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如果你是袁崇焕,怎样做才能5年平辽? 第1页

     

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穿越啊,穿越就好说了,带几把机枪,几十万子弹回去即可。机枪不在多,平辽则灵。


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五年平辽,议和也算平辽啊,袁崇焕也没说五年剿灭后金啊。

敲黑板,你们别会错意了。

五年内与皇太极好好商量好条件,把议和的事搞定了不就成了吗?

天聪元年,皇太极写给袁崇焕

"为两国修好,尔宁存疑虑,而我不存疑虑。人或可欺,天亦可期乎?若果两国修好,岂不誓诸天地乎?且又云:所列诸物,酌量裁减等语。我已酌减之。尔以金五万两、银五十万两、缎五十万疋及毛青细蓝布五百万疋送我,我以东珠十、黑狐狸皮二、元狐狸皮十、貂皮二百、人参千斤送尔,以为和好之礼。既和之後,两国以相好之礼,每歳尔国以金一万两、银十万两、缎十万疋、毛青细蓝布三十万疋送我。我国以东珠十、人参千斤、貂皮五百送尔。"

答李喇嘛""明可居山海关以外处我居辽东地方,汉人诸申,各立为国,以安生业。""袁都堂来书,谓我所取之物,前书所不载,多取则达天等语。昔有大辽、大金与宋相送之例,亦有尔明以物送於蒙古使者之例,此亦天之所与也。"

毛文龙来信"昔袁都堂请和一事,因群臣齐相争议,故此事迄未定论。""

崇祯二年己巳之变,皇太极致书遵化王都堂曰:“全国汗致书於王都堂:我与师征讨之缘由:我两国素相和好,後因欺凌我等,致成七恨,我乃告天征讨之。天不计国之大小,以我为是。故以山海关以东辽东、广宁地方畀我。我犹愿息兵,共享太平,屡遣人致书议和。"


己巳之变""传谕各城堡曰:“父汗仍欲修了,遣人致书讲和,而尔国不从。继而天复赐我河西地方,仍屡遣使讲和。天启帝及崇祯帝,复行欺凌,命去金国皇帝帝号,禁用自制国宝。我亦乐於和好,欲去帝称汗,令尔国制印给用,又不允行。故我复告天兴师,长驱至此,破釜沉舟,断不返还。"

看,皇太极不过是想要关外这块地方,出兵攻击北京,也不过是仿宋辽金之故事而已,皇太极的条件不过是割关外,送岁币,结澶渊之盟。

当然这条件有点高,袁崇焕只要能凭借口舌,将这要价降低点,促成和议,仿俺答封贡,不就是大功一件,平辽成功吗?

你当袁崇焕从天启六年吊孝老奴开始一直与皇太极书信往来是闲的无聊嘛。你当袁崇焕在己巳之变勤王之危急之时,还不忘带着喇嘛是为了念经跳大神临阵念咒吗?

袁崇焕不愧是"明亡决征矣"第一人,早就看出明朝想要剿灭后金不切实际之举,以坚守辽西为后盾,与后金讨价还价促成和议,给大萌续命。

可惜""汗曰:“明帝视如许将士之命,竟同草莽,常驱之於列地。再我屡遣人议和,竟无一言相报。”麻总兵对曰:“明帝年幼,执政众臣不忠,各图自保。议和之事,惧不敢奏。奏之而听固为善矣,倘或不听,亲族诛灭,故不敢言。”


大明群臣不识时务,不敢将议和事告知皇帝,更不敢劝皇帝议和。竟然临阵逮捕袁崇焕,真冤

…………

某些粉类啊…真不经逗(滑稽)




zhuanlan.zhihu.com/p/51

这么微小的问题还用写论文?


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五年平辽倒是能做到,就是平完辽之后朝廷可能改国号为“清”了。


以下为个人纸上谈兵,


最切实可靠的办法就是不折腾,正面战场以守为主,侧面毛文龙骚扰后金生产。密奏皇帝晋商通敌,让皇帝想办法解决问题,如果能借势干掉几个朝内大臣军费就有了。

辽东的走私线想办法掺和进去,贩卖毒品(鸦片唐代时期中国就有了,明朝把鸦片当成贡品。当然最好是吗啡,吗啡的提纯在明末是可以实现的,而且还有技术壁垒)给后金,腐蚀后金军队。拿到银子之后补贴军用,收买人心,孝敬保护伞(现在被公知们吹上天的刘湘不就这么干的嘛)。

这样五年之后,皇帝想把你拿掉也基本上不可能了。手上有钱有兵,不给粮食就直接清君侧。后金那边养废了,也没什么威胁了。


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不存在的。

这么说吧现在但凡写个穿越明末小说,都不会把自己的角色限定在五年平辽。

这还是开工业,农业,水利甚至有商业金融外挂,同时开天眼的情况下。

大明王朝内忧外患一个不缺,天灾人祸一个不少,吏治腐败,藩王尾大不掉,农工商兵每一个领域都是疯狂萎缩。

这是整个系统统统烂到根,五年无论如何是扭转不了局面的。


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以下是本人穿越,请不要代入真实的袁崇焕


如果我是袁崇焕~

解决不了敌人,还解决不了自己人吗?

