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如何看待60岁以上老人(不分地域)在山东免费乘公交? 对其他地区是否有借鉴意义? 第1页

     

user avatar   li-xiao-xiao-32-54 网友的相关建议: 
      

借鉴?上海已经有例子了,老年人看的比我们明白。

本人曾和上海的一位叔叔聊过,他本人年近七十,文化水平较高。以下回答就是根据和他的聊天回忆形成。如有错误,欢迎指出。


上海不是有老年卡么,乘坐公交地铁免费,后面改成了发60块钱。为什么?

因为老年人的时间实在是太多了!!!再长的路途在时间面前都变成了坦途,更何况短途出行才是常态。

上海实施老年卡政策以后,公交地铁都是老年人,特别上下班高峰期,赶着去上班的年轻人反而挤不上公交地铁,已经挤上去的年轻人要给老人家让座,不让座还可能招白眼,被阴阳怪气的嘲讽。小年轻幸幸苦苦上了一天班,就想在车上眯一会,结果上来个老年人,本来想装作没看见,结果这个老年人直奔小年轻而来。本来小年轻还想假装睡着了,因为自己都还有一个小时的车程呢,没想到老年人嘴里又说着好累之类的话。座位还没捂热,白眼就已经招来一片。

老年人可以一大清早的去排队,不管天寒署北的在那里站一两个小时,就为了领几个鸡蛋,现在公交车都免费了,老年人也不用局限于自家的一亩三分地了,以前只能远观的羊现在手也能摸得着了,能褥了,路途变成了征途。所到之处,真的是:我来了,我看见,我征服。不服不行,老年人坐车的理由有时候就是这么扯淡,5公里外的菜市场里面的白菜比附近菜市场的便宜两毛钱,公交不要钱,时间不要钱,白菜是要钱的,买到就是赚到。啪的一声,很快啊,就上公交了。那两毛钱不能闪,要接住喽。

后面上海政府发现交通资源严重被无所事事的老年人占用了,改发60块钱,公交地铁一下就好了起来,老年人的身影一下子就少了,没有要赚两毛钱的老头老太太了,因为他们想铮的是60块,他们要挣大的。

给老年人发放福利的初心是好的,但真的要注意方式方法,在中国,好心办坏事的例子真的不少。像这种有前车之鉴的,真的可以多考察参考。希望中国越来越好。


收了这么多赞,开心(准备发朋友圈了)。

谢谢大家的指正!!!

大致错误有三点:

1上海老人卡一开始是免费使用,中间早晚高峰收费,后面是发60元。

2是“薅”[hāo]羊毛,不是“褥”羊毛(不改我可能错一辈子)

3上海的例子并不一定适合其他地区,但一定的借鉴意义应该是有的。

加最后一段也真不是保命,大家可以看我头像和签名,讲真,我是一个键盘侠,不玩这些虚的。

然后我再看了下我的回答,对老年人有些不太友好,有些偏激(属于头脑发热怎么高兴怎么写),实际上我生活碰到的老头老太太大部分都是十分善意的,就比如我开头说的这个上海叔叔,为人正直敢出头,生活中又是一个拍照带美颜的小老头(应该是阿姨拍的)。本人也达成过一个百分之九十九的人都没有达成的成就——老爷爷给我让座(那年十八)。老年人也真的需要多去去走一走,老年生活一样是生活。

关于这个取消老年卡政策,交通资源紧张只是一部分原因,大家可以看下这个报道,16年的,上面写的很清楚。

政府对政策的调整更为宏观清晰,确确实实在做实事,可能我们更多关注的是不好的地方(不过我觉得很好,人民政府人民监督)

我的愚见是:大家书读的多了,有一定的独立思考能力,对政府的政策都有自己的体验和思考。而我们普通老百姓不在其位,体会不到政府面对的是一个怎样的中国。政府也需要多多宣传,让我们普通老百姓有更多渠道了解政策的背后的含义。


user avatar   ning-nan-zuo-hou 网友的相关建议: 
      

鲁西、鲁西南、鲁西北、沂蒙广大农村的老人是不需要/没机会坐公交车的。所以对这部分人没有利益普及。

城子里上班族每根底平时公交花多少钱现在还是多少钱。所以对这部分人没有利益普及。

那么谁会来坐呢?

