当人口减少时，会发生什么？例如韩国和日本？ 第1页

问题主要在于经济发展和养老。

社会化退休养老保险制度，无论是怎么变着花样的记账，本质上都是一种代际之间的转移支付。说白了就是拿现在年轻人的产出去养老人的制度。

一个社会上同时存在一批老人和年轻人，无论是什么方式——可以是通过养儿防老的孝道方式，也可以是社会化养老的养老金方式，年轻人的产出总是有一部分要分给老人的。同样的道理，等这一批年轻人变老，新一代年轻人也会把自己的产出拿出来一部分养这批变老的人，就这样世代交叠下去。

有研究过养老金的都知道养老金有记账和做实两种方法，但是无论是记账还是坐实，本质上区别并不大。就算是做实的个人账户，相当于国家补贴的强制储蓄，但是等到自己老去的时候，如果整个社会的产出不足，物价飙涨，自己有再多的钱，购买力也会下降；而做虚的个人账户，如果自己老去的时候社会极大的繁荣，那么从下一代人手上收上来的养老金也会非常丰厚。

因为账户上的钱本身只是一个记账的单位，一个工作产出的证明，其购买力归根结底是取决于花费它时候的社会的总产出。

如果忽略掉货币的作用，单纯从老人和年轻人世代交叠分享社会总产出的角度来看，显然只有当下一代人至少和上一代人一样多的时候，才能保持这个机制良性的运行下去。否则，很容易形成一个恶性循环：

年轻人少了，每个年轻人需要分享很多产出给老人——>年轻人手里的可支配产出变少——>生育愿望下降——>下一代年轻人更少……

要打破这个循环，两条路，要么鼓励生育，要么有经济增长。鼓励生育不说了，目前欧洲国家都有各种福利鼓励生育，但是都不怎么有效。

第二条路经济增长，其实就中国目前的这个增长率 6.9%来说，如果能一直维持下去，人多人少并不是太大问题。因为虽然年轻人的人数变少了，但是每年增加的生产率可以让单个年轻人的总产出远远大于上一代，这样不会给年轻人带来非常大的负担：想象一下极端乐观的情况，如果二十年后，人工智能可以搞定绝大部分的体力劳动，每个生产者都变成了脑力劳动者，那么人口少就少了也无所谓，因为生产力的巨大发展完全可以消化掉上一代的老人。

不太乐观的是现在欧洲的这种情况，每年不温不火的增长1%或者2%，老人不断的变多，平均寿命不断变长，而生育激励一直提不上去。在没有爆发性的技术突破的前提下，就很容易陷入我上面列出的恶性循环，从而需要移民来补充新鲜血液——事实上欧洲也在这么做了。

进一步想，科技发展的本质是什么？其实还是堆人。做脑力劳动的越多，越有可能出现新的科技发展。所以人口的减少，在人口比例不变的情况下，也意味着科研人员的减少，也意味着科技发展更容易停滞。所以就现在来说，发达世界——包括中国都在和时间赛跑，一方面是生育激励的不断下降，另一方面需要在现在的年轻一代老去之前，争取一个科技突破，大幅度提高下一代劳动力中，脑力劳动和体力劳动之间的比例。

至于对待养老金的态度嘛，我一贯的想法是先当个税先交着，不把自己退休后的生活完全寄托在这个上面，真到几十年后退休那一天，发现真的可以领很多，没准还是一个惊喜。

16年底，我去了东莞清溪镇，参观了几家转型的工厂。东莞从2008后开始衰落，最近两年尤其严重。随着工资上涨，生产成本增加，曾经的世界工厂失去了竞争力，外贸订单越来越少，很多老板做不下去，就关掉了工厂，或者做了田舍翁，或者将产业搬去劳动力更便宜的地方，比如中西部，比如越南。而原先东莞盛极一时的打工市场几乎消失殆尽，工人们纷纷返乡，空置下来的工厂犹如鬼屋。仅仅在2015年，开春后，返回东莞的人数大减，少了24万。这些，绝大部分是务工者。

据看门人介绍，现在的宿舍里经常有蛇出没，他也不敢深入。到了晚上，完全不敢出门，电视音量放到最大壮胆。最后同我说，最多再做3个月，也要辞了，因为这地方现在太恐怖了。

这个园区的建筑面积是四万平米，到2016年空置了五年，每年业主的损失是240万。虽然东莞四处都在转型，但这些老厂房很难转，因为宿舍占比太高。比如这个园区，宿舍就占60%。现在的生产自动化程度高了很多，完全用不到这么多工人，而员工宿舍因为设计原因，很难改作其他用途，比如厂房或者仓库。

