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你如何评价联想柳传志、滴滴柳青、柳谷书一家?为何普通网友认为其没有社会责任感,而大咖却持反对观点? 第1页

           

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2021.12.3更新

滴滴准备从纽交所退市,港交所上市,还算识相,这就是群众监督配合铁拳的威力。

就个人而言,7月份揭露的风险也没白冒。

而且私下里对于滴滴其他的相关处罚应该还会有,让我们拭目以待吧。

这场战役,人民群众取得了阶段性的胜利。

在这里,渤瀚向每一个爱国的,有正义感的中国人民致敬!


7.16更新

实锤了,看网信办发的文件吧!

之前的内容不幸牺牲,感谢司马南老师 @司马南 仗义执言,把我说不出的话说了出去。

其实我们也没有别的目的,就是希望这些公司能给中国公民,中国的纳税人们一个应该有的态度和交代,不是利益,而是民族尊严和公平正义。

7月最大的热点事件,无疑就是滴滴因涉嫌危害国家安全被调查,以及维他奶慰问刺杀香港警察后自杀的员工。

而最近几天的热点事件,无疑就是司马南老师手撕联想。

而这两件重大事件,都和柳传志家族脱不开干系。

由于有些东西太敏感,渤瀚自己写的发不出来,只好把内容和“大道天下行”对柳家的梳理融合一下发出来了,大家一样可以看看。

7月偷偷赴美上市的滴滴总裁柳青是柳传志之女,这个早就广为人知。

而2016年播出的央视纪录片《创新之路》第五集《凡是专利 定有传奇》披露了鲜为人知的历史:

维他奶在中国大陆的商标注册是柳传志的父亲柳谷书办理的。

更加鲜为人知的是,香港联想投机失败,柳谷书的一世英名差点被柳传志毁于一旦。

1. 柳传志重视的不是科技,而是用利益搞定人。

在关于柳传志的传记中,津津乐道的都是关于他如何在困难条件下拉关系、找门路、打点关键人物、赚快钱等等,而不是如何科研、攻关、建立核心技术能力。

2. 投机赚快钱

柳传志投机赚快钱的思想由来已久。联想刚开业,柳传志听说江西妇联有一批彩电,兴奋的汇了14万出去,结果20万创业金一下子被骗了14万,刚起步就濒临破产。

全靠中科院计算所给了联想生意,并把倪光南和汉卡无偿给了联想,才活下来。

1994年,柳传志拒绝倪光南投入资金搞研发的同时,联想却花6000万在惠州买了50万平米土地投机,结果地价一下子跌了70%,损失惨重。柳传志最后硬着头皮让郭为救火,让联想把板卡基地建在惠州来解套。

而柳传志在香港联想的投机活动,利用了他父亲的公司为其担保。

柳传志的父亲柳谷书,1984年63岁时赴香港创办了中国专利代理公司:香港国企-中国新技术转让公司。

柳传志让联想、他父亲柳谷书的公司和香港导远公司各出30万,合作创办了香港联想。导远公司是个皮包公司,由吕谭平等四个年轻人创办。

香港联想的主要业务,就是让柳谷书任董事长的中国新技术转让公司担保,从香港银行大量贷款,用于囤积电脑配件投机倒货。

1994年香港联想投机获利8000万。紧接着香港联想囤积了66万块奔腾和486芯片,准备大赚一笔。但是由于AMD与Intel的激烈竞争,奔腾上市不久就大幅度降价。另外,内存条的价格从12美元/M跌到2美元/M,因内部管理原因未能及时处理。香港联想连续两年巨亏2.45亿港元,不但把过去投机的获利全部亏完,且已资不抵债。

因为1992年香港联想上市增资时,联想投入了1270万美元,其中717.42万美元作为北京联想的增资,另外的552.58万美元由柳传志私下作主违规借给港方股东。理由是股份给少了对方没有动力好好干活。