先把辽西内部不服的全干掉,把关宁军变成私兵~

毛文龙肯定也得干掉,毛在东江威望太高,也是一大掣肘~

然后完全控制辽西,东江,天津,登莱,藩镇妥妥的了~


五年平辽?

什么五年平辽?没听说过~

我大兵在手平不了又怎样?咬我啊?


光有兵还不行,饷银粮草也是个问题,手下这些兵头丘八,贪婪无耻,银子少了都喂不饱~


那可以和满清议和,放满清入关一趟,然后我袁带兵进京,只要我私兵进京了,还不是顺我者昌,逆我者亡;听过董卓没?


何况首辅韩爌是我座师,钱龙锡是我盟友,(以前是我袁巴结钱龙锡,带兵进京后,就不一样了,最差也是盟友)

以我督师的地位,鞑子入关了,京城防御还不是我负责;

大将军之类职位我都看不上,勉强接受而已~

要我个人说,至少摄政才比较符合我袁身份;

毕竟我袁堂堂三甲第一百七十名呢,能是一般人吗?


不听话的军队就让他们去拼鞑子~

两败俱伤最好,败了也无所谓,剪除异己都是这样的~

万一胜了,就稍微麻烦一点,寻个小错砍了就行了,误入白虎堂嘛,你懂的~


然后鞑子抢完了,回去了,于是在我袁领导下,取得了燕京保卫战的伟大胜利!

我袁功勋盖世,摄政就名正言顺了,我袁可不会再犯于谦的错误~

我袁摄政,凡是不服从的都是阉党余孽!

虽说是盟友,东林说不定也会有几个愣头青反对,当然也都是阉党余孽了!

东林勾结阉人王安,证据确凿,为了光明正义,灰灰了吧~


还有些军队距离太远,鞑子走了才到燕京,那就看是不是自己人了;

不是的就三天换三个地方,饿死他们~

如果不反就是饿死,反了就是反贼,于是在我袁英明领导下又剿灭了反贼,真是功高盖世啊~

各地必须给我袁立生祠,就像我袁给魏阉立生祠那样~

不立的就抄家,正好需要军费~


接下来就好办了,宗室勋贵官员太监商人抄家灭族,崇祯不了解行情,我袁还不了解?

只燕京一地出个两千万银子和玩一样~

当然了,我袁悲天悯人,分个十万两去陕西赈赈灾去~


各地不服的都是阉党嘛,又是几千万,只要银子够,灭了满清也不是不可能;即使灭不了,堵住满清也不难~

即使堵不住,与我何干呢?上面还有个傀儡呢,可以下罪己诏嘛!


再说还可以玩海贸,私人搞反而银子大大滴,大不了给郑芝龙封高点,还是半个福建老乡呢~


玩个几年,就可以海陆并进灭了满清了,功勋盖世都不足以形容了,只能禅让了,勉强推辞三次,实在推脱不了了,黄袍加身真不是我的本意啊~

没办法,谁叫土德代火德是天意呢~~


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袁崇焕的平辽战略没有错,无论是以辽土养辽人,以辽人守辽土,堡垒推进,杀毛文龙收东江为己所用,还是己巳之乱中的指挥,都是没有问题的


问题在于袁崇焕不能与皇帝同心,而根本原因是袁没有强力的内阁大臣支持,袁崇焕的最终被杀,就是因为温体仁这样的内阁首辅的政治谋害;一个内阁首辅想杀袁崇焕,简直太简单了


自古以来,只有内有大臣,外将才可以建功,如果没有张居正,是不可能有戚继光,李成梁的战绩的;反之,只要朝廷里还有温体仁,袁崇焕就不可能平辽


武汉大学历史系系主任关文发,发表于《人物》

《袁崇焕诛毛文龙辨析》


“捷再疏攻,帝意颇动,龙锡再辩,引疾,遂放归。”“至(崇祯)三年八月,褷复疏上,言龙锡主张崇焕斩帅致兵,倡为款议,以信五年成功之说,卖国欺君,其罪莫道。<79>”结果,钱龙锡被逮了狱,甚至曾一度论死。

可见,阉党余孽所炮制的“擅杀大帅”论,其矛头不仅指向袁崇焕,同时也指向钱龙锡等人。“时群小丽名逆案者聚谋,指崇焕为逆首,龙锡等为逆党,更立一逆案相抵,谋既定,欲自兵部发之,尚书梁廷栋惮帝英明(其实是梁廷栋听了余大成的警告,怕事有反覆),不敢任而止。<80>”在这里还应该指出,高捷、史褷之流,只不过是前台走卒,整个事件的真正策划者,实为温体仁。

...