产业的衰退，打工者的离去还造成东莞其他业态的崩溃，比如租房，比如饮食，比如酒店。东莞本地人之前的主业建房子租给民工住，日子都会过得很好，喝喝茶，旅旅游，打打牌，一年就过去了。现在他们一不小心发现自己已经四五十岁了，酒店纺织都不好做了，从头再来过?好像也没有这个勇气，也吃不了这苦了。社会也没有为这样的人准备就业的渠道。

随着人口增长的趋势放缓，这一幕也有可能在其他地方出现。

还记得我上小学的时候，依稀记得那时候国家宣传的是中国的人口太多了，如果能降到只有3亿人口，那么每个人都会过上好幸福好快乐的日子。

我总觉的国家现在其实还是抱着这个态度。

人口负增长其实并不是坏事。

坏的是人口老龄化。

说的更直白些

如果中国人的平均寿命能一直保持在60岁。

那么现在的一胎政策绝对会坚定不移的实行下去，一直到人口只有3亿。

美帝的面积和中国差不多，但美帝现在的人口，2016年的数据是3.2亿人。

其实国家真的不喜欢有太多“低端人口”的，现在的放开二胎真的是无奈之举。

很多人都在举例，说明自己曾经所在的乡村/小镇/五六线的小城。。。现在如何如何。。。情真意切。。。

没错，我认为他们说的每一个字都是真实的，因为我个人的经历也感同身受，这些都是真实且正在发生的事情。

可这就是国家所希望的啊。

随着经济的发展，农村的流向城镇，城镇的流向中等城市，中等城市的流向大城市，大城市的流向超级城市。。。

最终，人口会越来越向几个或十几个超级城市（你也可以叫国家中心城市）聚集，然后以这几个或十几个超级城市做为辐射源，形成几个或十几个更大的超级城市带。

比如现在的长三角城市群规划，珠三角。。。

不光是在我国，是在整个世界都是一个趋势。

国家真的很不希望随便哪个偏远的地方，哪个荒凉的角落都能找到住着人的村庄。

一来天高皇帝远，不利于管理和控制，没有快速反应的警力，没有4G覆盖，没有无处不在的电子眼。

二来就必须要把基层行政机构延伸到这个地方，这提高了政府的工作压力和成本。

三来你要修路，你要供电，你要供水，你要提供最起码的基础医疗，教育等等服务，而这些积少成多，都会变成沉重的经济成本。

一个十万人的小城市，国家所付出的管理成本，要少于，一百个分散在各地的千人规模的村庄之和。

而一个十万人的小城市，所能产出的经济收益，要高于，一百个分散在各地的千人规模的村庄之和。

人是理性动物，人往超大城市跑是有道理的，大城市里那怕要饭你都饿不死，穷乡僻壤你要给饭试试。。。别相信什么民风淳朴热情好客之类的傻话，穷山恶水出刁民才是真理。

即使从子女养老的角度来看，

是你现在到一个中等城市打工，居住，结婚，生儿育女，未来你的子女到超大城市打工，然后逢年过节回来看看好呢？

还是现在就到一个超大城市打工，居住，结婚，生儿育女，未来你的子女也在这个超大城市打工，然后想见了打个滴滴就能见的好呢？

那些曾经的乡村和小镇呢？

就还给大自然吧，现在不是提倡环保嘛，金山银山比不上青山绿水。

以后这些地方或许会有少量的聚集点，以便旅游或矿产资源的开发。。。

但为什么要终止一胎政策呢？很大一个原因是由于人均寿命的大幅度上升而造成的养老和医疗开支国家已经撑不住了。

在可预见的未来，人并不是都是财富。

高质量的人才是财富。

未来战争靠的是武器，是科技，绝对不是军人的数量，近些年来所有的战争都在反复的证明这一点。

而未来经济的发展，随着AI的大潮涌来，人口越多，就意味着会有越来越多的人失业，银行柜员已经要被淘汰了，下一个就是各大酒店的前台，各个超市的收银员，各大商场的售货员。。。，而一个社会，众所周知，失业率越高，就越动荡越危险。