倪光南实在无法理解为什么要借钱给港方买联想股份的做法,强烈反对,最终导致了倪柳彻底决裂。

现在好了,香港联想已经事实上破产,对香港银行的借款无力归还,这笔坏账如果算到担保人中国新技术转让公司头上的话,柳传志父亲柳谷书一世清白就要被他儿子毁了

而柳传志自作主张借给导远公司的入股金对方也无力归还。

创业教父只得再次到中国科学院“求救”。周光召和严义勋两个人亲自陪柳传志去中国银行,以科学院的名义担保,让联想拿股票抵押,贷款6000万元,再加上中国银行的特别支持,一共解决了一个亿的资金,归还了香港银行借款。

这时候香港联想已经没有赚钱的业务了,1亿的贷款怎么还呢?柳传志想到的是,把北京联想最赢利的业务包括联想电脑、联想科技等注入到联想香港上市公司,才再次避免了倒闭。

导远的股东因投机导致公司濒临破产,符合逻辑的办法就是收回对方的全部或大部股份,以归还552.58万美元借款。但是这样一来,当初的借款条约就是违约了,而且倪光南的告状也就成了实锤。

所以柳传志只是让对方退出了联想的经营,但仍然保留全部股份。

此后北京联想注入上市公司,联想股价从几毛钱涨到了几十块。

导远的股东卖掉了少量的股份就轻松还掉了联想552.58万美元的借款,股东吕谭平由此成为几十亿元的巨富,成为最大的受益者。

宁可把钱拿去投机或借给港方股东,也不肯踏踏实实的投入研发,这就是柳传志。

破产倒闭时几次依靠国家拯救,而成功时功劳都是自己的,这就是柳传志创业教父的真面目。

3. 为一己私利驱逐倪光南

联想的程控交换机,1994年元旦的时候就在河北廊坊开局成功,从技术上来说比当时华为的草台班子强得多。倪光南要求将程控事业部改成子公司,当时程控事业部有80人,是仅次于杨元庆领导的微机部的第二大部,由倪光南学生罗争领导。

柳传志谎称程控事业部本身就亏得厉害,变成子公司完全没法控制,坚决不同意。但当时研发部门的数据显示,从开始研制到当时,前后三年时间内,程控交换机不仅已经收回了开发成本,而且还获得净利润近300万元。

同样是1994年,倪光南与复旦大学和长江计算机公司达成合资建立芯片设计中心(“联海微电子设计中心”),还为联想争取到了经贸委《多媒体技术产业化》项目的1100万人民币的拨款和数千万元的贷款,在实际上完全解决了向“联海”集成电路设计中心的投资资金问题。柳传志一方面称没钱否决了这一项目,却在同期投入6000万去惠州炒地皮。

此外,1993年,倪光南组织了软件中心、小型机部、R&D部三个部门联合开发LXBS金融平台软件,市场反映良好。

然而,倪光南反对借钱给香港联想股东增资,以及反对香港联想投机得罪了柳传志,被柳传志驱逐出了联想。

柳传志总是吹嘘没有他就没有联想,实际是没有柳传志,联想走倪光南的自主创新之路,联想就是另一个华为,而不是现在这个尴尬的样子。

4. 联想国有股权被私相授受

因为当年中国掀起了市场化浪潮,国家要在五年内逐年减少对科研机构的拨款,中科院计算所被迫拨出部分人员和资源创办联想,是为了给全所留条后路。

联想所有的人员工资由计算所承担,资金、技术都来自计算所,联想几次因柳传志投机失败濒临倒闭,都是靠计算所和中科院的挽救。

然而,联想最后几乎成了柳传志的私人公司。不仅在公司一言九鼎,国有股权的受让也是一个人说了算。

2009年,柳传志的好朋友,民企泛海集团卢志强以27.55亿元的价格从国科控股手中收购了29%的联想控股股权。这样国科控股36%,联想控股职工持股会35%,中国泛海29%。

就这样,联想从一个100%的国有企业,成了国资占小股的公司。

同为泰山会会员,在卢志强的泛海入股联想这件事上,柳传志居然毫不掩饰的公开说:

【“我与卢总在办公室谈了一次,三个小时。在谈这件事情上,我们肯定有默契,可谓一拍即合,甚至没有过任何反复的磋商。”】

这种私相授受,私下出卖国资的猖狂言论令人叹为观止。

柳传志一直热衷于抛头露面,热心名利,担任各种企业家、商人协会主席,自称创业教父,民族脊梁,还提出要承认以他为代表的企业家的突出贡献,给予相应的政治地位、承认他们是社会财富的创造者、保护他们的私有财产。

环球人物2016年1月《柳甄,专车市场挑战“不可能”》提到,柳家有1/3做了律师,有1/3在做投资,还有1/3的人加入了创业企业。

柳传志女儿柳青,1978年出生,北京大学计算机专业毕业后,到哈佛大学攻读心理学硕士,毕业后在高盛工作,2014年加盟滴滴后被外界熟知。柳甄是柳传志弟弟的女儿,2015年加盟滴滴竞争对手Uber,出任高级副总裁,实际上也是中国区最高负责人。当时,联想是神州专车大股东,柳家人包揽了中国的专车行业。

然而,中美贸易战一来,柳传志却成了缩头乌龟。

联想一会儿说我们不是一家中国公司,而是一家国际公司;一会儿又说联想可以把生产线搬到国外去......

2019年8月17日,在亚布力企业家论坛上,柳传志开场就引用了《蒋介石日记》,称要谈几句肺腑之言。

内容如下:

我是抗战时期生人,确实经过大的风雨,我想谈几句肺腑之言。

1931年,“九·一八”,老蒋一枪没打,东北就被日本人占了。后来蒋介石这个日记揭秘以后,看出来了,老蒋不是不想打,是打不了,于是就只能做出一副受委屈挨人打的模样向国际社会讨个公道。

我岳父是湖南人,我有一次跟他聊天的时候,问他这一生中什么是印象最深刻的时候?他说是1942年,他被日本人抓了伕,命大,逃了出来,但是和他同行的一个小伙子腿上中了一枪,人没跑出来,被抓回去了,他说估计是被挑了。他讲的时候讲到了细节,听得你不由得不毛骨悚然,不由得不血脉贲张。但是血脉贲张也不过就是现在的讲,当时他们连大气都不敢出。国家窝囊啊!

中美贸易战,我们国家的态度非常鲜明,明确说明是“不愿打、不怕打,但必要的时候不得不打”。我想这是我们的心里话,我们不愿意打。

实际上棒子落不下来,是因为现在的格局是“你中有我,我中有你”,真的要抡棒子,美国的企业家就算它账,就会联名上书。

贸易就是买卖。买就是市场,比如芯片市场,中国和美国所用的芯片占了全世界的54%,中国占了32%,凡是这方面跟中国有利益相关的美国商人,真要跟中国杠起来,他不能不想想他的股东干不干。

这就是“你中有我、我中有你”,应该说此刻真打起来,吃亏大的肯定还是我们,但是他们也得受伤,可能还是重伤。

但是在当前困难的时候,我们必须要有信心,必须众志成城,抢占有利地形,不是嘴上不怕打,而是行动不怕打,真正要做好不怕打的准备。

当年就是人家拿钱我们出苦力,做了好东西卖到国外,人家挣十块,我们挣一毛,但就这么滚着,雪球就越滚越大。

现在我们虽然有了一定的科技实力,但我们的基础确实还是很薄弱,一遇到考验就会表现出来。所以我们要格外地保持冷静,格外地虚心学习,更加积极主动地融入到世界科技社会。

一个月以前,我和北京中关村企业家代表团访问了卢森堡,因为联想控股收购了卢森堡国际银行90%的股份。我举这个例子无非是想说,在任何一个领域,今天的中国企业都能国际化,都能和世界“我中有你、你中有我”,紧紧地融合在一起。

