如何看待明粉有时候黑汉唐？
1. 历史叙事的构建与身份认同：
“正统”的争夺： 在中国的历史叙事中，历朝历代都在争夺“正统”的地位。对于明朝的拥护者来说，他们自然希望明朝在中国历史上占据一个更加辉煌、更加重要的位置。这种对“正统”的强调，往往伴随着对前代王朝的批判，以凸显自身朝代的优越性。
“汉唐气象”的挑战： 汉朝和唐朝在中国历史上的地位都极其崇高，常常被视为中华文明的巅峰时期，以开放、自信、强盛著称。“汉唐气象”已经成为了一种深入人心的文化符号。明粉中的一部分人，在强调明朝的成就时，可能会觉得这种“汉唐至上”的论调压制了他们对明朝的喜爱，或者认为前代王朝的辉煌在某种程度上“稀释”了明朝的价值。因此，他们会试图通过批判汉唐的一些方面，来为明朝争取更多的空间和关注。
“民族复兴”情结的投射： 有些明粉会将对明朝的喜爱与当下对中华民族复兴的期盼联系起来。他们可能认为明朝是中国历史上一个具有民族意识、抵御外侮、巩固统一的朝代，尤其是在驱逐蒙古人、恢复汉族统治方面。在这种情结下，他们可能会对汉唐时期的一些历史事件或政策（例如，汉朝对匈奴的战争策略、唐朝对西域的经营方式等）进行负面解读，以此来衬托明朝的“民族主义”色彩，或者认为明朝在某些方面做得更好。
2. 特定历史事件与人物的争议性解读：
汉朝的军事与政策： 汉朝虽然强盛，但也存在一些备受争议的地方。例如，对匈奴的长期战争消耗了大量国力，也有人认为其军事策略存在不足。一些明粉可能会抓住这些点进行放大，比如与明朝“耗死”蒙古骑兵的做法进行对比，从而突出明朝的“聪明”或“高效”。
唐朝的开放与包容： 唐朝以其开放和包容著称，吸纳了大量外来文化和民族。然而，这在一些强调汉族纯粹性的明粉看来，可能被视为“不纯粹”、“过度胡化”的体现。他们可能会批评唐朝的民族政策，认为其削弱了汉族的文化独特性，从而为明朝强调汉族中心地位的做法辩护。
特定历史人物的“去神化”： 无论是汉武帝的雄才大略，还是唐太宗的开明君主形象，都已经被历史长河塑造得深入人心。但任何历史人物都有其局限性和争议之处。一些明粉可能会挖掘汉唐名臣名将的负面材料或失败之处，进行负面解读，以此来“去神化”他们，从而为自己所喜爱的前明官员或皇帝“证明”其不亚于甚至优于前人。
3. 互联网时代的社群效应与话语权争夺：
群体极化： 在网络论坛、社交媒体等平台上，类似的观点容易形成社群，并因为互动而产生极化效应。当一部分明粉开始“黑”汉唐时，可能会吸引更多认同他们观点的明粉加入，形成一种“集体创作”，不断强化对前朝的批评。
吸引眼球与制造话题： 在信息爆炸的时代，制造一些具有争议性或颠覆性的观点更容易吸引眼球，获得关注和流量。一些明粉可能也利用这种方式来提升自己所属群体的活跃度和可见度。
“反主流”心理： 有些人可能天生带有一定的“反主流”倾向，他们不愿接受大众普遍认可的观点，更倾向于挑战权威和颠覆传统认知。当“汉唐至上”成为一种普遍的文化共识时，部分明粉可能会选择通过批判汉唐来表达自己的独立思考和与众不同。
对抗其他历史爱好者： 在历史爱好者的圈子里，不同朝代的粉丝之间常常存在一种微妙的竞争关系。当其他朝代（如宋粉、清粉）在讨论中“贬低”明朝时，一部分明粉可能会采取“以彼之道还施彼身”的方式，通过“黑”汉唐来回应，以此来维护自己所喜爱朝代的声誉。
4. 对明朝历史的特定视角：
明朝的某些历史成就被过度放大： 比如，在军事上，明朝初期北伐和驱逐蒙古人的功绩，或者后期抵抗后金的英勇，可能会被某些明粉过度强调，并以此来贬低汉唐在类似事件中的表现。
对明朝的弱点选择性忽视或洗白： 同时，对于明朝政治腐败、宦官专权、对外战争的失利（如土木堡之变）、海禁政策等方面的弱点，部分明粉可能会选择性忽视，或者用各种理由进行辩护，从而进一步凸显其他朝代的不足。
需要强调的是：
并非所有明粉都如此： 绝大多数明粉是理智的，他们欣赏明朝的文化、艺术、制度等方面的成就，但同时也能够客观评价历史。这种“黑”汉唐的行为，是少数群体的极端表现。
历史研究的多元化： 历史研究本身就是一个不断被重新解读和修正的过程。在肯定汉唐辉煌的同时，对其进行批判性分析也是历史研究的题中应有之义。关键在于是否以客观、公正的态度来进行，而不是为了服务于某种狭隘的群体立场。
