问题

为何不能对钻石公主号邮轮的全员检测病毒,没有这样的技术手段迅速确定病毒携带者吗?

回答
关于“钻石公主”号邮轮上全员进行病毒检测的疑问,以及是否存在技术手段迅速确定病毒携带者的问题,这涉及到当时邮轮疫情爆发的特殊背景、检测技术的局限性以及实际操作层面的种种挑战。

首先,我们得回到当时“钻石公主”号邮轮爆发疫情的那个时间节点。那是在2020年初,新冠病毒(SARSCoV2)对全球来说还是一个非常新的威胁,人们对其传播方式、潜伏期、检测方法等都还在不断摸索和学习中。

为什么不能对全员进行检测?这背后有多重原因:

1. 检测能力的规模与时间限制:
试剂和设备短缺: 当时,全球范围内的核酸检测试剂盒和配套的检测设备都处于极度紧张的状态。即使是中国大陆,最初也是在努力扩大生产和分配。邮轮上本身不可能配备足以同时检测数千人的大规模实验室。
检测流程的耗时: 新冠病毒的核酸检测是一个多步骤的过程,包括样本采集、核酸提取、PCR扩增等。即便有设备,一次检测从样本到结果也需要几个小时,而且是批次进行,不可能做到“即采即得”的全员即时检测。
人力和物力资源: 要完成数千人的样本采集、处理和检测,需要大量专业医护人员、技术人员以及相关的生物安全防护物资。邮轮上虽然有医疗团队,但其规模和专业能力是为应对船上常见的医疗需求设计的,难以应对突发的、大规模的传染病检测任务。

2. 早期对病毒传播和检测策略的认识:
“普筛”概念的演变: 在疫情早期,对病毒的认识和检测策略是不断演变的。最初的重点往往放在有症状的乘客和船员,以及有明确接触史的人群。大规模无症状人群的普筛,是在疫情发展到一定程度、对病毒传播规律有了更深入了解后,才逐渐被提上日程并成为重要策略。
成本效益的考量: 在资源有限的情况下,早期各国和机构在制定检测策略时,也会考虑成本效益。将有限的检测资源优先用于最需要的人群是普遍的做法。

3. 隔离和风险控制的优先级:
阻断传播是首要任务: 当时“钻石公主”号最紧迫的任务是阻止病毒在船上继续蔓延。因此,采取了包括船上隔离、限制活动、分区域管理等一系列措施。这些措施的目的是为了最大限度地降低进一步感染的风险,即使在未确诊的情况下,也先按疑似病例或密切接触者对待。
船上条件限制: 邮轮是一个相对封闭的空间,一旦出现感染,人员密度高,交叉感染的风险巨大。在船上执行严格的“应检尽检”和“应隔尽隔”是巨大的挑战,需要非常精细化的管理和严格的流程。

是否存在技术手段可以迅速确定病毒携带者?

从技术层面来说,核酸检测(PCR)是当时最准确的检测方法。但即使是PCR,也并非“瞬间”完成。其技术流程是固定的,需要一定时间来保证结果的准确性。

快筛试剂的局限性: 在疫情发展过程中,也出现了一些快速抗原检测试剂。这类试剂可以更快地给出结果,但其灵敏度和特异性通常不如核酸检测,可能存在漏检(假阴性)或误判(假阳性)的情况。在疫情初期,对病毒的认知不足,且需要高度准确的结果来指导隔离和治疗决策时,依赖高灵敏度的核酸检测是更稳妥的选择。
“快速”的定义: 即使是比较快的核酸检测,也需要几个小时。而“钻石公主”号上有数千人。从样本采集开始,到全部检测完毕并出具结果,即使理想状态下,也需要数天时间,这对于已经爆发的疫情来说,速度上是不足以应对所有人的“同时”检测需求的。
“无症状携带者”的识别: 病毒的潜伏期和无症状感染者的存在,使得即使进行了检测,也可能因为在潜伏期内而检测不出来,或者在检测后又被感染。因此,单纯的检测并不能百分之百地完全锁定所有病毒携带者,还需要结合流行病学调查、隔离和观察等综合措施。