上一个无声无息消失的职业，大家还有印象吗？

国家对“低端人口”的态度，想必年前大家也都在大雪纷飞的帝都见识过了。

东三省作为工业化最早的省份，养老金的压力也最大，现在其实已经是入不敷出，靠着国家财政拨款补足余额了。

以后一定会有越来越多的省份和自治区加入这个行列。

人的寿命越长，为了延长寿命而看病消费的费用就一定越多，我国医保早就撑不住了，小病可以靠医保，大病其实主要还要靠自费。

所以，国家对人口负增长的态度是欢迎的，也是长远来看，会一直坚持下去的目标。

毕竟如果把眼光放到五十年之后，大部分人应该都是会活在营养仓里，在虚拟实境中度过自己精彩绝伦的一生。

而对于由此而产生的副作用——老龄化，显然国家是懵逼的，要知道国家当年制定计划生育国策时，是以人均寿命不超过60岁为依据的。

如今放开二胎，延迟退休（减少养老金支付压力）。。。说白了就是被这意想不到的老龄化逼得。

已经被建议修改了，删除答案大部。

说会引发强烈反弹，并导致土崩瓦解的同学，请看评论区中的这两位：

—————————————————————————————————————

一个概念：劣拉美化。

拉美社会是什么样呢？一堵墙隔开，一边是少量花园别墅，另一边是大片贫民窟。花园别墅里走出的孩子接受精英教育，成为高级工程师、金融精英、政府官员等优质人才，贫民窟的孩子则继续充当生育机器、倾销对象和廉价劳动力。认清楚这个定位，你就知道该选择“重金奖励二胎”还是“严惩丁克/独生主义者”。

一波和谐、文明、民主、友好的政策：

A）教Y部和卫J委联合出台规定，要求高校切实保障大学生合法婚育权利，切实做好因婚育休学大学生复学工作，在就业方面提供帮助和培训。

劳动和社会保障部、工商总局、财政部、全国总工会和全国妇联共同出台规定，参照“残疾人就业保障金”模式征收“中华母亲就业保障金”，企业任用已婚已育女性可按比例获得免征待遇。

这两条政策一条保障人权，一条保障民生，够不够伟光正？法定结婚年龄尚未降低，但是已经允许大学生结婚，事实上降低了结婚年龄。

B）出台《关于加强劳动保障与仲裁相关规定》，规定企业用工必须签订正式劳动合同，合同指明工资卡号，一切薪资纠纷仲裁以卡上流水为准。在保障员工不被拖欠薪水的同时，掌握工资总额，为后续征税提供数据支持。

出台《关于多子女家庭退税相关规定》，明确提出降低多子女、多老人、低收入家庭税务负担，返还部分税收。

ps：个人所得税起征点当然是不能提高了，维持固定起征点，利用通胀和工资普遍上涨，变相提高全体税负，再给多子女家庭减税。

感谢 @盛硕丰 提供的这条链接：

这两条政策一条保障员工权利，一条优待困难家庭，够不够意思？来可以先夫妻联合申报（结合婚后退税政策），再转化成家庭为单位申报。

C）教育部进一步扩权，规范幼儿园、小学招生政策，明确提出“为解决多子女家庭就学分散、困难等问题，鼓励同一家庭中的多个子女在同一学校就学”。降低打分制入学规定中学位房分数比重，增加一项“户籍儿童数量”，多一个小孩加10分。

这一条看起来是保障同一户家庭中的多个子女能在同一学校入学，降低了接送难度。

D）这条不用多解释，已经在延迟退休了，关于养老，请搭配下列新闻食用更佳：

只是看看，那是不够的，请看以下报告：

E)推出《公租房供地和建设规定》，地方房管局按照“一城一策”模式提出《XX市公租房申请规定》，明确按照家庭人口需求分配公租房。子女多的，可以申请大房子，子女少的，打分低只能申请小房子。

按需分配，跑步进入共产主义哟。

F)考虑到房产信息已经联网，随时都可以开征，看一下主管税收的财政部两任部长的表态：

前部长：

现任部长：

关于免征面积：

G)具有中国特色的养老和医疗制度。给大家提供一个关于养老和医疗的直观印象：

医疗方面，中医取代西医：

中医药管理局点赞：

局长表态：

教育部跟进：（PS:西医只有协和、天津医科大入选一流学科，中医有6所）

中医们纷纷表示我们能行，艾滋病都可以治，老年病更不在话下：

如果没有足够的子女分摊医疗资金，老了真得端起药壶熬中药了。

政策效果：

第一，降低结婚年龄，允许甚至鼓励大学生结婚生子。只要放任用人单位对孕妇的歧视就可以了，这样会迫使女生上学时候结婚，一毕业就生孩子，生完孩子再工作。在解决少子化的同时，缓解就业压力，哪还用什么研究生扩招之类的老招数？

