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农药「百草枯」到底是一种什么原理,不是应该只是除草吗?为什么喝一口就救不过来? 第1页

  

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不请自来。问题已经很久了,其他专业人士回答很详细。估计没人看,就回忆一个真实事件吧。


情侣(男孩16女孩15)河边相约自杀殉情(男孩从家里偷的百草枯)。女孩接过药瓶,一仰脖喝了一口,男生又犹豫了,含了一小口,咽下去一部分。后来看到女孩毒发极度难受的样子害怕了,扔下女孩跑回家喊人。等找到女孩的时候女孩已经不行了(第二天死在当地医院)。男孩被迅速送往医院,紧急洗胃、输液、吸氧、一级级转院……


到了我上学的医院的时候男孩看起来还好,能正常交流、肢体活动正常,但老师私下说基本已经死定了——喝完药剧烈运动加速吸收、就医太晚(等到女孩毒发才自救)。


在接下来的两周里,男孩经历了包括血液滤过、大剂量激素在内的几乎一切治疗。

眼睁睁看他越来越虚弱,

眼睁睁看他满嘴烂出大片或黄或红的溃疡,

眼睁睁看他吃不下东西频繁呕吐,有时呕吐的清水里面能发现漂着一小片一小片类似腐烂的枯树叶一样的东西,我问老师那是什么,老师回答:溃烂脱落的食管、胃部粘膜。

眼睁睁看着胸部X线下肺部一天天因为纤维化变成几乎全白

眼睁睁看着呼吸频率从每分钟20出头慢慢加快到40次、50次

眼睁睁看着血氧饱和度从90+%一路低到40%,哪怕我们给再多纯氧也无济于事


最后的最后,只能眼睁睁看着他双眼充满惊恐,拼尽力气呼吸想活下去,每次吸气由于用力过猛,气流在鼻咽发出尖利的哮鸣;每次呼气都从嘴角、鼻孔淌下一条条血线……这个最痛苦的过程持续了整整5个小时

入院时家属把百草枯空瓶也一并带过来方便确诊。在男孩清醒的时候我曾跟他确认过他到底咽下去多少,他拿瓶盖接生理盐水比划了一下。


我用注射器量了,4毫升。



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医疗本就是服务大众的,绝不应该高高在上、脱离群众。再分享几个我写过的医疗段子,希望能对朋友们有所帮助,也希望能侧面了解一下医生的日常工作内容,谢谢关注。


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农药「百草枯」到底是一种什么原理,不是应该只是除草吗?为什么喝一口就救不过来? - 杨嘉煜的回答


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我特别有兴趣这方面的问题!

- 如果是杀昆虫的农药,同时还能杀人,还是可以理解的。
- 而,一个明明是杀植物的农药,怎么会对人这样致命的威胁呢?不科学呀!

【原本目的】:百草枯(paraquat),原本是用作叶绿体(chloroplasts)毒剂用的,也就是所有的绿色植物都会受打击。

【原本机理】:针对于叶绿体里面负责电子转移的Photosystem(下图的PS们)。当绿色植物接触了百草枯(paraquat)之后,这种物质进入了叶绿体(chloroplasts),导致一方面光合作用受阻没有ATP和NADPH等产生,最后没有糖类产生出来;另一方面,加重了氧自由基在细胞内的损害。

最后的结果,就是绿色的有叶子那类植物,枯萎凋亡。这就是除草剂的目的哦~

这就好比,在一个木质房子里,原来安装有一个壁炉。

壁炉里的木头和氧气发生着激烈地氧化还原反应(火焰),但无论如何,这火焰的范围仅仅限于壁炉内,周围的木质地板、木质家具等,都不会被火焰烧到而焚毁破坏。

但是,这个百草枯(paraquat),就相当于让“火焰”变得难以控制。壁炉内的“火焰”不断喷出炉门,燎着了地板和家具。随着地板和家具的起火,新的“火焰”在百草枯(paraquat)继续影响下,就更难以控制,恶性循环下去了...

