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比特币暴涨的逻辑在哪里? 第1页

  

user avatar   liu-kai-94-14-81 网友的相关建议: 
      

另一个地方的回答,但愿有人能明白。

zhihu.com/question/2656


user avatar   xu-ze-qiu 网友的相关建议: 
      

谢邀。

题主问的问题是“比特币暴涨的内在逻辑是什么”,那么答案应该是显而易见的,暴涨来源于资本逐利的天性,以及操控的结果。

“去中心化”,“外汇管制”,“黑市交易”等无法掩盖的问题是,全世界实际通胀背景下大家对于自己拥有的法币价值下降的担忧,且这种担忧非常实际。一种总量固定的产品相对于总量增加(可以认为在贬值)的产品,人们更信任总量固定的产品,因为国家不能掠夺你手中的财富了。(房地产长盛不衰不也是因为这个么?)

在这个背景下,只有最火的“比特币”,被某一利益团体发明的可能性最小(或者看起来是这样的)。因为在初代的宣传到现在来看,只有它的发明不带有逐利色彩,是一种“货币实验”,而其他的所有币,都带有同国家货币一样的隐藏的“掠夺性质”。

背景的纯净让它不会被别的币取代,数字的特点让其比金银钻石更方便快捷,匿名性让它安全,持续暴涨让它显得还有极高的投资价值。

暂时没有哪一种“硬通货”能比得过现在比特币的定位。我思考研究了很久,无奈手中无币现在也已经处于高位了。

郁金香和藏獒有生命周期且总量不固定。黄金和钻石支付不方便的很且无法小额支付。因为可以掠夺他国财富所以美国大概率不会禁止比特币交易……

所以比特币会跌会完蛋么,还有那种办法可以打倒它?

它会完蛋的。因为当大多数法币与它作为完全平等的竞争关系时,政府的货币会被这种具有天然通缩性质的“劣币”驱逐,导致政府财富缩水。不拥有这种货币的大多数人会被少量拥有这种货币的人“劫贫济富”,所以大家会争先恐后成为拥有这种货币的人(但还是被劫贫济富)。当社会秩序完全混乱的时候,清醒的人会发现只要否定它就可以回到之前相对安全的状况(有人说津巴布韦,那一种数字货币的诞生同样意味着法币价值的缩水),国家会通过国家意志来抵制这一切。占大多数的穷人会用他们的方法在此刻和国家站在一起。

比起商人,大多数人更信任政府。面对政府,商人会选择屈服。比特币等数字货币还要好多年才完蛋,我们更需要在这之前发现下一个硬通货是什么。

我选黄金,农产品和土地。它们没有比特币支付便捷(但实际上在大多数地方比特币并不便捷),但是,它有一定的使用价值。而且是全人类认可的。另外,比特币的持续上涨需要高度集中的筹码,但筹码兑现又有一个前提,就是得分散出去。所以比特币能不能持续上涨是存疑的。风险存在,利润无法测算的投资,一个合格的投资人应当不去参与。就这样。


user avatar   lacertasl 网友的相关建议: 
      

比特币暴涨的逻辑就是:比特币是个很好的投机品,非常适合炒作价格。

比特币不可能成为货币,这个知乎上说的已经够多了。因为比特币具有天然的通缩性。因为总量一定。如果比特币成为货币了,全世界都用比特币进行交易。那么我持有1比特币,那么就永远占有这个世界财务的2100万分之一,包括以前的,现在的,和未来的。这比资本主义的剥削更加厉害。那么比特币就永远升值,既然是永远增值,那么就肯定不会卖出。那么就跟货币的流通属性是完全相反的。这就可以说明比特币是永远不可能成为货币的。

但是很多人说比特币是和货币实验,确实比特币是可以看成一个货币实验,也就是把货币里面的国家属性给剔除了,也就是去中心化。成为了金或者银这样的硬通货。这确实是这个货币实验的一部分。

但是比特币还是不可能成为货币,这个货币实验,部分是成功的。那么比特币既然不是货币那么比特币是什么呢?

