迪德政委同志嘛？

给最饿的人送粮食，给最穷的人送衣服，派军医给小孩看病，给黑大娘挑水。

晚上在村里的空场上放电影，请他们去看，慢慢把电影变成聊天会。

再把聊天会发展成忆苦会，倒苦水，挖穷根，为什么你家没有马，住着稻草房？为什么你饿着肚子，艾迪德却有吃不完的粮？

你信安拉，你的妻子怎么做了女仆，你的孩子为什么饿死？

艾迪德抓你丈夫当壮丁，庄稼荒了，房子倒了，真主在哪？

苦水倒够了，接下来要成立摩加迪沙贫雇农会，咱们索马里的贫下中农、贫下中牧，要拧成一股绳，跟反动阿訇、巴依老爷、跟艾迪德干到底，夺回我们自己的粮食，自己的土地!

反动喇嘛撼不动金珠玛米，反动阿訇、毛拉，敌不过亲人解放军，一个艾迪德，还能反了天？

索马里的东方出了个顶红顶红的太阳，太阳里站着个顶高顶高的菩萨，他什么都看得见，他看见了这世界上最远的地方，有人在受最深最深的苦，菩萨的手一举，菩萨兵就越过了千山万水，来解救人们的大苦大难！每个菩萨兵的头上都顶着一颗五个角的红星星……详情参见电影《农奴》

库尔班大叔，要骑着毛驴上北京了。

小样，还要什么战术，可怜的艾迪德，在人民战争的汪洋大海里颤抖吧。

结论就是，根本不会呼喊救援，最后的一声，一定是“向我开炮”。

这是发生在我爹身上，对越自卫反击战中的故事。

这个故事，父亲从来没有亲口跟我讲过，不过他们每年战友都会聚会，我凭着多次他们酒后真言组合出来的。

父亲隶属42军某侦察连，高平战役期间接到渗透侦察任务。父亲与连长加上两个战友四个人，轻装进入敌人后方（由于任务比较重要，所以连长亲自带）。

原定任务是侦察附近是否利于装甲军运动作战与穿插，侦察有无反坦克重装备。

装备是全56，唯一的特别是带通信装备的通讯兵，唯一的静默攻击武器是自制的重型弹弓。

由于时间比较紧迫，一行人急匆匆地赶路，在目标点2公里附近发现了第一枚诡雷，紧接着发现被草覆盖的陷阱，父亲差点就掉了进去。

连长判断附近一定有大鱼，招呼大家稍作休整之后进行彻底侦察。

诡雷和陷阱越来越密集，幸好小猴子这些小花招都是我们教的，套路都差不多，要么真的不好弄。

这时候排长做了一个重要的决定：途经的所有陷阱，除了大坑做标记，其余全部处理，这个决定最后救了所有人。

“大鱼”是个军队驻地，连长带着大家上小高地，看个究竟，连长特地找了一条最不好走最迂回的路，陷阱明显少了不少，同时这也是大家最后活下来的一个关键。

越猴当然也知道高地的重要性，一名战友中了一枚手榴弹诡雷，整个右半身遍布弹片，失去战斗力，庆幸没有致命伤。

连长让父亲照顾伤员，自己爬到树上观察敌营。

此时周围的鸟叫声突然沉寂，连长马上从树上下来，所有侦察兵都是两广人士，都知道这是周围有情况的警报。

连长让通讯兵通报敌军情报，提及自己中伏，并报告自身高地与敌营位置和部队组成，让炮兵准备射击。

大家默默地把随身的地图等资料破坏掉，连长问了一声伤员能不能坚持，伤员说能，连长让大家把所有信号弹点亮，四散丢出，亲自扛起伤员（那时候没有烟雾弹，信号弹当烟雾弹使，不会爆炸的信号弹吓一吓敌人之余，也能稍稍降低敌人警惕，为后面彻底进行撤退行为时丢手榴弹做铺垫）。

越猴来了，叽里呱啦的，连长让大家一起大喊一声，然后一起把所有手榴弹全部四散丢出去，使用声音掩护和混乱开始沿原路撤退（手榴弹震波会让周围所有树叶摆动，便于在热带丛林隐藏自己的撤退路线）。

带着伤员跑不快，不过越猴显然也怕自己的诡雷，来得也不快，父亲沿着排除过诡雷的路线撤退。但越猴毕竟熟悉地形，迫击炮火很快就来了，覆盖了退路。

父亲大腿中了一发弹片，连长小腿肚子和膝盖也挨了一发，这下都走不动了。

连长让大家别走，紧靠灌木丛就地卧倒隐蔽（浓密的灌木丛可以有效抵挡迫击炮这种小口径炮击火力），生吃火炮原地包扎，包到不再留下血迹为止。

大家包扎好，连长指示跟他走，通讯兵和父亲拖着受伤战友移动。

伤兵不停地说丢下他，连长给了他伤口一拳，说：你别急着光荣，等我一拳下去你气都坑不出来再说。

此时天色渐暗（那时没有夜视装备，一般都是下午到达位置，然后趁夜色撤退或者应对突发情况），连长招呼大家掏出弹弓（装载大石头弹药的重型弹弓可以无声地重伤敌人，能造成敌人混乱，创造撤退机会），但是除非已经被发现，否则不能攻击。