这就是资本的心声吧。

也难怪,他的女儿会带领滴滴,不顾一切在美国低调上市了。

好在,我们国家不是一个资本说了算的国家。

除了以上部分,还要补充一点,就是滴滴这个美国军方背景的独立董事。

除此之外,他还是苹果公司的副总裁。

阿德里安·佩里卡是苹果公司发展副总裁,1973年生,向首席执行官蒂姆·库克汇报工作。 阿德里安负责公司的合并、收购和战略投资工作。自2009年加入苹果以来,他一直负责监督关键技术和新业务在硬件、软件和服务领域的成功整合。 在苹果之前,阿德里安在高盛工作了八年,在此之前,他在德勤咨询公司工作,并在美国陆军担任情报军官

他拥有美国西点军校物理学学士学位和麻省理工学院MBA学位。他目前在滴滴董事会任职。

不仅如此,在几年前在投票5g方案时,有传言称,联想还选择了美国企业高通,没有选择华为。

尽管联想方面辟谣了,但是余承东转的微博十分耐人寻味。

相信大家都有一双慧眼,都能看出怎么回事。

如今5g投票事件已经成为历史,可是联想高管战略总监王友平最近又提起了这件事——

他竟然大言不惭地说当时联想投票给美国高通是正确的选择

合着之前的辟谣都是玩笑话,吃了吐。

话说如果当时不投票给高通,那么联想也必然会像现在的华为一样受美国制裁。

他同时说华为虽然5g技术领先,但是同美国相比短板还是有很多,华为暂时还没有实力成为业界的老大,美国的领先地位是不可动摇的。

这是严重的右倾投降主义,为什么这么说?

我举几个例子吧。

解放战争,开始的时候195万对430万,延安丢了,四平没守住,怎么打?

抗美援朝,志愿军只有小米加步枪,单兵后勤只够一星期,一个军的直属炮兵火力不如美军一个炮兵团,单兵武器也不如美军,更没有坦克飞机,怎么打?

照着某人的思路,都投降吧!

都是1944年出生的,差距怎么就这么大?!

而且,大家注意一点,他们已经将其核心部门移至美国,并计划以美国为基地,中国只是他的市场之一——

只是想从我们这里赚钱。

这也是许多标榜自己是“国际企业”的老总和高管(另一个例子就是不给被美国制裁企业供货的某国内最大芯片企业)总是软骨头媚外的原因。

他们的核心技术处处受制于人,所以只能做个买办企业,吸国内消费者的血,吸政企采购的血,去讨好国外市场、国外资本和上游供应商。

注意观察大家就会发现,同样的产品,他们的海外版甚至比国内还便宜!

有些事情,人在做,天在看。

无论某些人如何伪装遮掩,人民群众的眼睛,永远是雪亮的。


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想说一句,如果说柳传志和后续的人,我没啥意见,但是提到柳谷书,我认为不应该这样简单的划等号。

如果没有相应的知识产权保护的进入,中国的科技更要落后很多年,不保护,就意味着没有新产出,因为没有人做新的研究,因为研究了保护不了,我自己都要饿死了,我还做什么新的研究。

只想说,柳谷书先生当年那样做,其实是树立了一个榜样,让外国人相信,中国也能保护知识产权,不是不能保护的。

什么是社会责任感,为整个社会进步而努力就是社会责任感,中间肯定会有一些个人利益,如果我努力了,和不努力的人一样的结果,哪还有人努力?对,会有人努力,不甘于此的人会努力,但是,长期下去,总会熄灯拔蜡,而不得不放弃这种努力的。因为没有获得必要的基本的尊重。


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为什么大伙对柳传志的汉奸论这么坚定。我猜恐怕与联想当年是借着中科院计算机所起家有很大关系。

再怎么骂马云,人家好歹是自己干起来的公司,自己评本事拉来的日本人的投资,人家也不是靠着杭州市政府的前期投入,最多拉拉关系,政策上保驾护航给了他空子罢了。

联想我记得也看过不少相关文章,当年中科院可是出了大力,投入不少资源的吧,最后变成了他柳家自己的买卖了。

当初你拿着国家的资源起家,用着中科院的技术,后面把企业私有化了,私有化还则罢了,之后还干着腌臜事,大资本里天字头一号汉奸家族,不归你柳家归谁?