整个屋子都焚毁 → 细胞损伤 → 细胞死亡

整个村子都焚毁 → 成片组织损伤 → 正常生理功能不全

以上都是针对植物的,现在说动物部分

百草枯(paraquat)这货,对动物还是植物,是分不清的。对于植物叶绿体里电子转移过程的干扰和毒性,一样可以发生动物身上。

但是,动物们说:“咱不是没有叶绿体(chloroplasts)吗?大哥否可以放一马?”

百草枯(paraquat)说:“别看耐们没有叶绿体,但我打的就是耐们那套类似的电子转移系统,啥线粒体(mitochondria)呀,啥氧化还原反应链,一样的,一样揍~!”

结果,动物们也成为了选择性不高的百草枯(paraquat)的攻击目标,同样被自己内部的“火焰”烧得:细胞损伤 → 细胞死亡 → 成片组织损伤 → 正常生理功能不全

对人体来说,损伤最大的部分,无非就是代谢活跃的、氧气含量高的几个器官:心、肝、肾、肺

虽然脑子也是典型的“代谢活跃、氧含量高”的脏器,但因为藏在一层非常严密的血脑屏障(blood-brain barrier,BBB)里面,比较完美地躲开了百草枯(paraquat)这个穿通血脑屏障不太行的货,基本可以安然无恙。

在“心、肝、肾、肺”四位倒霉蛋儿里面,肺的损伤是最突出的,也就是造成死人的第一原因

如上图那个右上角的方块儿,氧气是需要从若干层细胞或间隙之中弥散过去,最终才能通过肺泡壁,达到下面血管里的红细胞中。

最里面一层,叫做肺泡细胞(pneumocytes)。

当被百草枯(paraquat)的“火焰”烧到之后,任何细胞都会肿胀,这层细胞也不例外。而这层肺泡细胞(pneumocytes)的肿胀,让氧气弥散变得异常困难,氧气不能顺利达到下面血管中的红细胞里,结果人就缺氧了。

这种缺氧是逐步发生的:

在一开始刚刚喝下百草枯的时候,病人还活蹦乱跳,因为肺泡细胞(pneumocytes)还没有肿胀起来,不缺氧。
一段时间之后,增厚的肺泡细胞挡住了氧气的弥散,缺氧就越来越严重了:
- 开始,稍微用力就呼吸困难;
- 然后,就算什么也不做也觉得憋;
- 最后,缺氧到了要昏迷、要心脏停跳的危险境地了...

这种情况下,理论上讲,最简单的治疗方式,就是提高吸入氧的浓度(FiO2)呗。

空气中氧气浓度是21%,在这浓度还不足以供氧的情况下,混入一些100%纯氧,来提高吸入氧的浓度(FiO2),比如到达40%、50%甚至更高,是不是不错的选择,对吧?

但是医生一定要注意到,平衡高浓度氧气和继续的肺部氧化损伤之间的关系,这就要见专业的ICU医生的功夫了!

最终,如果肺的功能实在太差了,就算再提高的氧气也不能维持生命了,该咋办?

ECMO这个货是可以用一用的

ECMO = extracorporeal membrane oxygenation,体外膜肺氧合。

但是,百草枯(paraquat)如果喝太多,肺部损伤已变得永久不可逆,这时就是要靠用ECMO烧钱续命了,看能不能找到一个合适的健康肺移植供体...

所以回答题主:“为什么百草枯喝一口就救不过来?”呢?其实,只要这一口的量足够多,会最终造成难以逆转的肺损伤,永久失去了氧气交换功能的病人,真的是很难救活的~


以上,就是百草枯(paraquat)最致死的肺损伤了,问题主不知道是否满意?

医学科普:要靠谱医学教育:要有用


我和协和急诊科的 @刘霜 还专门在【百歌医学直播间】录制了一个【免费公益】节目:喝了百草枯(paraquat),真就没救啦?m.qlchat.com/wechat/pag),里面有更详细的介绍,欢迎大家随意听~ (似乎点击之后,需要微信扫个码儿啥的就可以听了)

★ 百草枯(paraquat)到底是什么?
★ 百草枯(paraquat)的毒性是怎么来的?
★ 人体哪里会受到这个农药的毒害?
★ 化身为一群百草枯分子,从口服开始,到排出体外,都做了哪些坏事儿?
★ 最重的损伤,就在肺!肺没有了,人能活吗?
★ 吃了百草枯,心肝肾肺,哪个更先能有医生能够注意到的损伤表现?
★ 什么决定了喝了百草枯之后,人的生死?如何有一个科学的判断?
★ 用两个例子,讲讲不同的命运和结局
★ 百草枯已经禁用了,兄弟“敌草快”又来了!会不会分不清呢?