第二，以家庭为单位征税，每个未婚成年人算一个家庭，提高税率，每生一个孩子返还20%税金；

第三，推行公办学校，以家庭为单位计分，采用加分制入学，子女多的家庭入学更容易。间接将独生子女家庭被排除在公立教育体系之外，上昂贵的私立学校；孩子面临上学难怎么办？咬咬牙再生一个呗。那些独生子女，要么掏钱进私立学校，要么上偏远的菜场小学。谁也无法接受自家孩子变成这种“数量少，质量低”的孩子。

第四，延迟退休，降低养老金。在解决养老金不足的同时，通过家庭养老等手段，倒逼年轻人生孩子；

第五，公租房、保障房优先保障多子女家庭。想要30平的公租房吗？对不起，只向已婚人士提供；想要50平的？门槛是一家三口。想要80平的，对不起，起码得有两个孩子才有资格申请；该项政策将结合《大力发展住房长期租赁市场》展开，未来一线城市年轻人的住房路线如下：单身时期自己掏钱租房---》刚结婚，换30平公租房---》生育一胎，换50平公租房---》生育二胎----》换80平公租房。

第六，房产税采用家庭人均面积计算额度，人均面积30平以下免征；青年人从父母手中继承一套100平的房子，如果未婚的话，要按70平的面积交税。结婚后，免征30平，生一个孩子再免征30平。该项政策专门针对第五条中的漏网之鱼，不要以为你不需要公租房，国家就奈何不了你。

第七，放任养老院制度恶化，将老年医学从业人员集中到一线城市，提高养老难度和成本，迫使多生孩子，不然老了生病没人照顾；同时，被延迟退休的老人就业困难，又暂时领不到养老金，只能依靠子女救济，因此为了维持家庭地位，会主动承担照顾孙辈的责任，从而解决了青年们没有时间照顾二胎的问题。好一付父慈子孝的场面！

第八，改“社会养老保险”为“社会养老费”。执行差异化缴纳政策，单身成年人士提高缴纳标准，结婚后，以婚育补助形式返还1/3，生一个孩子再返还1/3，生二胎再返还1/3。不生的话，这笔钱就算送养老基金了。同时，执行差异化养老金发放政策，子女养老金个人缴纳部分，按比例返还给父母，多生孩子，多拿养老金。

这样一来，还坚持丁克、独生子女的家庭，就无法享受教育、住房、养老等社会福利，同时还要多交税收（该部分税收用于公立学校、儿童医院和公租房），无疑是帮多生的人养孩子，成功实现了养孩成本大转移。

第二条，个人所得税申报制度已经建立起来了，我们单位年收入12万以上的，都要申报。民政系统已经联网，所以未来可以先夫妻联合申报（结合婚后退税政策），再转化成家庭为单位申报。

第三，目前深圳公立小学入学就是采用打分制，主要考虑因素为：户口、房屋所在地、社保等。只要加上一条家庭人数就可以了。

第四，我们确实延迟退休了。

第五，目前公租房申报条件里确实有家庭人口这一项；

第六，房产税已经在讨论了，进入立法阶段，目前有按人均居住面积免征的说法；

第七，应该说目前的养老院制度不完善，从业人员素质低下，虐待老人的事件时有发生。然而，从没有见过政府有改善的意向。其用意可见一斑。

第八，目前虽然没有利用社保强制生育，但是某些地方已经出现“二胎保证金”了，因此不排除未来会结合第二条实现。

作为一个工矿子弟加半个农村人，对这道题真是太深有感触了！

我的老家是一座工矿，在几十年前曾经非常的繁华。矿产资源让一个宁静的，不适合太多人生存的小山村吸引了五湖四海的人，狭小的山坳里挤满了人。据说最繁华时这里有上万人。因为特殊的经济地位，这个远离市区的工矿不同于周围的农村，它的一切配置都是比照甚至超越市区的。这里的人户口是城市的，医院是当地很好的，学校是顶尖的，很早就建成了电影院、溜冰场、足球场、篮球场、图书馆等等，所有与生活、文化、娱乐相关的设施和建筑，它都有。虽然这仅仅是一家企业，仅仅占据很小的一块地方，却好似是这座城市的另一个经济中心。

经济的繁荣吸引了更多人过来讨生活，所以那个时候，这个小地方最大的问题就是人太多了。

1.因为人多，导致房子严重不够，分房是一件会打破头的事情。乱搭乱建的更是屡禁不止。

2.因为人多，教育资源严重不足，虽然工矿花了重金请了全市乃至周边地区顶尖的教师，建成了从托儿所到高中完整的教育，但是上学仍然是一件非常难的事。90年代，非工矿子弟的学生需要缴纳数千元的借读费。