一大早我要去上班,公交站全是白发苍苍的老人,或去送孩子上学,或有事外出,或去不远处的公园,或只是为了抢某个超市打折的蔬菜鸡蛋。但很明显,我能挤上公交车的概率再降新低,上车有位子坐的概率趋近于零。所以对于上班族来说,此举不仅没有利益普及,反而是建立在损害自身利益的基础上。

一个从未雨露均沾、雪中送炭,反而给一部分雪上加霜的少数人谋福利的政策,那为啥还会出台呢?大概是城子里上官人每根底很少坐公交,忘了这回事了,亦或者觉得山东城镇化率100%,公交线路普及率100%了。总之,出发点是好的,但方式还是应该再斟酌斟酌,再讨论讨论。

至于借不借鉴,看你们的达鲁花赤官人每怎么琢磨了,我个人是不推荐。


user avatar   jiang-cheng-94-43-78 网友的相关建议: 
      

尊爱老人是好事,善待老人是社会应该做的事情,

但我们应该考虑效率


让老人免费坐公交不如换算成钱发给他们。


我亲眼目睹过,超市做活动,老人为了鸡蛋便宜2毛钱,坐车10多公里来买鸡蛋。


我亲眼目睹过,上下班公交车上,基本满是老人,年轻人挤公交都上不来,

老人干嘛了?没事做公交车乘凉!节约家里空调钱。


我亲眼目睹过,个别老人上车不遵守公共秩序,对bus司机大呼小叫。


我还亲眼目睹过,一个老人自己坐bus不扶着把手,结果摔倒了,找bus司机赔钱,bus司机被骂得像个孙子,还要私人赔钱。(因为bus讲究队里奖金,小几千元赔偿款他们一般自己私人掏腰包)



所以不如发钱给他们。

如果觉得发钱给老人,他们又存起来了,不能促进消费。

你发购物卷即可,好优惠幅度,真正让利,保证促进消费。


user avatar   jin-wan-da-lao-hu-27-44 网友的相关建议: 
      

我看有有人开始口high,对山东的情况一无所知。。。

你们知道山东老年人主要出行方式是什么么?显然他不是公交车,而且这个政策也不是现在就有的。

山东,除开济南和青岛,其他地方的地级市市区老年人的主要交通工具是:三轮、电瓶车(不太老的老年人)、自行车(体力好的不太好的老年人)。他还真就不包括公交车。

年轻人出行的主要方式:电瓶车、开车、公交车。

所以老年人人家不碍着你上班,所以喷的是个啥?看回答,哦,一群外地的啊,再看,又开始说山东穷的都有了。

那我举个例子,整个山东都爱说菏泽穷,然而这个全山东人嘴里最穷的地方其实全省排名并不是倒数后五位里面的。。。而是中游,和很多人知道的济宁只差一个淄博,神奇吧?最神奇的地方就在于,什么廊坊沧州甚至还有雅安柳州的,都喜欢跟着说菏泽穷。。。

你们是真疯了吧。。。黑山东这火力输出这么猛,吃的是有多饱哇?别学某个城市,山东人顶着上去给你抗疫,你那大学教授反手黑了山东一把,不提面。


user avatar   shuo-shu-44-10 网友的相关建议: 
      

安徽发生过一件事,当时在微博上引起不小争议。有一个跟着女儿落户上海的退休公务员。是的,上海有这个政策,如果该女儿是老人的唯一子女,那么女儿入籍上海,其父亲就可以跟着入籍。他是上海户籍,就拿到了上海的老年卡,在上海就可以免费乘坐公交车。有一年,他回老家安徽去看望儿子。在安徽的公交车上,执意要凭上海的老年卡,免费乘车。遭到司售人员拒绝。于是该老人就同售票员大吵起来。我想,老年卡的跨省使用,跟该事件应该有点关系。以上所有信息,都是当年经网友深挖后提供。信息如有矛盾之处,本人概不负责。


user avatar   fang-hai-53 网友的相关建议: 
      

让我忍不住想吐槽:制定这个政策的人,到底有没有接触过老年人群体。

高赞答主已经说了,这件事上海搞过,搞不下去,大爷大妈占据了早晚高峰的公共资源,天怒人怨,最后换成了每个月发60块钱。

对于那些的确有通勤需求的老人,每个月60块意味着可以做15趟来回的公交车,完全够了。还能给上班的人腾出一些空间,这是不是比直接全部免费来得合理呢?