其后,崇焕部将祖大寿、何可纲等奋力作战,击退后金,收复四城,捷闻,帝以“所复地方皆辽兵之力,复欲用焕于辽,又有守辽非蛮子不可之语。<83>”从而使袁案一度出现转机,但“体仁前后五疏,力请杀焕”<84>,遂使转机化为泡影,袁崇焕也终于含冤被杀于市。可见袁案发展的每一个关键时刻,温体仁的密疏都起着主导的作用。


在明朝那种朝廷内部党争你死我活的时代,袁崇焕这种外将是不可能不牵涉进去的,而一旦被党争牵连,自身难保,更不要谈平辽了


本来由于关宁军的军功,即使袁崇焕下狱,也是有可能复出的,然而由于崇祯信任的内阁首辅温体仁连续上疏,最终导致袁崇焕被杀


可见,不先搞定朝廷内部,是不可能搞定平辽的


所以平辽关键不在辽东,而在内廷,因为袁崇焕的能力和战略都是足够平辽的,关键是党争,只有先全力去搞党争,把朝廷内部反对派解决,才有可能活着平定辽东。


所以,我给袁崇焕开的药方,是袁崇焕先去搞党争,或者先不要勇于任事,先明哲保身,只有党争大局已定,再出来做事。


@替换非常

【打赢这个仗收复这个失地除了徒废粮饷去守还有什么用?关外多两座城结果就是造成明军兵力分散。存人失地这个都不懂?】

(被李梦阳屏蔽了,只能在这里回复你)


1)辽东有大量土地可供耕种,孙承宗推进到大凌河一线,就能开垦五千顷土地,每年十五万石粮食。

《明史~孙承宗》

承宗在关四年,前后修复大城九……拓地四百里,开屯五千顷,岁入十五万。

这还不要说整个辽东的土地

《明史~列传第二十二~叶旺~马云》

旺与云之镇辽也,翦荆棘,立军府,抚辑军民,垦田万余顷,遂为永利。

辽东本来是高句丽,渤海国崛起之地,是可以有繁盛的农耕文明的。

《新唐书~高丽》

执藏、男建等,收凡五部百七十六城,户六十九万。诏勣便道献俘昭陵,凯而还。

李世勣灭高句丽,收六十九万户,这可不是小数,如果放弃给后金,不堪设想。

2)堡垒推进,就是在野战实力不足的情况下,战略进攻。

如果不持续对后金进行打击,后金必然统一蒙古,进而从蒙古边境犯明,己巳之乱就是证明

《清史稿~太宗本纪》

(天聪元年,天启七年,1627年七月)明袁崇焕罢归。
八月,察哈尔阿喇克绰忒部来归……
十一月,察哈尔大贝勒……来降。辛巳,萨哈尔察部来朝贡。
十二月,察哈尔阿喇克绰忒贝勒……来降。
(1628年)二年正月,格伊克里部……率其属来朝。
二月庚子,上率师亲征(察哈尔多罗特部)
四月丙辰,巴林贝勒……率众来归。
五月,明人弃锦州……
辛巳,命贝勒济尔哈朗、豪格率兵讨顾特塔布囊。
八月,与喀喇沁部议和定盟。。
九月,徵外籓兵共征蒙古察哈尔。癸亥,上率大军西发

袁崇焕1627年七月被罢,1628年七月重入京见崇祯,

《明史~袁崇焕传》

(天启七年,1627年)七月,遂允其归,而以王之臣代为督师兼辽东巡抚……崇祯元年(1628年)……七月,崇焕入都,先奏陈兵事

而在这期间,接替袁崇焕的王之臣,不仅没有对后金打击,反而放弃锦州,于是后金可以放手征服蒙古。

到1627年十月,林丹汗被后金逼迫,率领察哈尔部西迁,于是边塞各蒙古部落,特别是蓟镇外的喀喇沁部,失去依靠,只能投靠后金;蒙古边境完全对后金敞开,后金破关入口只是时间问题。

《崇祯长编卷之十五》

崇祯元年十一月,廵按直隶御史陈睿谟言,今之蓟非昔之蓟也……蓟东墙外散处朵颜三卫之地者,则三十六家束不的等,是今震惊于插之凭陵,一惟颐指矣……近以讐攻哈喇,称拔帐而西,自插之西也,凡附蓟而居如顺义诸族若赶兔毛困等,皆破毁伶仃,而伯彦台吉而卜吉兔皆迯徙一空矣,由此观之,自三岔河以至宣大长边近二千里……大有可虑焉

事实证明,面对后金,被动防守,只会死的更惨。


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先纠正问题的错误。袁崇焕是先被任命为督师(崇祯元年四月),再提出“五年平辽”的(崇祯元年七月)。


提这个问题的本身,就是不相信“五年平辽”是可行的。

不行怎么办呢,那就议和啊,和辽能等于平辽?你当那些进士出身的御史言官都是吃素的,分不清这两个结果的区别啊?真象遗民们猜想的那样,以“五年款辽”结局,这些人会放过袁崇焕?