避免简单标签化： 将所有持有不同观点的人简单地贴上“黑”的标签，不利于深入的讨论和理解。
总而言之，“明粉”有时“黑”汉唐，是一个由历史叙事、身份认同、具体史料解读、网络社群效应以及个人心理等多种因素交织而成的复杂现象。它反映了在当下社会，人们如何理解和构建自己的历史认知，以及在历史爱好者群体中，观点碰撞和话语权争夺的动态过程。理解这一点，有助于我们更全面地认识历史和人类行为的多样性。
网友意见
暴论合集：
部分清粉喜欢搞唐清合流，因为唐朝喜欢重用异族，而且唐朝和清朝都是在疆域上表现突出的。
为什么不带汉朝，因为汉朝对异族没那么友好，而且汉朝跟汉民族的关联度太高。
很多人是汉唐明清都黑（例如我），一些黑完大清又去黑汉唐的被扣成明粉了（还是我）。
也有些清粉披着左皮，大谈什么“封建王朝都一样”，但是他从来不黑大清（又是我，我黑明有点少）。
如今的明朝有最多的群众基础（《明事》等网文），明朝更契合民族主义和伟大复兴叙事。
清朝虽然在群众基础上逐渐衰颓，但是死忠粉很多，毕竟第三大民族，一千多万人呢。
一部分清粉是满独，能拿津贴的；
还有一部分清粉不是满独，不过他们祖宗给他们在大城市（指北京等地的满城）买了房、攒了家业，人上人的他们不希望有人骂自己的祖宗；
也有一部分清粉是害怕民族压迫，虽然我也觉得民族主义大法不好，但是您也不能逆向大法啊；
更多的清粉是追求所谓“廉价的骄傲”（廉价？那还不赶紧买！）。
部分明粉认为，汉唐会分化群众，不利于团结对抗清粉，所以要黑。
前面提到部分清粉搞唐清合流，其实也有部分明粉搞汉明合流。
明清大战不能简单粗暴的用粉圈来概括，它是现代中国民族叙事的重要组成。
呵呵，双标呗。
只许汉唐站在制高点黑别的，别人说一下汉唐的缺点就跳脚了。
天天说宋明是退步的人，意淫大汉铁骑兵，大唐斩马刀。天天意淫贞观开元比现在强的，呵呵。
明粉基本是朴素的爱国主义者，我们粉明大多因为明朝生的伟大，死的憋屈，如果是大顺取代明朝，明粉可能连现在十分之一都没有。你和明粉说明朝哪方面多垃圾，比如腐败，他们都会说你说的对，但我依旧粉明。
当然林子大了什么鸟都有，有少部分明粉不敢正视明朝的问题，认为明朝就是其眼中完美朝代，这些人基本年纪比较小。
其实大部分明粉，都是被清粉气出来的，这种明粉，就是清粉有多少，明粉就有多少，甚至翻几倍。这样的明粉从来不会黑汉唐，只有那种极端的明粉才会偶尔黑汉唐，比如什么天子守国门，君王死社稷。明无汉唐之和亲等等。
但这样的极端明粉并不多，大部分明粉，都是针对那些不讲道理，不讲逻辑的清粉的。
如今大量的清粉有个神逻辑，就是晚清割地赔款，丧权辱国，这些清粉从来不从满清的自身找原因，而是甩锅。他们的理由是：一、中华民族的传统文化出了问题，因为儒家文化导致了中国一直难以出现工业革命，这也导致了晚清在面对经过了工业化的西方人时，完全没有还手之力。所以，失败的不是满清，而是中国的文化；
二、在这种状况下，如果把明朝代入晚清时期，明朝也一样无力抵抗，一样会割地赔款，丧权辱国。
在他们看来，满清从来都毫无瑕疵，晚清一切的失败，都是因为中国文化传统的问题，中国近代遭受百年屈辱，责任不在满清，责任在于中华文明，甚至是汉族儒家文化。
他们最大的本事就是比烂和围明救清。你说满清八旗享受特权，他就说明朝姓朱的宗室王爷一样享受特权；你说晚清宁赠友邦，不予家奴。他说南明也一样联虏平寇。你说晚清割地赔款丧权辱国，他说大明最后不一样连国都没有了。总之就是就是变着法子和明朝比烂。
我就是跟这些清粉吵架的时候，莫名其妙的成为明粉的。其实我个人并不喜欢明朝，所有的封建王朝我都不喜欢，明也好，清也罢，哪怕汉唐，这种封建专制王朝再好能好到哪里去呢？但清粉的这种混淆黑白，故意甩锅的行为让人实在烦躁，然后吵着吵着，我居然糊里糊涂就成了明粉。
这些争吵，主要集中在以下几点：第一、我始终认为，明朝和满清作为专制王朝，都不怎么样。但明朝比满清的运气好，明朝与西方接触的时候，此时西方文明尚未完成工业革命，所以明朝对西方，基本还具备优势，对西方人的战争基本没有输过，更没有任何对西方殖民者割地赔款，丧权辱国的事实。而满清因为运气不好，晚清时期西方文明已经完成了工业革命，在政治、经济、军事等等都形成对满清的代差式碾压，现代人之所以对满清如此反感，就是因为后来各种不平等条约，割地赔款的种种行为，签约者是满清，割地赔款的也是满清，和明朝没有任何关系。而满清的这些行为，直接影响了现代的我们，令中华民族百年沉沦。
