作为一个社保窗口汪,已经被问了很多次了,早就烦了,但是每次想了很久,还是决定回答一下吧,唉。
第一,如果每个人投资都顺利,每种收益都没风险,那确实不需要社保。
问题是大部分人的收益增速并不能跟上社会平均工资的增长速度。
道理很简单,你的存款是被更有能力的人拿去投资的,如果他们收益低于你们的存款利息,可能吗?
你现在算一个月入几千觉得很多,到时候值几个钱就不知道了。
如果到时候确实不值钱了,只有社保会无条件给你涨工资,吹逼的商保们涨一个我看看?
第二,社保的本质,是共济。
赤裸裸一点来说就是劫富济贫。
这个制度里,和你们想的不一样,吃亏的不是屌丝和倒霉的人,而是人生一帆风顺的高富帅。
具体公式就不跟你们说了,估计大部分人也不关心,结论就是如果低收入者不进社保,高富帅恐怕收益更好,基金压力更小。
从个人收益角度探讨社保制度,我不认为是一个聪明的角度。
说直白点,大家都探讨个人收益,不去讨论风险共担,真心没意义。
我再说的直白一点,假设真的没有社保制度的话,只会有一种结果,那就是富人更富,穷人造反,双输。
这也是政府为什么不惜代价建立这个制度的根本原因。
第三,恕我直言,问这个问题的,大多是两种人。
第一种真的很有投资能力的,对这种人,我只想说,麻烦你们照顾下投资能力弱的人,即便你不认同我的观点,那也不要去鼓动别人脱保,这也算是种美德吧。
第二种是收入不佳,比较在意当期收入的。对这些人我很理解,但除了有点对我自己的职业感到悲哀之外,无言以对。我只能说,客观讲,你们是受益者,请尽量缴费吧,实在不信我也没办法了。如果真的不相信政府,请老的时候也一样硬气。
当然,不交费就能受益是最好的制度,我也想要,不过大部分老实人是做不到的。有意如此的,请提前做好上访哭诉的准备工作。
第四,社保不是一点问题没有,不注意宣传、缺乏透明、政策复杂、收益率不确定等都是急需提高的,但是恕我直言,有国家担保的保障体系还没有找到更好的制度。
最后说一句,这么多人把个人利益这种“恶”作为社保制度的驱动来探讨,而不是把风险共济这种“善”来作为社保的亮点来宣传,这确实是值得顶层设计师们反思的。
作为社保基层的从业人员,我们无力改变大势,但我们也做了一个社保普及的公众号(公众号:帝都SI青年),希望能做一些改变,也算是聊胜于无吧。
不管如何,希望对于别人的这种问题,懂的知友们慎言,不懂的不如不言。毕竟,这是别人一辈子的事情。
就说这么多吧,手动一声叹息。
PS:更多知友的讨论在评论区,有兴趣的亲可以看看,刚混知乎,不太会用,各位请见谅。
养老金是税,这笔钱是国家的,不是个人的,这种说法纯扯淡……
不交养老金是跟范冰冰,薇娅一样的逃税行为,是违法的……
只不过,国家对逃税,惩罚的对象是企业,不是个人,才会有人以为,这是自己的钱,这是可以讨论交不交的问题……
本质上,讨论养老金交不交和讨论——如果企业不纳税,是不是更有得赚一样,是一种秀逗行为。
养老金都是这一代养老一代,现在这一代,靠下一代交钱养,不是自己养自己……
已经复杂到谁也没有办法,得知几十年后的真正情况……
三十年前,很多省会级城市,平均工资一千多,现在的省会级城市平均工资是多少?再往后三十年,工资会到什么水平,物价会到什么水平?谁也答不上来。
三十年前,三十八万能在北上广之外,很多省会买两百平以上的房子,现在三十八万连买一百平都勉强只够首付,三十年后三十八万算个啥?谁特么也不知道了。
现金是唯一注定要贬值的东西。
谢邀。
想不到本人也有能给微信谣言打假的机会。
首先,情况基本属实。
很多答主也提到过了,对于很多人来说,交社保是一笔亏本买卖,这个不假。
解释一下社保的本质。
社会保险(Social Insurance)和商业保险(Commercial Insurance)相对。都是现代保险的一种形式。
