问题

为什么没有人说乔丹抱团?

回答
你这个问题很有意思,而且触及到了一个很多人讨论的篮球话题。

首先,我们要明确“抱团”在篮球语境下通常指的是什么。一般情况下,“抱团”带有一些负面含义,指的是球员为了更容易获得总冠军,主动聚集在同一支球队,形成一支“超级球队”,从而削弱了联盟的竞争性,甚至被认为是“走捷径”。

那么,为什么很少有人会说迈克尔·乔丹“抱团”呢?这其中有几个关键的原因,而且这些原因相互关联,共同构成了对乔丹职业生涯的普遍认知:

1. 乔丹的“一强带四弱”模式(或者更准确地说,是“一强带一群强”):

乔丹的公牛王朝,尤其是他获得六个总冠军的两个三连冠时期,虽然有斯科特·皮蓬这样的历史级二当家,但核心竞争力始终是乔丹本人。他能在任何情况下承担起最重的得分、组织甚至关键时刻的防守责任。

压倒性的个人能力: 乔丹在那个时代是无与伦比的。他的得分能力、关键球能力、突破能力、以及后来发展出来的背身技术,都达到了历史顶尖水平。球队围绕他建立战术,他本身就是最大的“招牌”和“武器”。
身边有合适的帮手,但不是“巨星抱团”: 皮蓬当然是顶级的球员,是名人堂级别的。但他的角色更多是辅助乔丹,承担组织、防守和第二得分点的任务。他不是那种和乔丹一样需要球权,也同样争夺“第一人”位置的球员。公牛队的其他核心成员,比如霍拉斯·格兰特(早期)、丹尼斯·罗德曼(后期)、史蒂夫·科尔、比尔·温宁顿等等,都是非常优秀的“角色球员”或“即插即用”型的球员,他们的体系能力和执行力很强,但他们本身并不是需要被“拉拢”来组成超级巨星组合的那种类型。
球队是围绕乔丹构建的: 与一些现代的“抱团”不同,公牛队是从零开始,通过选秀、交易逐步围绕乔丹和皮蓬搭建起来的。他们不是巨星们看准了某支球队有夺冠基础,然后大家主动“会师”。

2. 乔丹的“忠诚”和“团队构建”:

虽然在现代篮球语境下,“忠诚”被重新定义,但至少在乔丹的时代,他确实是在公牛队效力了很长时间。

选秀和交易的合理性: 公牛队在皮蓬和乔丹的职业生涯中期,通过一系列的选秀(比如选了皮蓬)和交易(比如得到了格兰特),以及后来的罗德曼,一步步构建起了具有竞争力的阵容。这些操作更像是球队管理层和教练组的成功运作,而不是球员们自己召集朋友来组队。
没有主动“跳槽”来组队: 乔丹从未在职业生涯中,在自己巅峰时期,主动选择离开芝加哥,然后去另一支球队与另一位巨星联手以追求总冠军。他的职业生涯大部分时间都在公牛队度过,虽然中间退役了两年打棒球,但那并不是为了“抱团”而来。

3. 历史的视角和标签效应:

篮球评论和球迷的讨论会随着时代发展而变化。

“抱团”概念的演变: “抱团”这个词语的流行程度和含义,在一定程度上是与勒布朗·詹姆斯在2010年夏天选择加盟热火开始变得更加突出和被广泛讨论的。在此之前,巨星联手虽然存在,但很少被赋予“抱团”这样带有负面色彩的标签。
乔丹的“传奇”地位: 乔丹的个人成就和他在篮球史上的地位已经非常稳固。他被视为篮球之神,是天赋、努力和领导力的完美结合。在这种背景下,人们更倾向于赞美他的伟大,而不是去挑剔他曾经的队友配置。用“抱团”来形容乔丹的公牛王朝,在很多球迷和评论员看来,是站不住脚的,甚至是亵渎。

4. 球队体系和教练的作用:

公牛王朝之所以成功,除了乔丹和皮蓬之外,菲尔·杰克逊教练的“三角进攻”体系也功不可没。

体系的契合: 三角进攻是一个非常强调球员移动、传切配合和战术执行的体系。在这个体系下,即使是强如乔丹,也需要队友的跑位和掩护来创造机会。这也说明了公牛队不仅仅是靠乔丹单打独斗,而是通过一套成熟的战术来运转。
角色球员的价值: 如前所述,公牛队的许多角色球员,比如科尔、库克(Hawk Hawkins)、帕特里克·尤因(虽然是后来补充,但也是角色球员定位)等,虽然不是巨星,但在体系中扮演着至关重要的角色,他们的稳定性、执行力是公牛队成功的基石。

总结一下,为什么没有人说乔丹抱团,主要是因为:

他本人是绝对的、压倒性的核心和领导者。
他的队友虽然优秀(如皮蓬),但更多是作为辅助,而不是同等地位的巨星组合。
球队的成功是球队管理层、教练和球员共同努力,围绕乔丹构建和成长的结果,而非巨星扎堆的“投奔”。
“抱团”这个概念的流行和被广泛使用,是在乔丹退役很长一段时间后才出现的。
乔丹的个人伟大成就和传奇地位,使得人们更倾向于从正面角度评价他的职业生涯,而不是去刻意寻找“抱团”的痕迹。

你可以想象,如果乔丹和另一个同样需要大量球权、同样是联盟第一人的球员(比如当时在76人的艾弗森,或者在湖人的科比)在巅峰时期同时选择加入同一支球队,那大家肯定会用“抱团”来形容。但乔丹的公牛队,并不是这样一种组合。

网友意见

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怎么没人说?皮蓬罗德曼都成巨头了看不到么,当詹密的活儿都白干了呢

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公牛的阵容很强么?虽有乔丹皮蓬两个历史级球星,但其他人都是属于a-到c的水平范围,罗德曼已是高龄+火药桶。其实内线很普通,进攻力不足,协防一般,单防防不住力量型。其他诸如科尔哈伯布伊其乐西米金斯威灵顿等人只是因为冠军队伍而印象加成而已。实力都很一般。库科奇虽不错但如果不是三冠,和施拉姆夫这级别没有什么区别。

整只球队其实短板很明显的,内线没有攻击力,外线缺乏突破手,三分也平常。有三分的只有两个半(库科奇科尔加皮蓬),还有年龄偏大。

所以不仅说乔丹抱团根本谈不上,即使论阵容都算不上顶级。

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今儿咱一点一点聊,聊透它。

先说说抱团的定义。

首先,抱团它得是一个主动动作或主观意愿,是有方向性的,就像詹姆斯奔赴热火。所以我们不会说马刺队GDP是抱团,因为人家老哥仨从来也没挪过窝。

其次,参与抱团的成员多为各自球队的老大、全明星级别,只是因为每个人独自带队都差点意思而不得不抱团取暖,比如暮年的皮蓬、巴克利和奥拉朱旺,比如早年的詹姆斯、韦德和波士。这就形成了大家常说的三巨头或F4,。什么时候抱团的概念把一票角色球员也都包括进来了?那不如把教练、总经理都考虑进来更好。

再者,抱团成员之间实力要相当或接近,才叫抱团。而当球员之间水平差距较大的时候,那就成了抱大腿。那么问题来了,请问在96年这支球队里,队内有哪个球员能称得上和乔丹实力相当或接近呢?结合第一点定义,与其说乔丹抱团,不如说是一票人前来公牛队投诚抱大腿更合适吧。

最后,抱团球员都是带艺投奔,背后都得各种荣誉光环bling bling的晃眼才行。自家一点点培养出来的明星球员,外人最多只能酸溜溜的夸一句好眼光,或者调教的好,跟抱团可没半毛钱关系。