总结来说,无法对“钻石公主”号全员进行迅速检测病毒,并非因为没有“技术手段”,而是因为在疫情初期,现有的检测技术、能力和当时的实际条件,难以支撑起如此大规模、高效率的全面检测任务。同时,当时的防控策略更侧重于通过隔离和限制措施来控制传播,为后续的更大规模检测争取时间和空间。

邮轮疫情的特殊性在于其人员密集且封闭的环境,这使得一旦出现感染,整个事件的复杂性和挑战性都呈指数级增长。当时采取的措施,是在综合考虑了技术限制、资源调配、风险评估以及对未知病毒的警惕性后,所能采取的相对最有效的早期应对策略之一。后续随着技术的发展和经验的积累,“大规模、高频率的检测”才逐渐成为可能并且被广泛采用。

网友意见

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正确的做法应该是:

1、所有人一个一个下船,然后独立隔离这3000人,例如一人一个房间。

2、然后再一个一个测试,或者直接隔离24天,可以就放。


错误的做法是:

1、都呆在船上不许走!

2、测一个走一个。


这不就不断的在船上传染了.....

我是真的服了......

这不是试剂够不够的问题。

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昵称是马甲家的大学生说


上个月天津处理“歌诗达赛琳娜”号游轮疫情的事,似乎被很多人忽略或遗忘了。我就给大家再捋一下时间线,看看天津是怎么处理的:

【1月20日】
“歌诗达赛琳娜号”满载3706名游客和1100名船员,从天津国际邮轮母港出发,赴日本进行6天5晚往返航程。

【1月23日】
邮轮停靠日本佐世保港。按照行程,“歌诗达赛琳娜号”驶离佐世保港后将返回天津国际邮轮母港。

【回程途中】
船上15人出现发热症状,其中包括2名儿童和10位外籍船员。

【1月24日】
天津市新型冠状病毒感染的肺炎疫情防控工作指挥部接到“歌诗达赛琳娜号”的告急报告。

【1月25日】

(凌晨1点)
天津指挥部发出指令:按照有关管理规定,“歌诗达赛琳娜号”邮轮停驻锚地暂不进港;立即组织专家、医务工作者登船采样、开展流调,第一时间掌握现场情况,为进一步决策提供依据;天津国际邮轮母港全部邮轮航线即日起停航,开航时间依据疫情发展而定。同时,从渤海石油管理局协调部急调直升机支援。

(凌晨3点)
滨海新区卫健委11人和东疆海关7名工作人员已经来到国际邮轮母港,为登船取样检测做最后准备。

滨海新区同步执行“双预案”:一方面,安排邮轮母港做好游客下船接待准备,协调新区公交公司紧急调度54辆大巴车,为游客提供接送服务;另一方面,一旦确认疫情,做好全船人员隔离留观的准备,调派护卫艇及时补给生活用品等。

(凌晨5点30分)
工作人员搭乘拖轮,登上“歌诗达赛琳娜号”,分两组开始对全体游客和船员逐一测量体温。经排查,146名湖北籍游客均未出现发热症状,最终确认了17位发热游客、船员,他们最近14天内均无武汉旅居史。

船上,工作人员耐心细致地向每位游客和船员讲解、劝导,随后对17名发热游客、船员逐一采样。

船下,各部门密集布防。“海巡0203”轮在邮轮锚泊船水域值守应急、全程护航,确保一旦险情解除,可在最短时间内让邮轮安全进港靠泊。

(早上7点多)
直升机从塘沽机场升空,进行第一次勘察飞行。绕飞“歌诗达赛琳娜号”,空中察看船舶和海面情况,机长判断:各项情况良好,可以执行空中接力送样。

(10点03分)
直升机再次起飞。

(10点15分)
直升机到达邮轮海域上空,盘旋巡视后,飞向临近的“广东龙”货船甲板,等待最后指令。

(10点45分)
直升机接令第三次升空。3分钟后,抵达“歌诗达赛琳娜号”船尾左舷绞车点处,在甲板六七米上方悬停。放置了17份检测样本的黄色标本箱,以悬吊方式缓缓升空、进入机舱,直升机向海岸飞离。