从技术上来看,社保和商业保险的唯一区别在于确定保费的方式不同。
商业保险是以风险确定保费,社保是以收入确定保费。
举个简单例子,买一份商业工伤保险,保费因人而异,如果从事危险系数较大的行业,例如一家公司,经常出差跑业务的,自然保费也就高一点,毕竟出险的概率较大。如果是坐办公室的财务,自然保费很低,因为这种工作出现工伤的概率非常非常小。
而社会工伤保险,和工作种类是没有关系的,并不是坐办公室交的钱就少,跑业务的交的钱就多。同一行业内,社会保险的保费只和收入有关,收入高的多交,收入低的少交。
请问哪种方式比较公平?显然是根据风险制定保费比较公平。整天坐办公室的门都不出,怎么会有工伤,凭什么交那么多钱?而从事危险行业的凭什么交那么少钱?明显后者出事故的概率大。
再放到大家关心的养老金上来说,也是一样的道理。同一个城市里,高收入者,大企业白领那么高收入,每年交超多保费。而城市底层工作者,每年收入超低,就交一点点保费,连大企业白领的零头都不到。
凭什么退休以后外企白领拿的养老金就比底层工作者多那么一点点?这不是很不公平吗?
这就涉及到社保的一个本质——再分配制度。
社保本身就不是一个公平的制度。
放到这个问题本身来,如果我不交社保的养老金,转而去自己投资,哪怕用同样的钱买一份商业养老保险,退休以后拿的钱也比交社保拿得养老金多多了。
没错,你们从社保里吃亏了。不光养老金,工伤、医疗、失业各类社会保险你们都吃亏了。
可你们想过吗?那些底层工作者,如果他们不交社保,他们用交社保的钱去买商业保险,退休以后能拿到的钱可是比社保的养老金少多了。
而且如果你们(相对高收入者)都退出了社保,那些底层工作者退休的养老金怎么来?他们交的钱远远不够他们退休拿的社会保险养老金。是你们这些高收入者给他们填上的。
因此社保具有两个特征:
1,再分配性质。
社保的部分作用是和税负是相同的,因此在日本,社会保险费直接称作「保険税」,社保是财富转移的一种方式,由高收入人群转移到低收入人群手中。
因此社保相当于劫富济贫,让高收入者多交钱补偿给低收入者。
2,强制性。
由于上述所说,社保具有劫富济贫的再分配性质,
如下图所示(假设每个人风险相同)
靛色线为缴纳社保保费,如果用这笔保费购买商业保险,如果对于每个人都公平的话,合理的保险金应当为红色线。而社保保险金为紫色(因此社保损害了高收入者利益而给低收入者带来福利)。也就是将高收入的一部分保费用于补充低收入人群。
虽然违背了传统保险的原理,以收入取代风险,但是由于高收入补充低收入,这个体系仍然收支平衡,社保制度可以维持。
但是当收入i>A时,这部分人从社保中利益受损。人由于逐利会不断退出社保体系而投资商业保险(也就是题主说的,交养老金不如自己投资)。高收入者大量退出,而导致收支不平衡,出现巨额赤字,长期入不敷出,社保体系崩溃。
因此社保必须立法强制加入,否则社保体系无法维持。
========================
由上所述,由于其本质(以收入取代风险,厘定保费),社保不是个公平的制度,会导致高收入者利益受损,低收入者获益。(不光养老金、所有社保都是这样)
因此具有劫富济贫,调节社会收入差距的功能。
所以题目这句话不假,对于高收入者,交养老金确实吃亏,但是对于低收入者,养老金是一笔难得的福利。
社保作为社会再分配制度的一种,能够有效调节社会贫富差距。
要看你赚多少钱啊……
知乎这一半人月收入不到四千块的地方,
谈这话不是装逼么……
本站所有内容均为互联网搜索引擎提供的公开搜索信息,本站不存储任何数据与内容,任何内容与数据均与本站无关,如有需要请联系相关搜索引擎包括但不限于百度,google,bing,sogou 等
© 2025 tinynews.org All Rights Reserved. 百科问答小站 版权所有