比特币是商品吗?也就是比特币具有使用价值吗?比特币并不存在很高的使用价值。不是没有使用价值,是没有很高的使用价值。你收藏,或者拿来做投机,都是可以的。

这里说比特币的投机性。比特币是个完美的投机品。总量有限,高度控盘,知名度高(也就是能吸引大量人来),天生的通缩性等等。

比特币的暴涨就是这样的投机性带来的。比特币不产生收益,持有比特币的人的收益,来自于卖出比特币,而买的人,是用自己的钱来买。简单来说,就是先进入的人,赚后进入的人的钱。


user avatar   bai-lian-6-14 网友的相关建议: 
      

比特币快7万美金了 至少价值20万美金以上 大家赶紧上仓位干

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比特币目前不到4000刀,真正相信比特币价值的小伙伴该all in了吧?呵呵

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最新李笑来的言论看到了吗?知乎上这些比特币信徒还不醒醒?

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请记住,一个交易品暴涨的理由只有两个:1)价值 2)炒作

比特币号称价值在于可取代各国法币,本人认为这种可能性非常低。原因在于:


1.比特币的币值不可能稳定,从而削弱其流通性。

货币的价值在于流通,而比特币的高价会导致持有者更倾向于囤货居奇而降低其流通性,其流通性降低必然会导致投资者预期下降导致价格暴跌。如果价格暴跌能促进其流通性又会导致其前景看好导致价格暴涨。

简单总结就是:比特币涨-流通性弱-投资者不看好-比特币跌-流通性强(注意仅仅是必要条件)-投资者看好-比特币涨。

看明白了吗?以比特币目前的数量和持仓的高度集中,其币值必然是大起大落的,而币值不稳定必然会阻碍其流通性。这导致比特币哪怕能够流通也只能在很小的领域(猜猜是哪个?),更大的可能是炒作暴跌后一地鸡毛无人接手甚至被遗忘。

还有NC比特币鼓吹者坚称“比特币不是要取代法币,但是因为其有通缩性可以作为法币的竞品”——这是完全不懂金融的门外汉在吹牛逼;哪怕比特币真的有通缩属性,但货币市场是“劣币驱逐良币”,你的通缩就决定了你的流通性被削弱,因为劣质货币肯定会被花掉从而提高流动性导致良币退出市场。这样一来比特币的定位就会变成“货币储存”,最好的结果是电子黄金。但是黄金作为财富象征流通了几千年,作为货币的信用是天然存在的,比特币的出现还不到十年,作为储存货币其信用在哪里呢?更重要的是比特币是虚拟货币,还有一个安全性的问题,这个非常重要,下一部分讲。


2. 安全性:比特币一旦被盗,无法追回

区块链技术的成立,背后的密码体系都要用到RSA之类的密码。你的比特币被盗,说明其他人知道了你的密钥,通过你的密钥转走了你地址上的货币。假设你的比特币地址是add-x,被转到了地址add-y上,拥有add-y对应密钥的人就是被比特币网络承认的合法拥有者。你要证明y地址的货币是你的,请问你怎么证明?比特网网络是“去中心化”的分布式结构,只认密钥不认人,这可不像我们的网银被盗,你还可以报警、冻结账户、查询转账记录,还有追回财产的希望。比特币的密钥被黑客偷了,那可是永远的损失,你到哪去找你的比特币?连到哪里挂失都不知道。

你觉得被盗不会发生?请问2016年bitfinex交易平台被黑客攻击丢了快12万个比特币,按照当时的币值损失7000万美元(现在的币值是18亿美元),当时bitfinex怎么处理的?所有的平台比特币用户承担36%的损失啊!也就是说,你大爷的不仅要防止自己的账户被盗,同一平台别人的账户被盗你也要承担损失!

原因在哪里?我们高大上的比特币是去中心化的,既然去中心自然没有发钞机构,也没有全球通用的监管和司法,这就是法外之地!再说一遍,法外之地!一个来钱快同时司法难以监督的行当最容易干的是啥?

当然是洗黑钱!