要不然呢,就是相信袁崇焕能力平庸,虽然忠心可佳,其实解决不了实际问题,还是“聊慰上意”那一套。于是开始脑补乱入,金手指频开。

大部分人(包括袁粉在内)讨论袁崇焕问题的时候,根本不知道督师在任做了多少工作,又做了什么工作,因此才会产生这样奇葩的想法。不是说这些想法出发点不对,而是说这本来就属于庸人自扰。

五年平辽的方略是一个目标。

加一个语文上的问题吧,小学生级别的。五年平辽的意思是“要做到五年平辽”还是“会做到五年平辽”?如果是“要做到”,那努力做就完了,努力之后,是不是真能做到,那也无可厚非。如果是“会做到”,那做不做其实不重要,到时候扔个原子弹,或者发生一次大地震大灾难,期待老天灭了后金,那也是能做到的。所以我就不理解这些思维逻辑,为什么总是纠结最后没做到,而不纠结中间有没有去做呢?偷换一个概念,整天总觉得做不到啊,不可能啊,巴啦巴啦,却从来不纠结做了什么。这种想法说法的人,不是愚蠢,就是坏。或者都有。

什么叫目标?

目标不是要完成的工作,而是要努力完成的工作,这才叫作目标。目标看起来有些难以完成,但是正因为他难以完成,不是不能完成,这才叫目标。

如果一个人提了一个很简单的目标,然后躺倒不干,这算不算提目标?不算,因为他根本没有为目标努力做过,这仍然叫忽悠。

这概念,我自己解释的都觉得很啰嗦,真没办法。所以一个人提了一个方略是目标还是忽悠,判断依据是什么?是看他是不是为自己提的这个方略努力去做。

列举一下督师的工作内容,有点多,是不是很意外?我尽可能标明史料出处,详细史料字条就不列了,有兴趣可以翻翻书,谢谢。

袁崇焕督师任内主要工作内容:

崇祯元年七月,平台召见,提出五年复辽。
平台召见时提出年省银六十万两《度支奏议.新饷司》
推荐督臣王象乾出山,解决抚蒙问题,以便专力于东。见《今史》第四册,崇祯元年七月二十三《就近调补道臣兼陈制胜方略疏》
崇祯元年七月,筹措买马,“非万匹不足用”。《崇祯长编》崇祯元年七月二十五。
崇祯元年七月,请合宁锦为一镇。《明史》崇祯元年七月二十五。
元年八月,单骑上任,到宁远,处理宁远兵变的罪犯
崇祯元年八月,部署关内外总兵。《崇祯长编》崇祯元年八月丙辰(二十八日)
元年九月,总理登莱
九月二十九日,罢登莱巡抚。《明史》
崇祯元年九月,请发关内外欠饷。(此事因为宁远兵变处理的漂亮,毕自严给予极大的支持)。《长编》九月初五。
崇祯元年九月初六,辞蟒玉。《长编》
元年十月,开始收拢蒙古部落去锦州,并且增加了辽军的马匹,加强辽军骑兵
十月初五,西虏边情。(王象乾的主张与袁崇焕出现分歧,因国库空虚,也不得不分歧。最终导致崇祯“尽革其赏,诸部大哗”)。《长编》
十月初二,请饷。(周延儒罗雀掘鼠理论的源起)。
十月二十八,宁远叛军正法。《长编》
十一月,清点关宁兵马存量,兵十三万,马骡两万三千匹。
开始检查兵员,并且淘汰一部分不适合战斗的兵员,调去屯田,剩余兵员十一万
番外: 蓟镇和袁崇焕是分开统计的,蓟镇军费统计,除了当地的屯田之外,北京资助四十二万。《长编》相关史料最多。
十二月,留用宁远督司。《崇祯长编》
十二月,核定兵员。《度支奏议.新饷司》最详。
十二月,措置军事,就是重新编排营武,值得注意的是,这一变动与现代军制极为相似的三三制。明代军武军制改革中,从于谦、戚继光开始,袁崇焕是第三人,也是相对而言,明朝最为完善的军制改革。
元年十二月底,年度工作报告。
简单来讲,确立了一大堆堡垒的建设,巩固了领土的防御,保护屯田的安全。
除各城各堡垒镇守外,还设立二十四营,骑兵十五营,步、车、水各三营,整编建立了一支强大的机动军队,以骑兵作为主力。
十二月,正月,两度留用王楫。《长编》
二年二月,措置东江。设宁远饷司,初步部署东江的格局。《长编》
二月,刘兴祚归正。《长编》
二月,请器甲。《长编》
二月,请准西夷通市。就是关于卖米高台堡的辩辞,也是因为这个答辩,崇祯允许计口卖粮。《明清史料甲编》第八本,《兵部督师袁崇焕题本》
三月初七,通算(结算)崇祯元年辽饷总数,用银540万,其中被天启七年结欠27万,当年共用513万,比原计划省银70多万两。《度支奏议.新饷司》
三月初七,禁海。这个方案施行以后,毛文龙与当月十三大叫其苦,详见《长编》卷二十。《明清史料》乙编第一本,《兵部行申饬东江运道》
二年四月,报告工部制作的装备不行,请求工部好好造装备。
二年四月,禁海。限制毛文龙商业活动。
闰四月十四,历海道会晤毛文龙以受方略。这是出发去双岛前的第一次报告,包括请饷十万。《东江遗事》卷上,《长编》卷二一,闰四月己巳。两个史料的内容不同,但说的是同一件事。
闰四月十二,第二次恭报出海会晤毛文龙。《东江遗事》
闰四月二十三,处理妖案。《明清史料甲编》第八本,《兵部督师袁崇焕题本》
四、五月,两度提醒注意蓟门单弱,宜宿重兵。程本直《漩声录》,余大成《剖肝录》。
五月,答毛羽健提的五个问题。部分公示五年复辽作战方略。《明清内阁大库史料》第一辑,卷一五。(毛御史五问是四月提出,回复也是四月,兵科抄出是五月,按五月归档)
五月十一,汰冗官。《明清史料乙编》第一本,《兵部督师袁崇焕题本》
五月十五,通审边情早图制胜。此疏可为袁崇焕式的《出师表》,对辽东战况一相概略分析以及未来战略方向。《明清史料甲编》第八本,《兵部督师袁崇焕题本》
五月底,六月初,斩毛文龙,解决东江问题。
二年六月,斩首毛文龙整肃皮岛军纪,编制皮岛军民。设皮岛军四协,分别由刘兴祚、徐敷奏、毛承禄、陈继盛统领。
崇祯的批示,已经把毛文龙在北京的间谍抓起来了(通夷有迹),把难民都送到朝鲜居住(难民送到辽南不好吗?不理解崇祯的想法)。
袁崇焕的再次工作报告,关于整编皮岛部队及难民处理意见,并着手开始了处理。
调查报告皮岛辖区,能够作战的兵员实际不足二万,难民则已遵旨通知朝鲜配合处理。
六月十八,善后东江事宜。《明清史料甲编》第八本,《兵部督师袁崇焕题本》。《长编》里的是阉割版。
六月二十九,议款情形。回答与后金议款的情形,皇太极答应三个条件才会跟他谈,所以不存在实质性的谈判。双方仅进行书信来往,不停打嘴仗,皇太极与袁崇焕的书信见于《满文老档》,此略。
六月底,请造盔甲,请发马价银。《长编》
七月初十,陈余悃。交代斩毛文龙以后的事宜,此疏个人疑为伪作。疏中多处内容为袁黑所津津乐道,其中袁崇焕对朱由检自称职(武弁自称),与他平素称臣(文官文吏及武将的自称)不太相符。《今史》第八册。
七月,侦探到后金将要渡辽河动向,上疏加强蓟镇防守。《辽师入卫纪实》。
二年八月,请求加强步兵装备,顺便请求登莱当地政府配合救济皮岛
八月,将皮岛难民载入山东登莱
八月,加强和朝鲜的联系
八月,皮岛整编的工作报告,设立两协,马兵十营,步兵五营十五营部队,并且军费对比旧额“钱粮不无少增”(是比他原计划多,不是比毛文龙要的更多)。
八月,关于军队的最新统计报告,还有相应的军费报告
兵员十五万多、马匹八万多,军费四百八十万银两(年计划,此费用计划崇祯元年十月就提出来),省了一百二十万两银。
八月初三,请步兵锦甲。〈长编〉
八月初三,东江请饷《长编》。其实真正算起来,袁崇焕是最替东江设想的长官。《长编》
八月十八,东江善后汇报,重新核定东江一万八的兵力,兵饷提到与关宁同等待遇。《长编》
八月二十三,核定四镇费用,整兵十五万三千(比原来增加了两万多),马八万一千(比原来增加了(五万八千匹),合用银480万两(计划),减去新饷银120万两。《长编》
二年九月,请求从辽军抽调部队,加强蓟镇长城的防御。
九月初八,派谢尚政往遵化协守,后被退回。《辽师入卫纪实》
二年九月二十七日,题请户部代为买马五千七百匹,每匹给二十两。《度支奏议》买马是一直都在进行,这是比较直观的资料。
二年十月,以秋防功加太子太保。
二年十月末及以后,己巳之变。

从以上的工作内容可以看出,除了影响正常进度以外的一些意外事情,比如平叛、妖变、抚蒙。袁崇焕所做的工作重点都是围绕一个中心进行的,那就是——强兵。我也搞不懂那些什么靠堡垒战术,靠和谈平辽的意淫想法是从哪里来的。

强兵的结果是为什么,当然是为了把皇太极打回去。

而且这个结果是卓有成效的,一年省了120万两银子,还多了近六万匹马(其中大部分都是骑兵,估计是五万左右,有史料的欢迎补充,谢谢)。在此之前,明朝没有哪支军队可以在野战硬刚后金八旗,就是宁远、宁锦两次是躲在城里打赢的。换其他人,就是躲在城里,也照样打不赢。到了己巳之变,在北京城下干了两场。不管是梁启超先生说的九千对十万,还是各种估计的兵力,都至少说明,关宁军已经有了一支可以野战硬刚后金八旗的精锐了。