所以，满清作为当时的执政者，作为中国的统治者，对中国近代百年的屈辱，有直接的责任，也必须为此负责，这种责任是不可推卸的。但清粉不这么认为，他们辩解逻辑是，因为当时西方太强大了，如果把明朝，或者中国历史上的任何一个朝代代入此时的满清，也是没办法的事，也必然是这个结果。
这种逻辑的神奇之处就在于，你跟他说，历史只有事实，事实是丧权辱国，割地赔款的是满清，既不是明，也不是汉唐，他就说，中国的传统文化有问题，满清打不赢，谁也打不赢。言下之意，晚清的种种，都是中国文化传统的拉跨，和满清自己一点关系也没有。
这种逻辑就好比，甲杀了人，但他向法官辩护称，我没有任何责任，因为如果乙处在我这样状态，也一定会杀人。然后法官问他，是哪个乙，这位甲说，乙已经死了二百多年了。真的，法官，如果乙在我这样状态，他也一定会杀人，所以我没有杀人。
所以这样逻辑，他们反复跟你重复，跟你不停的纠缠和争吵，吵着吵着，我就成了明粉。
第二、还有一个更神奇的，就是清粉一直强调，正是因为儒家文化和中华文明本身，才导致了晚清无力面对西方殖民者。我说既然中华文明如此拉跨，你满清为什么要学习呢？你怎么不自己创造一个更先进，更好的文化呢？你们进入中原后，从来就没有人强迫你们学习中华文明，更没有逼着你非得要学这样的文化。是你自己拿着刀子进来，自己心甘情愿的学习这样的文化和文明。结果最后你条约签了一大堆，银子赔了无数，反过来怪这个文明拖累了你？
然后清粉就开始跟你扯明朝，甚至转进汉唐，大谈儒家文化的缺陷，专制体制的弊端，中国文化传统的局限性。总之不正面回答问题。
就这样，我成了明粉，最神奇的是，我都不知道自己怎么成为明粉的，甚至我成为明粉之后，我自己都还不知道。我只知道，我只要面对清粉，我都会莫名其妙的为明朝辩护，都会跟着清粉反着来。
我怎么会成了明粉呢？想不通。
补充---------------------------------------------------------------
看了不少的评论，很多人说如今的清粉少得很，少到可以忽略不计，说实在的，这和我这么些年混知乎的遭遇相差实在太远了，我又没法子进行详细的统计，也没有一个确切的数据来列举，这让我很为难，所以上个链接吧，至少可以证明，这年头，清粉实在不是少到可以忽略不计。
略微帮大家录一点链接里的内容，有兴趣的就自己去看：
1983年，阎崇年推出《努尔哈赤传》。
1985年《荒唐王爷》推出，公开美化“扬州十日”的刽子手多铎。
1986年 电视剧《努尔哈赤》推出。
1988年 中意合拍电影《末代皇帝》推出，公然美化卖国贼傅仪。英若诚本人亲自参加此片的拍摄。此片拉开了辫子戏泛滥神州的序幕。
1989年《雍正皇帝》拍摄。北京满遗，以所谓该片“诬蔑满清皇帝”为理由，进行攻击。
1997年《雍正王朝》推出。将暴君雍正彻底美化。
1998年，李治亭在《清康乾盛世》一书中，否定顾诚对满清的揭露，继续无原则的吹捧满清的所谓“盛世”。
2000年，《康熙帝国》推出，第一次公开诽谤中华抗清义举。
2002年，清室后代上“伪满战犯、满清末代酋长，卖国贼”——溥仪谥号曰“愍皇帝”，庙号“恭宗”，尊骨灰奉安处为“献陵”。尊婉容为“孝恪愍皇后”，谭玉龄为“明贤皇贵妃”，李玉琴为“敦肃福贵妃”，李淑贤为“孝睿愍皇后”。
2003年，李治亭推出《清史》，公然掩盖满清屠杀暴行！
补充-------------------------------------------------
这篇文章对满清的分析很有意思，想看明粉清粉大对线的去看吧。
怕得拉黑我，还玩匿名。君子坦荡荡，小人长戚戚。
如果你是正义的，你躲什么？
瞬间还把自己说的话删除了，看来知道这破事是谁干的了，羞于示人
明粉黑汉唐？？？
意思是我们皇汉自己黑自己？
这问题问的有意思啊
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