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转篇被删过的老文吧

杨康,没想到你真的认贼作父!

——转自平原公子

(此文仅以金庸先生的著作为准,文章只是研究小说中的人物事迹性格,不作过多解读,不要联想。)

杨康这个人,是个两面人。

在汉人面前,自称杨康,是大侠杨铁心的孩子,是岳家军名将杨再兴的后人,血统高贵,满门忠烈,口口声声要做个民族英雄。

在外国人面前,那就是外国人六王爷,自称“国际人士完颜康”,不是中国人。他骗得了汉人的信任,赚着汉人的钱,去给他的精神祖国输血,当他们侵犯中原的马前卒。

他从小养尊处优,得到全真教长春子丘处机道长的悉心教导,学的是是江湖上人人羡慕的天下正宗全真教的武功,全真教在武林中是什么水平?那是泰山北斗,相当于中科院的水平,可见这小子底子、背景何等深厚?不成功才有鬼呢!

相比之下,郭靖的童年就惨了,全靠七个市井江湖人士教功夫,这江南七怪虽然都是英雄义士,但出身草根,没有背景,水平也有限,全靠七个臭皮匠全力以赴,郭靖傻小子刻苦用功,别人练一天,他练十天,才能有所成就。

杨康虽然出自全真教,受丘道长教导,但是却从来没有有过感恩之心,他心怀鬼胎、过河拆桥,不肯勤加修炼正宗内力,却走歪路,寻捷径,从梅超风那里学来了速成的九阴白骨爪,抓伤亲爹杨铁心,用毒计伤害自己的师叔王处一,甚至带领异国军队、邪派高手,一起围攻自己的师父丘处机和自己的亲生爹娘。最终导致爹娘惨死、师父受伤,其狼心狗肺,禽兽不如,可见一斑。

他和郭靖的成长路线完全不同,郭靖喜欢靠自己自力更生,想的少,做的多,所以像“降龙十八掌”这样天下第一刚猛的功夫才能被他练到巅峰,郭靖待人谦和,性格果断,自信自强,走到哪里,都受国人喜欢,所以洪七公、周伯通等著名科学家,也愿意加盟,帮他成功。

杨康从小喜欢投机取巧,喜欢搞圈子,拉关系,自己却没有真本事、硬实力,政治上借敌国的力量,拜完颜洪烈为亲爹,技术上不思进取,只知道撒钱买买买,找了一帮国外势力做打手,依靠彭连虎、沙通天、梁子翁等掮客买办卖国贼,依靠欧阳克、欧阳锋等境外力量。他来当总代言人——外国的爹厉害,就等于他厉害。耀武扬威,不可一世,甚至还欺世盗名,自封丐帮帮主,企图骗取全国人民的信任。

他当丐帮帮主的那会儿,言必称商业无国界,技术无国界,中国不必抗争,不必抵抗压迫和侵略,应该让丐帮兄弟们撤到长江以南,放弃阵地,放弃自主研发核心技术,拱手降洋,这样才能有外国野爹所说的“自由贸易”和“市场经济”。

他流的是中国的血,长的却是一颗外国良心。

本来,看在同胞的份儿上,看在兄弟的份儿上,郭靖对他是一再回护,一再忍让,甚至大家指着他鼻子骂的时候,郭靖还替他解释——“杨兄弟本质不坏的”。

结果,就在郭靖武功刚有成就,可以和天下列强争锋的时候,就在郭靖为了保护本国核心技术《武穆遗书》,在水帘洞和强大无比的西方势力欧阳锋大打出手,比拼内力,堪堪打成平局的时候。

杨康这狼心狗肺、认贼作父的狗贼,冲进来就在郭靖后腰上捅了一刀!