猴子拿着手电筒，搜索队形走过来了，并且开始用奇怪的普通话喊缴枪不杀，血迹肯定已经被他们发现。

人数是整整一个连，连长让通讯兵通知总部向自己的坐标开炮。

听完，我爹干脆就把弹弓扔掉，拿起56，很快脑袋中了连长一发弹弓。

越猴越来越近，脸都能看清了。

这时候天上忽然亮了几发照明弹，身后响起熟悉的62坦克引擎声，连长赶紧喊大家操起56狠狠打（不赶紧打暴露自己位置，装甲兵怕打到自己人会不敢开火），我装甲兵即刻领会，机枪和火炮马上覆盖到了猴子头上。

不一会父亲头上响起榴弹炮弹划破空气的声音，刚才侦察过的敌军阵地一带很快成了一片火海。

父亲看过《黑鹰坠落》这部电影，他是这么评价的：

“哪犯得上这么大呼小叫的，总部知道情况了，能救自然会来救，大家都是有爹妈的，为了自己连累好几个弟兄，反正咱干不出来。”

是啊，一些深入骨髓，理所当然的事情，犯得着大呼小叫么？

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父亲看过了大家的评论，他非常高兴，让我代他感谢大家的热情和祝福，并祝福大家事事顺心。

很多朋友都关心连长的后续，简单说一下四位战士的后续吧。

受伤的战士：荣立二等功，复原后部队安排在广州工作，有一个非常漂亮孝顺的女儿，只是似乎掰手腕永远掰不赢我爹。ps：大伙别替我惦记她了，人家是我姐姐！

通讯兵战士：荣立二等功，可惜在后来战争尾声，后撤时为了掩护战友撤退，被越军包围壮烈牺牲，临死时还是那句向我开炮，后追授一等功，战斗英雄称号。

我爹：荣立二等功，后向部队要求到深圳转业，有一个不争气儿子，因为至今掰手腕掰不过他。

连长：参加对越作战之前，还作为侦察兵参加过珍宝岛之战。故事中任务结束后初初没有授功，因为任务执行得不算完美，后来师里硬给要回来个三等功。79年行动结束后，作为参谋人员指导了后来的轮战部队。现在在总参谋部工作，儿子在空军工作。

这个回答我将永远匿名，因为这里的赞属于所有曾经为共和国人民奉献过的解放军战士及军属。

玩梗要适度，不然就让人讨厌了。考虑到毕竟不是人人都为军事专家，其实说个大概就很完美了。但我比较讨厌什么动不动“人民战争汪洋大海淹没恐怖份子”这类段子，这完全是用笑话曲解了人民战争。至于说那种用前三十年舆论宣传口吻写的回答，基本上无视任何客观条件肆意娱乐人民军队，这才是对军队的不尊重。人家阿富汗的malie主义者开展工作多难啊，当地人都说“谁穷谁负是XX定的，你们这是逆天而行”。某头目被先阉後杀，结果国内蠢左盛赞YSL革命。就这样，玩啥啊。本国人尚且这么难，咱去了就是外人，还玩那套？这就不是实事求是的态度。

历史上的“黑鹰坠落”中，美军阵亡19人，被俘1人，伤70余人，两架直升机被击落，3架被击伤，数辆卡车和“悍马”车被击毁。敌方死亡据估计为1千人，伤者暂未找到权威统计，至于具体的阵亡人数我认为应该超过一千五百人，因为据估测有六千人参加了对美军攻击，这些乌合之众我个人认为承受接近五分之一的伤亡後就很难继续作战了，所以一千到两千之间的阵亡数量比较可信。

我认为PLA如果伤亡数量和载具设备损失不超过美军损失数量的两倍就可以发勋章了。如果战损跟美军一样，就可以考虑破格提拔幸存的士兵和军官了。

另外补充一下，对越时期很多PLA战士就是因为把敌国人民当本国人民对待，使用三大纪律八项注意而被残忍偷袭、杀害。所以，动不动就说“当地人组建省委”、“给当地土改”、“发动当地群众”是根本无视了走出国门後斗争的复杂性和困难性，跟切格瓦拉一样，对革命产生了“浪漫主义的幻想”。

我还真看到一个典型，不是我给你有个人恩怨要挂你。你这突破底线的言论说你是侮辱伟大舵手都是轻的。

看看吧，披上左派的批能骗这么多赞。

黑鹰坠落里的被动情况实际上属于小概率事件：用火箭弹击落移动中的直升机在战争史上似乎没有别的例子(过了一晚上想起来了，在阿富汗还掉了架支努干)。

考虑到黑鹰是在执行低空火力支援的巡视状态时被击落的，因此无论是换用其他火力支援方式或者提高飞行高度，都可以避免。只要不产生无法运走的伤员，就不会出现部队被钉在不利环境下的事情，也就降低了损失

但是，类似的军事行动是严重受到政治因素的制约的，这些制约会导致整个行动出现无法弥补的潜在风险，这就是此类行动的必然风险。成功的如猎杀本拉登，不成功的如伊朗大使馆和西山战俘营，运气在很多时候才是真正的决定因素

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共军的行动都是有保障的，基本没有加里森这么莽撞的。

如果是共军在当时的美军位置，最大的可能是出发前就跟第10山地师打好了招呼，一旦部队被困，第10山地师就第一时间出动装甲力量把人都拉出来。

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顺便提一个可能有共军参与的行动

14年还是15年初的时候有个新闻，巴基斯坦空军空袭东突营地，炸死300多恐怖分子。这个事情按照我们的分析，应该有地面部队介入，否则仅靠空军不可能做到这种战果，后来也问了个行内人士，对方看了看后也说象是XXX的风格，但不确定。

假如我们猜测正确的话，共军在这次行动中明显有设伏、呼叫空军、然后包围歼灭等几个过程，尽管没提到具体情况，从规模上说，这个营地基本全灭。全灭几百号人的难度可比哈里森去抓几十个人难度大多了