(11点05分)
直升机返回塘沽机场,工作人员跑上前接过标本箱、送上转运车,由警车开道护送,一路飞驰而去。

(12点许)
检测样本送达天津市疾控中心。

(15点左右)
17份标本检验结果全部为阴性,排除新型冠状病毒感染肺炎。

(20:30左右)
游客开始陆续下船,现场秩序良好。

(22:30左右)
3706名游客全部下船。下船后,600余名游客由旅行社安排离开,1500余名游客乘坐新区提供的大巴车分别前往轻轨站和火车站,1600多名游客由家人、朋友接走。

35名湖北籍游客由于疫情影响暂时不能返乡,滨海新区卫生健康委、公安局、交通运输局等部门分工协作,将35名湖北籍游客顺利安置到新区政府招待所。并为每个房间配备了体温计,每天早上8点和下午4点监测游客体温。

歌诗达公司为按照原计划将在25日登船旅行的游客全部取消航程并实现退票。

【1月26日】

零时15分,天津官方宣布,“歌诗达赛琳娜号”邮轮应急处置工作全部结束,此时距第一道命令发出刚好近24小时。ref="javascript:void(0);">收起全文d

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这种船在这种时刻

就是一个大号的人道主义危机,不是自己的船,船上大部分也根本不是国民,谁都不爱接,不是说自己国民才给治自私什么的,疫情防控里很多手段措施都是不“人道”的,会强行剥夺你很多权利,因为不剥夺你的权利周围大家连活着的权利都保证不了啊,这种情况下,越是讲所谓民主国家来的人越乱套,别人家的孩子,该打你也不能打。对方不接受怎么办,对方闹怎么办,你看见日本做这做那了,你看见那些人来自的国家发言了么?“别给我送回来就行”这话没法说啊

这时候的邮轮各个国家都不让你靠岸,给你送油送吃的送药品都行就是别过来,日本是“倒霉”这艘船已经靠岸了,离岸人员发现了病患,才不得不接,昨天新闻还有荷美那条什么来着,谁都不让靠岸,最后协调把这个炸弹扔给了柬埔寨。

有些人不知道想映射啥,日本医疗器械水平高,跟日本流行病防治水平高是两码事,这种突然爆发的疫病,几乎不太可能是已知的病原体,都是新东西,你需要的不是已经有的医学知识,而是如何应对突发舌尖的社会工程能力,怎么沉稳应对比用什么药更重要。从某种意义上说,正是因为中国有过一次非典,所以现在才知道自己干什么,非典当时混乱成什么样了?日本不管是非典,还是MERS都没被冲击那么严重,也并没有建立什么有效的紧急预案,而日本政府的工作效率,本来就是很著名的慢啊,讨论半天扯皮踢皮球。


至于“迅速确定病毒携带者”,你想的太美好了,病毒又不会让你发光,任何疫病如何检测病毒携带者都是头号难题之一。这次新冠跟上次非典一个巨大的不同,就是非典是“发病期传播”,也就是你无症状就可以说你不对周围产生传播的威胁,而发烧是非典必有的症状,鉴别体温发烧的人并隔离控制治疗,就极大程度的切断的病毒传播,而鉴别体温太容易了,所以尽管非典前期中国的措施糟糕透顶,但后面开始管控很快就起了效果。但这次,不发病的时期也会传播,甚至有asymtom传播者也就是自己没病但也能传播,所以尽管病毒的“攻击力”是不如非典的,但传播的范围和速度甚至说造成的影响远超非典。

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