有网友说,山东跟上海不同,不存在这个问题,我查了一下,今年网上有这样的帖子:

青岛也有的:

2016年,有这样的新闻:

老年人其实是又有钱又有时间,还精力充沛的一个群体。

60岁的大爷大妈不会整天不出门,在小区散步,恰恰相反,大爷大妈是旅游团,自助餐,特卖场,超市抢购,网红打卡地的主力军。

中国人现在平均寿命在80岁左右,对于60岁的老年人,远远没我们想的那么“老”,这个年纪他们退休没多久,财富上、时间上都领先年轻人。

如果没有生病的话,他们的精力也不差。

尊老爱幼我不反对,这个政策我也不反对,只是觉得还有很大的优化空间。


user avatar   fei-fan-74-71 网友的相关建议: 
      

把60岁以上的退休人员免费乘车看成是优待老年人,这就是一种误解。

其实这个年龄段的人员,在现在的经济医疗条件下,身体机能实际上并没有大的问题。日本还有银发上班族。

优不优待从年龄这个角度来讲,并没有实质上的意义。

也就是没有优待的必要。

但是,国家为什么要这么做?

我想大家并没有进行深层次的思考。

这就是如何进一步繁荣市场经济。

中国老年人真正开始衰老的年纪,正确的说法是75岁以上。

75岁以上的老年人,才真的不会有事没事就出门的。

60岁的人,精力充沛,有很强的消费欲望,而手里又有退休工资,他们才是真正的周一到周五的消费主力。而且,他们的消费主流是线下。

大部分的上班族,你有时间出来搞消费吗?

你没有这个时间。

即便是你进行消费活动,线上消费差不多占据了你大部分的金额和消费习惯。

市面上这么多的商店、食品店、娱乐场所,郊外度假山庄在等待谁光顾?

当然是这些爷爷奶奶。

要拉动线下消费,就要给他们创造机会,创造条件。

这些老年人,50/60后,开着车到处去逛,这是不可能的。

每天花着钱坐公交车出去,这几块钱的车费,就会打退绝大部分老年人。

他们是节俭了一辈子,消费心理不一样。

他们的退休金放在银行里干什么?

钱要流动才是钱,才能繁荣市场经济。

社会资源要服务于人民大众,要实现双赢,甚至于是多赢的局面。

老年人的微信群,经常都是有着各种信息,群主很多在暗搓搓领回扣,鼓动群里的老年人到处搞活动,搞消费。

明天大渡口区明媚药店打折,送鸡蛋送抽纸,来店有好礼,送苹果两个,送完即止。

好舒服山庄吃喝玩乐一条龙,上山挖土豆,每人免费挖三斤,耍一天78元,全包,错峰出行,下午出发,晚上住宿相当于三星级房间,第二天下午回来。要去的报名,下午一点在碧龙珠广场准时集体坐车。

星星商场搞活动,全场6折买羊绒衫,我们群里的每人送一双羊毛袜子。明天上午集合。

吃火又火老火锅,原价60元,我们群杀底价45元一个人自助,送200g秘制火锅底料,这块底料都值十几块钱。群里有地址,自己坐车准时到。

老年消费市场,这可不是说起耍的。

不需要年轻人的高风亮节,也不是纯粹的善待老人,上班族都会错了意思。

市场经济,特别是线下商业,需要老年人来扎起。

这就是当下。


问题说的是借鉴。参悟一下什么叫试点。


有些年轻人真的一点都不愿意去了解自己的父母。

你去看看他们的微信群里,都在聊些什么?