必需承认,关宁军原来就是强兵的集合体,但是把全国各地的强兵凑在一起,不等于他就是强兵。就象把所有最漂亮的美女脸部器官凑在一起,他不是一张美人的脸一个道理。其中主要的工作,是孙承宗首度督师的时候凑了这些兵(从全国各地征调强兵),袁崇焕制定了先进的军制,并训练了这些兵。

注意,从八月初上任到十月底,实际有效时间只有一年零三个月,算头尾也只有十六个月。真的很短的时间。

再说一次,五年复辽是一个目标,因为袁崇焕提了这个方案,并为之努力工作。


如果,我只说如果,在崇祯二年十二月初一那一天,袁崇焕没有被崇祯抓起来,会发生什么情况?

从十月廿七入关战役打响开始,皇太极的十几万大军(有些人算了半天认为皇太极只带了两千兵入关,那当我没说,不想跟他们讲话)初一干掉赵率教,初三攻下遵化,在遵化呆到初九(等后续的部队翻过长城入关,同一日,袁崇焕到达蓟州城)才整兵向西进发。十二日在蓟州前沿已经有哨探接触战。十三到蓟州城下,十四离开继续往西,十五攻顺义、三河。十六到达北京城北,败满桂、侯世禄。十六日晚间在广渠门与迎面而来的袁崇焕关宁军硬干了一仗。然后双方的军队就在北京与通州之间形成南北对峙,中间互有接触战,坚持到了十二月初一,后金军整整呆了半个月。从补给角度看,崇祯二年十一月这一个月内,前半个月,皇太极可以从遵化、顺义、昌平等地得到补给(从进兵的速度看,此时并没有给皇太极太多的时间劫掠)。后半个月,这十几万大军根本没有过南海子,一直都堆在北京城东南角那噶瘩。

请问,如果继续这样撑下去,那皇太极这些军队吃什么?

也就是那一天,请记住十二月初一这个日子,袁崇焕被逮治。同一天皇太极军队突然向南伸展,几天之内,打败了满桂四万大军,还有卢沟桥的申甫号称一万五的车营,直接扫到固安县。也就是那一天,关宁军失去了指挥,两三天之后,祖大寿率军向东撤回宁远。后金军在北京城外堂而皇之的“且猎且行”(注意这个“猎”不是打兔子,是劫掠百姓),堂而皇之的在固安祭祀金国先祖,堂而皇之的顺时针绕北京城一周再往东而去。

汗!!!崇祯给皇太极帮的这个忙,真不可谓不大啊。

我们不假设己巳之变明朝打赢了,估计这个可能性也不大。凭明朝当时的尿性,大概率仍然会发生这种昏招。就只算是崇祯再能坚持几天逮袁,或者这几天皇太极憋不住了,强攻关宁军,拼光了当时在北京城外的关宁军,那最多也是一个惨胜的结局。不要忘了,袁崇焕可是“部署兵将,精骑五枝联络并进,蓟兵总属节制,分合剿击,一禀胜筭”,除了他手里的这支精锐以外,还有其它四路兵马正在向北京集结。朝廷只要保证钱粮不缺(或者哪怕战时补充的有点不那么及时),你可以想象皇太极这一次入关,接下来的日子会有多难受。我想不出除了撤退还有什么更好的办法,而且就近从密云撤退出关还不行,那地方早就安排了刘策率重兵防守,关外还有察哈尔汗五万骑兵。当然网络军事家们可能比皇太极厉害,比我更更厉害,那个另算。

那,关宁军已经这么厉害,己巳之后怎么就没发挥作用呢?原因是,被分散肢解了。

你以为孙承宗接手的是全部关宁军吗?错了,孙承宗接手的时候,关宁军已经只剩下十三万,少了两三万,其中一部分被调往蓟州留守,而且很可能是精锐骑兵。到崇祯三年下半年把后金全部赶出关外以后,战损加上内调,关宁军比原来马匹数减少了四万七千,兵减少了五万。到了大凌河之战吃紧的时候,奇葩的明朝朝廷居然派不出援兵,孙承宗也是够难的。

除了孙承宗,还用过关宁军的,洪承畴,称曹文诏是“第一良将”。卢象升,也借调过关宁军。后来的左良玉也是关宁军出身。还有祖大寿、周遇吉、刘泽清、祖可法、黄得功、曹变蛟、何可纲、张存仁、刘肇基这些人也都是关宁出身。然后,松锦大战又严重损失了一波。最后,仅剩下吴三桂率领的几万关宁军,帮清朝打下了一大片大明的江山。

所以我说,袁崇焕给大明朝留下了巨大的军事遗产,有人还不服气。

再提一个假设,如果皇太极没象历史发展的那样,己巳之变捞到那么多好处,会出现什么情况?