为什么黄煜坤被绑架后绑匪要比特币?为什么 WannaCry勒索软件要比特币支付赎金?第一是没法查,比特币用户都是匿名的而且不存在中心账本,第二就算查出来需要全球司法配合,哪怕立法接近,而实践中的司法执行因为政治主权问题很难协调。比特币疯涨这么多,原先的洗钱的高发行业赌场、餐饮之类的跟比特币比简直弱爆了,以目前两千亿美元的市值,比特币洗钱成本低到令人发指。

从技术上讲,密码的安全性与其复杂度成正比,而其复杂度又会削弱便捷性。具体地讲,比特币交易量上涨会对其底层技术区块链的计算容量有更多要求,而计算能力指数级增强又会导致原有的密码安全强度不够,迫使系统升级密码强度,这又导致使用者便捷性下降。因此安全性和便捷性冲突是比特币的命门,作为财富保值的功用它是有严重缺陷的。面对暴利和技术的薄弱,今后比特币的安全问题会越来越多,全球黑客都已经盯上了比特币这块肥肉。你看,前两天又发生了:疯狂上涨比特币被黑客盯上 一挖矿平台被盗4700余枚

当投资者逐步意识到比特币的安全问题始终无法解决时,比特币还能一路走高吗? @图灵Don 这个营销账号又在胡说八道:

对很多经济不稳、政局不稳的国家来说,法定货币很容易受到冲击。一旦爆发战争、引发恶性通货膨胀,对民众来说,持有法定货币相对比特币来说更不可靠,所以比特币反而是更安全选择。你注意理解这句话。

比特币真的可靠?打脸不要来得太快:风险实在太大了?韩国禁止比特币期货交易。韩国的散户被忽悠,政府还是看得很清楚的,这就是一场坐庄的泡沫。


3.长远看,比特币在挑战全球央行的货币发行权。

这是最后一点,比特币本质上是在挑战全球最大的利益集团。发钞权可是美帝的核心利益,这个利益大到可以让山姆大叔打一场战争。我们人民币国际化的口号背后也是发钞权,为了第三世界的国家能流通人民币,咱们让渡了多少利益出去?区区一个区块链货币之一就想取代全球各个大国的央行的核心利益?太奶义务了吧?

在我看来,区块链技术还会继续发展,因为它能一定程度解决交易信息迅速膨胀时通信中的安全与效率问题(实质上是古典的拜占庭将军问题,感兴趣可以参考这篇:深度了解区块链--拜占庭将军问题深入探讨(二) - 华尔街见闻)。中国在区块链技术的研究上也是高度重视的,但这不代表区块链的应用之一比特币就有光明的未来(所以某些答主别不懂装懂了,看好区块链不是看好比特币的理由)。就像安卓和IOS的快速发展,但不代表所有的APP都能成为微信,有没有微信都是问题。


总结:比特币目前唯一的价值就是作为逃避监管的财富转移通道,大大提高了洗黑钱的效率,这个市场短期内不会消失,但是也仅此而已了。至于其他价值如财富保值、交易成本低取代法币之类的,呵呵。

分析完这些,解释比特币暴涨的理由就简单了。无他,炒作而已。只是这次庄家的能量比较强,炒到知乎上的小朋友们坐不住开始谈人生与命运了。


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加一段:有人私信说我低估比特币,那我用正常的金融定价思维给比特币估个值好了。

目前全球洗钱规模占全球75万亿美元GDP 5%(IMF数据),不到4万亿美元。乐观一点假设比特币占其中50%,以1000万比特币的总额计算(去掉丢失和没挖出来的),单个比特币对应的洗钱空间约20万美元。再考虑目前全球GDP和通胀增速4%左右,按照货币中介银行股给10-15倍的估值,比特币的币值差不多10万美元,现在依然有五倍以上的涨幅——按这个逻辑现在比特币是被低估了。

但是这里我还要考虑洗钱本身的成本,中国目前禁止比特币交易你的市场空间是没有这么大的,起码洗钱成本上去了,部分小资金和监管资金只能找其他洗钱通道。以中国的财富存量打个七折不过分吧?OK你的币值只有7万了。

再考虑莱特币等其他加密货币的竞争,同样是加密货币凭什么比特币就高贵些?举个例子,美元比其他货币最高贵原因是绑定了原油和美国国力为信用,你比特币的信用在哪里?目前比特币尽管应用最广但除了非法勾当基本不存在其他刚需,比特币走高之后其他加密货币价格也水涨船高,很明显的用户迁移。我们乐观一点按照60%的加密货币份额来算,比特币的币值变成4万。

还有之前提到的安全性问题,这还不是损失多少的问题,是0和1的问题,你的风险溢价要让你的币值打个折扣吧?而且技术上你的风险是随着使用人数增加而上升的,越往后风险越高。参考一下我们线下企业濒临破产时民间高利贷按照实际三到五分的月利可是年化百分之几百以上的,而且还有企业破产清算的优先偿债权!这就是市场对货币风险的对价!最乐观的情况下你要打个三分之一的折扣,1.3万美元的币值……嗯现在已经高估了。

还有你的交易量上去计算量上去你的交易平台成本会指数级增加,这笔账不可能让政府承担,毕竟你去中心化嘛,最后只有让所有的加密货币持有者承担。此外,还有政策风险,韩国的前车之鉴就在那里,日韩的交易量目前可是占一半以上啊。这样再算下来,比特币的币值还能剩多少?