这里面的内容五花八门,远到泰国旅游,近到附近超市打折。上到国际大事,下到群里有个老人得病大家约起来去看他。

他们最熟悉的就是自己所在的城市,他们也希望自己拥有无限美好的老年人生活。

车费是小钱,但是他们年轻的时候为了节省车费,可以每天早起走路上班,冒着风雪蹬自行车。他们可以给孩子们煮鸡蛋吃包子,自己开水下馒头。他们是从贫苦的日子里走出来的。

对于他们来说,任何消费原则都是性价比。块八毛就是衡量的标准。

有人说山东的老人尤其节俭。我想这才是在山东搞试点的原因。如果选在上海,尤其是年轻人扎堆的深圳,就没有调研价值了。如果这能证明拉动消费有效,促进了当地经济发展呢?

这就像在上海搞垃圾分类一样。大家不要以为这和其它地方无关。在上海搞,就是要找准方向,政策合理。如果上海都没有搞出来,那么这当中就一定出现了问题,要找到解决问题的方法。这就是样本的意义。这是最先进的社会管理模式。


user avatar   eidosper 网友的相关建议: 
      

山东几乎没有大城市,交通压力跟上海比有点过分了,县市这一级与其让老人骑奇怪的三轮车/自行车,不如多坐公交,这可能和上海这种大城市恰恰相反。

拿山东这样的情况和上海比或者和可可西里比,都是不对的。


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用上海举例子来类推山东并不合适。

除了济南青岛主城区等少数地方,山东的年轻人并不会像北京上海的年轻人一样,天天地铁公交长时间通勤。

在山东大部分地区,年轻人上下班主要依靠三种交通方式:

1.工厂班车

县城的大部分就业岗位并不在城市中心的写字楼里,而是在郊区的工厂里。规模较大的工厂通常有专门的班车大巴。

2.自驾

县城不需要百里挑一等着摇号,也不需要花二十万买牌子。路上到处都是十万左右的买菜车。

3.电动车

如果工作地点和住处都在县城之内,电动车弄不好比开车还快。二十分钟就可以从县城南头跑到北头。


对老年人来说,坐公交是更好的交通方式。不然你开车的时候,就可以看到许多老人骑着三轮车、开着老年人代步车,跑到机动车道上别你。

甚至我们这的公交车,由于年轻人不坐只有老年人坐,现在路线都变成了适应老年人生活的样子,拐来拐去站点极多。要是年轻人指望坐这个上班早就迟到了。

每周只会出现一次公交高峰,就是周六下午高中的住校生回家、然后周日他们再返校。每到这时候,公交站台的老人们就会被高中生们挤到一边去。

所以结论就是:

在小城市,完全可以借鉴推广。大城市才需要参考上海的经验。


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坐标山东,利益相关,就是不匿。

前面有高赞说政策制定者不了解老年人,那你们知道当地的具体状况吗,在这儿张口就来。

山东除了几个大城市之外,其余的地区公交真的没有一班接一班。包括一些大城市下属的县级市在内,很多地区的公交车是十几分钟甚至几十分钟一班。再加上城市小,通勤距离近,上班族大多选择的是自己开车或者骑电动车。坐公交车的大部分是学生和不上班的中老年人。

接下来以胶州(县级市)为例,说一下这项政策。

1.胶州的老年人免费乘公交车的措施已经进行了很多年了,并没有出现高赞里说的“灾难性”的情况。

2.公交车拥挤多发生在早晚放学、天气恶劣、年前休息日屯年货、初一十五等大集市等。前两种情况多学生和上班族,后两种情况多中老年人,最糟糕的情况就是前后撞车。

3.早晚高峰出现拥挤,多是因为学生扎堆上学放学造成的。出现过老年人去赶早市想跟学生挤,但司机会劝一下,大多数老人都要面子,会去等下一辆。

4.山东是礼仪之邦,注重礼节,老人没那么不通情理,年轻人也没那么不尊老。我上学的时候坐公交,遇到老人家也会让座,大部分很客气,会一直跟你道谢,坐下后看见你提着重物还会帮你拿着。有些会说自己快到了,让你继续坐着。还有好几次是老人看见我背着大书包,给我让座的 。上学坐车12年,没遇见过因为不给让座就撒泼骂人的老人家。

就这些,想到什么再更




     

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