(1)当时后金是四王共主,皇太极一个人说了不算的,要经过大家讨论。因为己巳之战,皇太极让莽古尔泰攻最难打的南城,也就是袁崇焕所部关宁军,结果伤亡严重。到了大凌河之战,又将其护军兵力分散,导致战损过多,莽古尔泰不满被囚禁,然后莫明其妙的暴死。另外,己巳战后,让阿敏率很少的兵力守遵永四城,这四城本来就在明朝关内,一无补给,二无后援,致使阿敏战败被囚,之后同样死在狱中。最后一个代善就乖乖的交出自己的一部分权力和特权。请问,如果这哥仨没有因为己巳之变被皇太极收拾或者削弱,皇太极这位子坐的稳吗?后金会不会窝里自己人先斗半天?

(2)当时的蒙古诸部,在努尔哈赤与九部联盟大战(1593年)以后,以和亲的形式逐步吞并蚕食了内喀尔喀五部,在反间计收服了察哈尔林丹汗主力八部落中的敖曼、奈汉两部以后,逼得察哈尔林丹汗西迁(因为这个西迁才导致长城外围的屏障消失,绕道喜峰口成为可能。可不是什么毛文龙捣后无法绕道。毛文龙一直捣后也没见努尔哈赤或者皇太极不打明朝不打蒙古)。接下来的问题,就是如何收服喀啦沁诸部。

己巳之变以前,皇太极可是九月份就出兵,在漠南圈了个把俩月才把这几个蒙古墙头草部落圈着一起打明朝。再请问,如果己巳没捞到好处,这几个零散的蒙古部落还会那么乖乖听话吗?原来收服的几个蒙古部落还会那么老实?察哈尔部还有五万骑兵,他就不想打回老家?

(3)在己巳之变以前,后金已经是“惟是年来,国用不舒,仓廪空虚,民众地薄,生养不足”,而且是无处交易,“银两虽多,无处贸易,是以银贱而诸物腾贵”致使“盗贼繁兴”。还有,天灾严重,“国中大饥,斗米价银八两,人有相食者”。又请问,如果没有战争捞到那么多好处,后金吃什么?

现在,来总结一个问题,不要说己巳之变战胜,毕竟那么大的战争机器,想一下子歼灭是不可能的。就是让皇太极整个儿回去,没象后来那样如入无人之境,抢那么多财物人口。五年平辽是不是能算解决一半了?

现在,你问如果我是袁崇焕,怎么做才能五年平辽?

答案是平不了。我没办法让皇上不抓我,那时候是突然把我“拿掷殿下”,说好的议钱粮呢?只要让我再坚持几天,甚至不用几天,皇太极就扛不住了,战局马上就有反转。奈何这几天没坚持住啊,当时城里的补给,是从城上缍下来的。又不让象满桂那样进瓮城休整,还从城头扔石头打关宁军。袁崇焕进城都是用筐吊进去的。防自已人跟防贼似的,不,比防贼还紧张。你说怎么弄?

凡勇猛图敌,敌必仇;振刷立功,众必忌。……谤书盈箧,毁言日至,从来如此。
以督师之忠,尚不能自免,我辈在此何为?
以臣之力制东虏而有余,调众口而不足,一出国门,便成万里,忌功嫉能,夫岂无人,即凛■〈氵禀〉于皇上法度,不以权掣臣之肘,亦能以意乱臣之方略。

所以,我相信袁崇焕五年能平辽,关键不在于他怎么做,而是在于怎么让他去做。


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这问题是问人品

比较复杂,因为除了郭老私人感情,他朋友上下级对他评价都很好。

私人感情上你单看结果,确实不该借鉴

但你放在当时时代,滚滚历史长河,都是裹挟人前进的。郭老也逃离不了时代。他真的不爱第一个夫人,因为包办婚姻。没什么好说的,至于第一个夫人怎么怎么为郭家,那都是她自己的事,她做的好,后人会评价她好,她离开了,后人也没资格指责她。

第二个夫人,也是最多人怜悯的,郭安娜

确实是遗憾,因为郭老和她是相爱的。你看他们生了几个就知道了。而且处境那么困难。至于说什么婚内出轨,真的什么野史都有,要是有,都会有记录。目前来看,更为信服的是没有。

郭老有三段婚姻,五段感情史 。但没有婚内出轨过。发生三段感情都是有历史原因的。

为什么抛弃郭安娜,不是他故意。是必须这样做!郭老是回国抗战,代表中国对抗郭安娜一家的日本右翼势力。这时你带着右翼主要家族来中国抗战,你有多少信服度?你能保证你妻子儿女不会因为民众迁怒遭遇危险?