基于以上,

再聊聊公牛队96年超豪华偶像团体的形成过程

首席二当家皮蓬:一进联盟就跟着乔丹混的二当家,从没离开过公牛,是在乔丹的引领和指导下一路成长起来的超级巨星。客观评价,没有皮蓬,乔丹可能不会有那么多总冠军,但没有乔丹,皮蓬甚至不会成为皮蓬,因为皮蓬本身性格上的缺陷,其实对他能力的提升是有很大的制约性的。如果不是对胜利如此执着的乔丹牵引,以及后期禅师战术策略上的利好,是很难激发出皮蓬最大的能力的。在最新推出的纪录片《最后之舞》里,也可以看到皮蓬如何在乔丹的帮助下不断成长为一名内心强大的真正巨星球员。


篮板狂魔罗德曼:罗德曼确实可以称得上96年公牛队三巨头之一,尤其他在防守和篮板侧的贡献巨大。但正如《灌篮高手》里的樱木花道,罗德曼也是公牛队全场最大的不稳定因素X。而更重要的是,这样一个牛X的球员,是怎么来到公牛队的。马刺队为什么会冒着成就一个王朝崛起的风险,把一名场均17个篮板的大拿放到公牛队,只换了个中锋佩尔多?

要知道时任马刺队总经理的正是后来的名帅波波维奇!原因很简单,罗德曼是匹桀骜不驯的野马,连年的篮板王,又手握两枚总冠军戒指,放眼当时的NBA联盟,能够管得了他的人也没有几个,马刺队当然也不行。而这个烫手的山芋,更是无人敢接。只有公牛,因为相信乔丹和禅师的影响力,才敢赌这一手棋,把这个杀敌一千自损八百的悍将接回家!直到今天,我依然不觉得00年后有其他任何哪位NBA巨星,能够像乔丹那样把大虫收拾的服服帖帖的。

最佳第六人库科奇:最佳第六人库科奇,人送外号欧洲乔丹,早在欧洲的时候就以打出了名堂的优秀球员。然而,又有谁知道库科奇是在90年选秀的第二轮才被克劳斯选去公牛队的新秀?你会把吉诺比利和邓肯的组合叫做抱团么?而库科奇的梦想,就是和乔丹一起打球。“在那之后,我到达了芝加哥,整个想法就是和迈克尔一起打球,拿到一个冠军。而在我听说他即将退役的那一刻,我哭了”库科奇在听到乔丹第一次退役消息时说。

三分王科尔:第二次公牛王朝里重要的角色球员、主要替补,和先发球员哈珀的场均时间接近,曾在总决赛和乔帮主配合上演过绝杀球的经典回忆。科尔的职业生涯最高光表现,都是在公牛队中达成的。从下图可以明显看到,来到公牛队的科尔的场均得分明显提升,投篮/三分命中率也来到了历史最高水平。而让科尔“三分王”称号实锤的全明星三分球大赛冠军,也是在公牛队期间才获得的(1997年)。科尔是皮蓬外又一位典型的靠球队自己一手培养出来优秀球员,这和抱团的概念可是完全不同。

明星球员哈珀:哈珀的故事则有些不太一样。诚然,在来到公牛队之前的哈珀是有着场均20分级别的明星球员。但是,克劳斯当初把哈珀招致麾下可不是为了和乔丹凑一起抱一抱,而是为了代替乔丹离开所产生的空缺!注意看哈珀加盟公牛队的时间节点,那可正是乔丹第一次退役时期,那时可没有人能知道乔丹还会不会再回来,更不能确定他会不会再回到公牛队哦!另一方面,受到伤病和战术上的影响,在公牛队时期的哈珀的进攻地位明显下降,和科尔平分场上时间,得分更是跌至场均10分以下,很难完全满足克劳斯最初对他的期待。至于题主说的外线防守大师,正是在这种进攻端失意的情况下的角色转换。所以即便哈珀是防守大师,那也是在公牛队内练就的。而且,尽管哈珀的防守能力不错,特别是在对阵佩顿等球员是能很好的完成防守任务。但在这支公牛队里,防守大师的称号实在是还轮不到他。