Reference

Peer Review
我请了和我年资相当,专业从事ICU的 @王郝 医生反复阅读了本文,他提出了如下修改意见:
① 原回答有关吸氧浓度的问题,说得有点儿太偏激了。
② 原回答肺移植的充足性和可能性问题。
③ 原回答ECMO图的问题。
以上已经根据王医生建议修改重整了~ (2018年8月23日)

有关什么是“Peer Review”,请见↓↓↓


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首先谢谢邀请,过了很多天了才来回答很不好意思,实习前考试很多,抽空查了很多资料。

百草枯是一种快速毁灭性的农药,可以破坏绿色植物的叶绿体膜,是光合作用中止。植物的光和作用就和人呼吸吃饭一样重要,是提供能量的,没有光和作用植物就没有能量,植物很快会死亡。是一种很高效的农药,对绿色植物具有毁灭性的杀伤,但对非绿色植物却没有影响,且与土壤接触后很快失效,曾经广泛使用于农业中非绿色农作物的除草。

从另一方面来说,百草枯和敌敌畏这样对人和哺乳动物的伤害是很大的,所以目前已被国家下令禁止生产销售和使用。下面就来说一下百草枯进入人体后的作用机制、临床表现及预后。 百草枯易溶于水,所以只要是含水的器官组织都会被血液循环带去药物。而人体内60%都是液体,所以,进入消化道的百草枯会通过血液循环进入人体的各个器官和组织,这是危害大的一个原因;第二个原因是百草枯与器官组织的结合是不可逆的,且没有特效药,一旦结合病情就只能越来越重,无法逆转,所以病人多死于多脏器功能衰竭或呼吸衰竭。

百草枯进入人体后很快出现全身中毒症状:

1、肺部 肺的呼吸功能有赖于肺的扩张和回缩以此来完成吸气和呼气,吸入肺的空气到达肺支气管尾部的肺泡,通过肺泡细胞弥散入血液,所以肺泡细胞就决定着肺部的氧气能否到达全身,顺便说一下,身体的大部分细胞(成熟的红细胞无线粒体不能有氧呼吸,进行无氧呼吸)都需要氧气来进行呼吸作用产生能量以供代谢及生长发育,再次强调一下氧气对全身的重要性。然而,百草枯会选择性的作用于肺泡1型细胞和2型细胞,使肺泡上皮细胞受损,出血水肿,失去原有功能,无法为全身的细胞提供氧气;同时炎症发生,炎症细胞浸润,炎症进展出现肺纤维化(炎症会表现为变质、渗出、增生,纤维化是增生的结果,比如说皮肤破损会有瘢痕形成,瘢痕就是增生导致的),纤维化的肺弹性减弱,肺活动受限,不能像以前一样自由伸缩,所以吸气呼气收到影响,病人会呼吸衰竭,全身组织缺氧。而且给病人吸氧或气管切开供氧也没用,前头说了,肺泡没有功能了。 2、全身器官衰竭 人都是先生长发育到一定阶段(20岁左右)就开始衰老,主要是体内因为代谢产生很多自由基,而我们的清除功能是有限的,且清除功能日渐消减。很多百岁老人没有任何疾病但是终会死亡,就是因为体内自由基堆积导致的器官衰竭或是细胞凋亡,是生理性的。自由基是什么东西呢?它具有强氧化性,是细胞被氧化而失去结合氧进行代谢的能力,大宝护肤SOD蜜里的SOD具有清除自由基的功能,所以打的广告是延缓衰老,可以延缓衰老但是不能延长寿命,寿命大部分是由细胞的端粒的长短决定的,有点跑题……所以百草枯会使人体短时间内产生大量的自由基,而人体的清除功能无法代偿,于是全身的细胞在短时间内大量坏死,最终引起多器官衰竭。