而且郭安娜也是右翼分子,她不过是因为对郭老的爱,才没表现那么严重。但她也是不支持郭老回国的。在中国,一个男子要为国报效是至高荣誉,此时一个人对此表示不支持,你会气愤吗?理智点,他妻子是大家族女儿,留在日本会得到一定程度的保护。虽然安娜父母不支持,但起码日本不会威胁到生命安全。后来安娜遭到监禁,但也恢复日常生活。

至于后来遇到第三任夫人,我老师就说过,感情的事,没有对错 。真的情来了,你是躲不掉的。何况大家忽略了一点,当时抗战到什么程度?郭老作为对日宣传工作的高官,深知中日绝不两立,你死我活。你觉得和日本妻子相聚有可能?这不是多爱的问题,这还是民族气节的问题。

做大事者,不拘小节

很多情况,你是很难全的。难道普通人家庭不幸福吗?但那就是普通人的幸福,因为他们没有付出代价。所以为什么城外的想进去,城内的想出去了。

后来遇到第三位夫人,你觉得你是重新和第二位夫人和好?无论怎么做,郭老都是要被后人指责的。但当初他回国是写好遗书了,因此他活下来,是幸运的。安娜还能遇到郭老也是幸运的。很明显,十几年,是你你也是喜欢现任,对前任更多是抱歉和遗憾。

众人遗憾这感情,是因为安娜很棒,她移居大连,转为中国籍,为中国奉献一生,死后捐出全部遗产。子女为中国建设出力。但我们也没有一直说郭老没错啊,我们慰问她,选为政协委员。说明我们也是遗憾这感情的。

但再遗憾,也是别人的感情。倘若你你能让几位女子对你那么痴情,你此生也满足了。何况你还是单身狗,感情都没经历几年就讲对错。恕我直言,严他不律己

第三位夫人,那这。不太好评价。

这位夫人是自杀的,原因一方面是子女意外离世,原身体不好。精神状态不好。加上郭老先走了,和知道与姐姐的感情史。嗯,复杂。

但我对此表示怀疑,为何结婚这么多年,都不知道与她姐姐的感情史?真的在后面才知道的吗?这要考究。

总有人说是受不了自己是姐姐的替代品,原来先喜欢姐姐什么的。人家都结婚几十年了,那个年代什么风浪没见过,一根稻草就压垮了我们共产党员?很明显还有其他的事情嘛。

这个锅,郭老不能背,毕竟他是先结识于老的姐姐,也没结婚同居什么啊 只是相中。

后来和于老结婚,说明是爱这位夫人的。

因此,抛开郭老全部功绩来说

评价郭老应该说

是个感情史丰富的人,他多情,他对于感情事情处理不够圆滑。

他对几位为他付出一切的女人抱有愧疚,有遗憾。

结合他对感情的处理

他不是渣男,不是故意的,不是背叛家庭的人。第一位夫人,他不爱,但他知道她一直守寡在老家,后来特意去拜访,鞠躬表示愧疚。第二位夫人,因为时代原因,错过了,便不爱了。但他没有推卸责任,人们评论时,他都没有反驳。子女他让他们回国了,文哥郭老一家承担了,他还是有爱,但这爱已经不能表现出来了。第三位夫人,他没有错,子女离世,他也痛苦,倘若他知道妻子在意之前的和她姐的感情过往,他一定会好好请罪。可惜,郭老师先于老走了。

加上郭老的功绩

这些都是小事,放在国家危亡之际,放在那个民族困难年代,这些值得一提?

天天提这些的还不是你们这群能站在前人鲜血搏杀获得的安逸的人。恕我直言,站着说话不腰疼,要是你是这剧情的主角估计是成事不足败事有余了。

一名国外著名大学优等生,奖学金拿到手软。在自己领域成为风云人物。被前政府邀请为部长级人物,委员会一员,打仗时担当将军。后即使抛开政治研究学术,也是科学院主任级别等等等。你和我谈他年轻时恋爱次数多,感情多么渣?

对不起,这样痛苦我也想承担一下,请问你能告诉我怎么像他一样吗?


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强答一个。

老爸当过兵,上过老山前线。当年部队从山东上火车出发往云南走,在山东上火车的时候,站台上放着《十五的月亮》,部队的亲属们都在火车站送行,虽然有些悲壮,但是几乎没人哭。火车到了云南境内,靠站歇停,这下可倒好,不知从哪来了一群又一群的云南当地的老百姓,老太太老大爷大哥大姐小弟小妹小朋友,根本没人组织,也没人安排,就是挤到铁道边拉着车上素不相识的解放军的手往他们手里塞酒碗,塞鸡蛋,塞吃的,操着一口完全听不懂的方言说着什么。一车的小伙子哭的泪人一样。


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老爸当过兵,上过老山前线。当年部队从山东上火车出发往云南走,在山东上火车的时候,站台上放着《十五的月亮》,部队的亲属们都在火车站送行,虽然有些悲壮,但是几乎没人哭。火车到了云南境内,靠站歇停,这下可倒好,不知从哪来了一群又一群的云南当地的老百姓,老太太老大爷大哥大姐小弟小妹小朋友,根本没人组织,也没人安排,就是挤到铁道边拉着车上素不相识的解放军的手往他们手里塞酒碗,塞鸡蛋,塞吃的,操着一口完全听不懂的方言说着什么。一车的小伙子哭的泪人一样。




     

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