白人中锋郎利:这个我实在是说不下去了,如果抱团还要算抱他的话,那我真的建议连克劳斯一起抱抱了。在90年代的中锋这个位置上,实在是人才太多了,郎利真的在其中实在是太平凡普通了。

由此可见,这支公牛队里的球员,或者是伴随公牛队一路成长起来的,或者是因为各种机缘巧合而来到公牛队的,或者是受到乔丹魅力的召唤而来的,都和抱团关系不大。而且要知道,这支球队和公牛队第一个三连冠时期相比,除了乔丹和皮蓬,已经全部都换掉了,是一支全新的球队。而是乔丹和禅师,在很短的时间内,就把这些人又重新捏在一起,打造成了一支攻无不克的冠军之师!

最后聊下为什么常有人针对詹姆斯

詹姆斯开创的不是抱团的先河,正如之前所说,奥拉朱旺的火箭队、湖人队F4都曾经抱过。为什么从来不见喷他们?球迷不满的并非抱团这个举动,而在于抱团时的状态。戎马一生的NBA老将们,为了一枚总冠军戒指背井离乡、舍弃信仰甚至尊严而抱团,没有人会鄙视他们,反而更加希望他们能圆梦。但是,巅峰时期抱团的詹姆斯,正值职业生涯上升期,就会被认为违背了竞技体育里最重要的拼搏精神,因为他在最该奋斗的年纪里、在最有实力的岁月里,选择了最轻松的道路,带领了非常不好的风气。放到我自己身上,这没有什么,我也想走最简单的道儿,挣最多的钱啊。只是我不会崇敬这样的人,正如我不会敬佩会这样想的自己,一样。

而乔丹的故事,正是最典型的一路壮大、一路成长、一路受到挫败又一路鼓起勇气前行,最终成就惊天伟业的英雄故事。在这个故事里,从来就不曾存在过抱团。

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没有人说乔丹抱团?你确定?在中国最大的篮球论坛就有着这么一群人,坚定的认为乔丹的荣誉是抱团得来的!

比如哈勃和罗德曼是基石级别的球员!

结果连哈勃来公牛的时间都没搞清楚!

还把奥克利编进了乔丹的前三连里面!

罗德曼场均3分8板就算基石,不知道8分8板的TT是什么?

好吧,这个角度不行换个角度,乔丹是占了工资帽的便宜!

结果~~~

好吧!乔丹强是强!但也就是运气好,有皮蓬禅师!

却忽略禅师也只是90年才开始当教练

乔丹愿意等皮蓬成长,威金斯却没有那么好命!

想方设法的贬低乔丹,连现实和理想都搞出来了!

问题来了,乔丹皮蓬罗德曼算不算三巨头?

在他们眼里,七届篮板王就是巨头!

哪怕你场均8分,也比20+10的乐福强!

好吧!你乔丹强,但是马龙的队友更弱啊!

是这样吗?

防马龙的是谁,防乔丹的又是谁?

队友的数据不是差不多吗?

他们最喜欢说的就是:14马刺太强了,海啸勇士太强了,连步行者都太强了!乔丹来了也打不过!

好啦好啦,你乔丹队友没抱团但有名帅啊!这也算是抱大腿啊?

可问题是有些人根本不听教练的呀!

连奥尼尔都知道,有些人是不叼教练的!

别人遇到超巨,都能成一代名帅!可遇到某些超巨,下课的最快!

不光是教练,皮蓬,帕克,马努,汤普森成为了传奇,韦德,欧文,波士,乐福的地位却不升反降!奇怪不?

最后看看波波怎么说的吧!

题主说为什么没人说乔丹抱团?其实说乔丹抱团的多得是,题主你如果想开眼界就去虎扑看看吧!

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