关于为什么百草枯选择性的与肺泡细胞结合,就要涉及到分子学和基因学了,太深奥我也不懂。

医学界的前辈们目前研究出了很多治疗方法,如换血,透析,来把药物清除出人体,还有进行免疫抑制治疗,应用糖皮质激素抑制炎症反应,但是这些都只能减轻症状,不能根治,因为结合不可逆。而且治疗过程有很多并发症,如过敏,血制品造成感染,免疫低下,即使服用少,抢救及时,后遗症也是很严重的,如器官功能不全,终生不愈,对家庭和社会造成的影响都是非常巨大的。所以国家已经禁用了百草枯,但是其除草能力强,现在还是有偷偷卖的,最终害人害己。

考试了,狠心断了电脑的网,手机敲了一个多小时,用的都是自己的话,希望你能理解。我是知乎新人,第一次回答问题,也是第一次被邀请,再次谢谢你,希望这样的答案对你有帮助。


user avatar   chen-lan-xiang-76 网友的相关建议: 
      

来来来,做个扫盲启蒙教育。看图说话:

理论上来说,任何有质量的物质,只要它的“自然半径”小于它的“史瓦西半径”,就可以变成黑洞。

假设使用外力作用将我们的太阳挤压到只有一个小城镇那么大,那么开始挤压吧:

一下变小了好多,但是你以为这样就够了吗?

又变小了好多,但是你以为这样就够了吗?

刚刚才挤压到能匹配地球的尺寸,还早呢。那么继续。

压的比已经比地球要小了,但是还要继续。

差不多压倒这么大。

我们的太阳就变成黑洞了。

或者是将我们的地球挤压到花生壳这么大,地球也会变成黑洞。

现在我们对一个物质的自然体积尺寸和黑洞体积尺寸已经有了初步的概念,接下来,开始脑洞大开。

这时,飘来一个叫做XTE J1650-500的黑洞。

实际上它也就是和曼哈顿城区的大小差不多,是目前我们已知的最小黑洞。

这个小黑洞的质量大约是我们太阳的3-4倍。

让我们继续脑洞大开,缩小视图,忽略这个小黑洞吧。

结果就飘来这么一个东西,名叫M82 X-1的黑洞。

这个黑洞的体积和火星的大小差不多。根据之前的史瓦西半径的比例来进行反推的话,它的质量是。。。

等于多少个我们的太阳质量呢?

其实还没有完。。。


这个黑洞的自身质量相当于1000个太阳,而它的体积只是和火星相当。这个黑洞在我们人类的认知领域中还只算是中级黑洞。那么,更牛逼的是什么呢?

中级黑洞,拜拜吧。我们来点击“Bai度地图”上的“减号”按钮,拼命的缩小视图。

点击几百次的“减号”按钮,好像还是没有任何反应,所以继续点击,缩小视图,扩大视野范围。

。。。

。。。

不知道点击了多少次的“减号”按钮。等等,好像有东西来了。

来了来了,就是这么个东西。来自凤凰星云团中心的超大黑洞。它到底有多大呢?

是的,你没看错。中间那一小片就是我们的整个太阳系。这个黑洞的直径是太阳到冥王星距离的19-20倍。这家伙的体积尺寸实在是太。。。。太大了。

再次根据“史瓦西半径”比例来进行反推,你能想象到这个超级黑洞的质量有多大吗?

来吧,放飞你的想象力:

你以为这样就完了吗? 拿衣服!

相当于我们多少个太阳的质量?不知道。但是,你以为这样就完了吗?

拿衣服!!

自觉点,接着去拿衣服。

你们就静静的看着我继续装逼。

结束了,真的结束了。

这个超级黑洞的质量相当于

20000000000

个(200亿)太阳的质量。

而这个黑洞只是茫茫超级黑洞中的其中一个而已。。。

我们太阳系所位于的银河系中央也有一个黑洞,它的质量相当于400万个太阳。

上图为人类探索到的已知超大黑洞排行榜的前10名,刚刚那个200亿的凤凰星系中心黑洞,也不过刚刚排到老六的位置而已。。。

扫盲启蒙普及结束,我也是现学现卖。请各位毫不吝啬地赞美吧。

原视频百度盘下载:

pan.baidu.com/s/1sjACm4

在线视频原始链接:

youtube.com/watch?


  

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