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秦矩,秦桧曾孙。1221年,金军南下蕲州。秦矩时任通判,他与知州李诚之一同死守城池。金军听说守城的是秦桧的后人,高兴地派人来劝其投降。秦矩怒斩来使,坚决抵抗。后来,金军破了城池,李诚之与家人一起自杀殉国。秦矩退回官邸自焚。秦矩的儿子秦浚闻讯,也毅然跳入火中,追随父亲而去。

可见即便是秦桧,后代也是有忠诚爱国的。

至于柳家嘛......


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我支持。因为匿名是网络环境差的万恶之源。


知乎做得好。与此同时,头条和抖音也上线了IP属地。


根据 @新浪财经 报道:

据悉,今日头条、抖音展示的帐号IP属地均为用户最近一个月内最后一次发文或评论时的网络位置,境内展示到省(直辖市、自治区、特别行政区),境外展示到国家(地区)。而且帐号IP属地以运营商提供信息为准,相关展示不支持手动开启或关闭。

在公告中,今日头条和抖音均提出,展示账号IP属地是为了维护真实有序的讨论氛围,减少冒充热点事件当事人、恶意造谣、蹭流量等不良行为。快手则表示是为了防止部分网友在热点事件中出现蹭流量、传播不实信息、冒充当事人等干扰正常讨论的行为。

实际上,在字节跳动和快手的产品上线该功能之前,微博已经于今年3月先行一步。3月17日,微博官方账号称,因发现个别冒充当地网友发布和传播不实信息的行为,微博将上线“用户个人资料页展示近期发帖所在地”的功能。

据悉,微博也是在个人主页中展示用户最近一个月内最后一次发布微博或评论的IP归属地,而且IP归属地显示规则与评论区此前显示规则保持一致,国内显示到省份/地区,国外显示到国家。


2、

几乎所有的网红产品,都是利用人性的七宗罪所达到的。


而匿名就是网络环境的万恶之源。


匿名,意味着一个人不需要对自己的言行负责,无论你是咒骂那个普通人去死,还是问候他的十八代祖宗。


在网络平台上,我们看过了太多这种悲剧。


为什么女权的“权”会被污名化成“拳头”的拳?


我个人是支持女权的。但是里面有人在故意把水搅浑。


为什么有人被人肉和网暴?


因为在屏幕面前可怕的那个他,不需要承担任何责任。甚至很多明星粉丝对普通人群起而攻之,所倚仗的,不过如此。


为什么微信上的环境要比微博等好得多?


因为微信是实名化的。喷他,意味着他可能能找到你的真实身份,如果他想的话。


当然,做人是需要互联网树洞的。在BBS这种场景下,所有人都可以匿名化。

而在如微博等社交平台上,我支持全面实名化。


但愿天下不再有网络暴力。


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这问题是问人品

比较复杂,因为除了郭老私人感情,他朋友上下级对他评价都很好。

私人感情上你单看结果,确实不该借鉴

但你放在当时时代,滚滚历史长河,都是裹挟人前进的。郭老也逃离不了时代。他真的不爱第一个夫人,因为包办婚姻。没什么好说的,至于第一个夫人怎么怎么为郭家,那都是她自己的事,她做的好,后人会评价她好,她离开了,后人也没资格指责她。

第二个夫人,也是最多人怜悯的,郭安娜

确实是遗憾,因为郭老和她是相爱的。你看他们生了几个就知道了。而且处境那么困难。至于说什么婚内出轨,真的什么野史都有,要是有,都会有记录。目前来看,更为信服的是没有。

郭老有三段婚姻,五段感情史 。但没有婚内出轨过。发生三段感情都是有历史原因的。

为什么抛弃郭安娜,不是他故意。是必须这样做!郭老是回国抗战,代表中国对抗郭安娜一家的日本右翼势力。这时你带着右翼主要家族来中国抗战,你有多少信服度?你能保证你妻子儿女不会因为民众迁怒遭遇危险?