按照最乐观的条件,现有的比特币市值也是高估的。

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用比特币通缩指责法币贬值,类似于用女人胸大指责男人发育不良

比特币持有人最喜欢讲的一句话是:加密货币避免了法币的贬值。这句话是默认了资产贬值来源于法币,暴露了这些人金融上的无知。实际上,信用货币贬值的核心问题不在于货币本身,而在于货币的流通顺序。在你实物资产变化有限的情况下,先拿到货币是得利的,所以中国的银行可以薅工薪阶层的羊毛,而美元可以薅全世界的羊毛。这个先后顺序才是关键!这背后是金融体制的差异,更是各国国力的较量!中国如果有条件,当然也希望像美元那样渔利世界,但你的货币信用和国力不够,只能锚定美元国债先图发展后求货币信用。说句不好听的:你银行存款的贬值,尽管有滥发货币的问题,但大半功劳还是对岸的灯塔国。

比特币出来之后跟法币比尽管有避免滥发的优点,但关键是比特币总量有限,是类金属货币,对金属货币仓位是决定一切的因素!谁持仓量最大,谁就有薅羊毛的权利。想想一旦比特币真的取代法币会怎样?一定是持仓量最大的群体相互勾结,操纵市场,人为制造比特币的波动获益。比如低买高卖比特币、人为地制造通缩打击敌对经济体,然后低价收购稀缺资产。这不是我开脑洞,贵金属时代货币有限的情况下金融资本就是这样获利的!那时候黄金和白银就是财富,核心不在于贵金属本身,而是你可以利用自己的货币集中度控制经济格局!

所以,法币(信用货币)是先拿钱的欺负后拿钱的,比特币(类金属货币)是持仓大的欺负持仓小的。因此用比特币的通缩指责法币,相当于用女人的胸大指责男人的发育不良。除非你是比特币的大仓位玩家,否则你用法币换成小仓位比特币还是会被剥削,只是换一种被剥削的方法而已(有没有一种被卖了还帮人数钱的感觉?呵呵)

目前1%的人持仓了一半以上的比特币,按照股票市场经验5%的持仓量就可以左右股价波动,10%基本就可以控盘了,股票几个波动下来庄家的收益就会翻番的。而比特币前几百个账户持有人都是匿名的,神秘的中本聪全世界找了几年都找不到。数千亿市值的比特币,这么大的利益,又缺乏监管的情况下没人动歪心思?你相信这种事吗?

而部分比特币的簇拥者号称“用技术来保护老百姓财富”,攻击政府的货币政策,而且还拿出津巴布韦的例子来说明比特币的安全。关键是津巴布韦的货币信用能跟人民币比吗?而且以国内人民币的M2体量和资产价格的脆弱,只会把比特币炒到天上去,同时引发资产价格动荡。这背后到底是谁在获益?想想2016年年底比特币的安全事件和暴跌,再想想2017年价格的暴涨和舆论上的反向,你不觉得有问题吗?小燕子事件已经告诉我们资本在国内舆论上的控制力有多强。请允许我阴谋论一句:现在这么多唱多比特币的声音难道事情巧合?

中国政府禁止比特币交易,本质上是保护人民币信用,避免加密货币变成资本外逃和非法交易的工具,其实是在保护全体老百姓的私有财富安全。倾巢之下岂有完卵?封杀比特币绝对是利国利民的良策。更何况区块链技术上中国目前是在全球领先的,中国的电子交易数据量超过世界任何国家,区块链专家比肩世界,决策层对其中的利害关系的了解难道比不上知乎上这些键盘侠?

附央行副行长潘功胜:中国对比特币采取的措施是非常坚决的


以上


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郁金香和兰花如果有意识的话,也会好奇当年为啥自己的价格就上天了。




  

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