3.因为人多，医院永远是饱满的状态。尽管这个医院很很大，很优秀了，我印象中不太难的小手术都可以在这个企业医院完成。但是看病排队、找人永远是每个有小孩的家庭挥之不去的压力。

总结的说，这个地方真的很小，也就是一个直径1公里多的圆，中间全是山，从圆向四周延伸了3条一公里不到的触角。人们就生活在圆和这个触角的线上，中间全是山。

然而资源终究会慢慢枯竭，那是个缓慢而痛苦的过程。经历了下岗、破产、改制、分流等等之后，企业的人员慢慢的减少了。因为工矿不再繁荣。来这里讨生活的也逐渐的离开。于是：

1.学校的学生越来越少，我入学时已经减少了很多，我入学后还在继续减少。从一年级开始只有2个班，但每学期开学都会有几个人转走。到3年级两个班合并为1个班，六年级时班上只有20多个人。可悲的是，此时初中部已经停办了，高中部很早也停办了。于是我只能去周围的农村学校借读，更可悲的是，在我小学毕业一年后，我的小学母校彻底倒闭了。是的，剩下的那些学生数量太少，实在是无法支撑一个学校的运营，这就是人少带来的第一个坏处。

更可悲的是，还是因为人越来越少，我初中上的那个农村学校在我上初三时又被镇中心的学校合并了，变成一个教学点，前年回去了解了一下，现在一个年级的学生只有我上学时的三分之一，也许过几年又是倒闭的命运吧。

有时我甚至怀疑，我是不是克学校，上一个倒一个！事实上，我上的高中是市区最好的，可是现在一个年级的学生也只有一个我当年的60%了。毕竟是出过几个全省状元 的百年老校，估计是不会倒了。

2.公交停运。是的，你没听错，那个偏远的小地方，离市区30多公里的飞地，在很早很早就开通了公交，可惜还是在2000年左右停运了。在公交最后苟延残喘的时候，经常要等一个甚至几个小时才能坐满一车人发车。于是，矿区的人只能坐农村的私人中巴进城，还好前几年公交车下乡了。

3.火车停运。是的，你没听错，那个偏远的小地方，离市区30多公里的飞地，在很早很早就开通了火车！！！30公里的通勤线，一天两班车，方便白班和夜班的人进出城。可惜，便宜又舒服的火车在公交之前就停运了。

4.医院关闭。那个曾经可以做手术，有很多优秀的年轻医生的医院就慢慢的关门了。没有病人就没有医院，这个道理就是这么简单、残酷。从此留守的工矿人员，小病只能去农村的私人小诊所，大病就坐小中巴去市区。当然现在可以坐公交了。

5.房子越来越空。曾经但凡是个棚子都有人住，慢慢的周围空着越来越多的房子。我小时候到处串门，有很多小伙伴。到初中时，周围只有我们家一户了，周围都是空房子。那些没人住的空房子给我带来极大的恐惧，一度导致我神经衰弱，连续一个月不能睡觉。被迫，我们家搬到了马路边上，剩余的人都搬到马路边上，抱团取暖。没有经历过得人是不会明白，空房子比荒野要恐怖的多!

6.所有的公共设施都会慢慢消失，曾经繁华的矿区现在一切都需要借助农村的公共设施来运转。菜市场、超市、饭店、理发、快递、电信、自来水、电力等等商业都需要借助农村的。这个地区的造血功能早已无法继续发挥作用，只能与周围农村抱团取暖。

那个衰落的工矿企业从人口繁盛到人口减少，我经历过。工矿旁边的农村人口，这些年也在不断流出，那些还留下来的人正在经历！

处在人口流入的大城市里的人们不会了解，人口减少对于一个地区而言几乎是梦魇一般的痛苦。

什么是人口红利，那街头冲撞的公交车，那地下拥挤的地铁，穿行于大街小巷的快递外卖，无处不在的手机信号，这些都是人口红利。知乎上很多人吐槽国外的信号，国外的公交，国外的快递和外卖，为什么那么发达的国家没有这些，就是人口不够多啊！

疲惫不堪的医生一天要看几百个人病人，可是一周只看一个病人时，你们会觉得更可怕。拥挤的公交和地铁让你无时无刻不想逃离，可是几个小时都等不满一辆公交车，一节地铁车厢时，你们一定会怀念曾经的拥挤。

人口负增长，可以从宏观上进行解读。不过如果大家想从微观上体验一把，那就赶在非节假日的时候，去一下几乎没有年轻人的农村，最好是那些曾经有很多人口繁荣过的地方。亲身体会一下，我相信你回来后对于国家的生育政策会有不一样的看法的。