而且郭安娜也是右翼分子,她不过是因为对郭老的爱,才没表现那么严重。但她也是不支持郭老回国的。在中国,一个男子要为国报效是至高荣誉,此时一个人对此表示不支持,你会气愤吗?理智点,他妻子是大家族女儿,留在日本会得到一定程度的保护。虽然安娜父母不支持,但起码日本不会威胁到生命安全。后来安娜遭到监禁,但也恢复日常生活。

至于后来遇到第三任夫人,我老师就说过,感情的事,没有对错 。真的情来了,你是躲不掉的。何况大家忽略了一点,当时抗战到什么程度?郭老作为对日宣传工作的高官,深知中日绝不两立,你死我活。你觉得和日本妻子相聚有可能?这不是多爱的问题,这还是民族气节的问题。

做大事者,不拘小节

很多情况,你是很难全的。难道普通人家庭不幸福吗?但那就是普通人的幸福,因为他们没有付出代价。所以为什么城外的想进去,城内的想出去了。

后来遇到第三位夫人,你觉得你是重新和第二位夫人和好?无论怎么做,郭老都是要被后人指责的。但当初他回国是写好遗书了,因此他活下来,是幸运的。安娜还能遇到郭老也是幸运的。很明显,十几年,是你你也是喜欢现任,对前任更多是抱歉和遗憾。

众人遗憾这感情,是因为安娜很棒,她移居大连,转为中国籍,为中国奉献一生,死后捐出全部遗产。子女为中国建设出力。但我们也没有一直说郭老没错啊,我们慰问她,选为政协委员。说明我们也是遗憾这感情的。

但再遗憾,也是别人的感情。倘若你你能让几位女子对你那么痴情,你此生也满足了。何况你还是单身狗,感情都没经历几年就讲对错。恕我直言,严他不律己

第三位夫人,那这。不太好评价。

这位夫人是自杀的,原因一方面是子女意外离世,原身体不好。精神状态不好。加上郭老先走了,和知道与姐姐的感情史。嗯,复杂。

但我对此表示怀疑,为何结婚这么多年,都不知道与她姐姐的感情史?真的在后面才知道的吗?这要考究。

总有人说是受不了自己是姐姐的替代品,原来先喜欢姐姐什么的。人家都结婚几十年了,那个年代什么风浪没见过,一根稻草就压垮了我们共产党员?很明显还有其他的事情嘛。

这个锅,郭老不能背,毕竟他是先结识于老的姐姐,也没结婚同居什么啊 只是相中。

后来和于老结婚,说明是爱这位夫人的。

因此,抛开郭老全部功绩来说

评价郭老应该说

是个感情史丰富的人,他多情,他对于感情事情处理不够圆滑。

他对几位为他付出一切的女人抱有愧疚,有遗憾。

结合他对感情的处理

他不是渣男,不是故意的,不是背叛家庭的人。第一位夫人,他不爱,但他知道她一直守寡在老家,后来特意去拜访,鞠躬表示愧疚。第二位夫人,因为时代原因,错过了,便不爱了。但他没有推卸责任,人们评论时,他都没有反驳。子女他让他们回国了,文哥郭老一家承担了,他还是有爱,但这爱已经不能表现出来了。第三位夫人,他没有错,子女离世,他也痛苦,倘若他知道妻子在意之前的和她姐的感情过往,他一定会好好请罪。可惜,郭老师先于老走了。

加上郭老的功绩

这些都是小事,放在国家危亡之际,放在那个民族困难年代,这些值得一提?

天天提这些的还不是你们这群能站在前人鲜血搏杀获得的安逸的人。恕我直言,站着说话不腰疼,要是你是这剧情的主角估计是成事不足败事有余了。

一名国外著名大学优等生,奖学金拿到手软。在自己领域成为风云人物。被前政府邀请为部长级人物,委员会一员,打仗时担当将军。后即使抛开政治研究学术,也是科学院主任级别等等等。你和我谈他年轻时恋爱次数多,感情多么渣?

对不起,这样痛苦我也想承担一下,请问你能告诉我怎么像他一样吗?


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这问题是问人品

比较复杂,因为除了郭老私人感情,他朋友上下级对他评价都很好。

私人感情上你单看结果,确实不该借鉴

但你放在当时时代,滚滚历史长河,都是裹挟人前进的。郭老也逃离不了时代。他真的不爱第一个夫人,因为包办婚姻。没什么好说的,至于第一个夫人怎么怎么为郭家,那都是她自己的事,她做的好,后人会评价她好,她离开了,后人也没资格指责她。

第二个夫人,也是最多人怜悯的,郭安娜

确实是遗憾,因为郭老和她是相爱的。你看他们生了几个就知道了。而且处境那么困难。至于说什么婚内出轨,真的什么野史都有,要是有,都会有记录。目前来看,更为信服的是没有。

郭老有三段婚姻,五段感情史 。但没有婚内出轨过。发生三段感情都是有历史原因的。

为什么抛弃郭安娜,不是他故意。是必须这样做!郭老是回国抗战,代表中国对抗郭安娜一家的日本右翼势力。这时你带着右翼主要家族来中国抗战,你有多少信服度?你能保证你妻子儿女不会因为民众迁怒遭遇危险?

而且郭安娜也是右翼分子,她不过是因为对郭老的爱,才没表现那么严重。但她也是不支持郭老回国的。在中国,一个男子要为国报效是至高荣誉,此时一个人对此表示不支持,你会气愤吗?理智点,他妻子是大家族女儿,留在日本会得到一定程度的保护。虽然安娜父母不支持,但起码日本不会威胁到生命安全。后来安娜遭到监禁,但也恢复日常生活。

至于后来遇到第三任夫人,我老师就说过,感情的事,没有对错 。真的情来了,你是躲不掉的。何况大家忽略了一点,当时抗战到什么程度?郭老作为对日宣传工作的高官,深知中日绝不两立,你死我活。你觉得和日本妻子相聚有可能?这不是多爱的问题,这还是民族气节的问题。

做大事者,不拘小节

很多情况,你是很难全的。难道普通人家庭不幸福吗?但那就是普通人的幸福,因为他们没有付出代价。所以为什么城外的想进去,城内的想出去了。

后来遇到第三位夫人,你觉得你是重新和第二位夫人和好?无论怎么做,郭老都是要被后人指责的。但当初他回国是写好遗书了,因此他活下来,是幸运的。安娜还能遇到郭老也是幸运的。很明显,十几年,是你你也是喜欢现任,对前任更多是抱歉和遗憾。

众人遗憾这感情,是因为安娜很棒,她移居大连,转为中国籍,为中国奉献一生,死后捐出全部遗产。子女为中国建设出力。但我们也没有一直说郭老没错啊,我们慰问她,选为政协委员。说明我们也是遗憾这感情的。

但再遗憾,也是别人的感情。倘若你你能让几位女子对你那么痴情,你此生也满足了。何况你还是单身狗,感情都没经历几年就讲对错。恕我直言,严他不律己

第三位夫人,那这。不太好评价。

这位夫人是自杀的,原因一方面是子女意外离世,原身体不好。精神状态不好。加上郭老先走了,和知道与姐姐的感情史。嗯,复杂。

但我对此表示怀疑,为何结婚这么多年,都不知道与她姐姐的感情史?真的在后面才知道的吗?这要考究。

总有人说是受不了自己是姐姐的替代品,原来先喜欢姐姐什么的。人家都结婚几十年了,那个年代什么风浪没见过,一根稻草就压垮了我们共产党员?很明显还有其他的事情嘛。

这个锅,郭老不能背,毕竟他是先结识于老的姐姐,也没结婚同居什么啊 只是相中。

后来和于老结婚,说明是爱这位夫人的。

因此,抛开郭老全部功绩来说

评价郭老应该说

是个感情史丰富的人,他多情,他对于感情事情处理不够圆滑。

他对几位为他付出一切的女人抱有愧疚,有遗憾。

结合他对感情的处理

他不是渣男,不是故意的,不是背叛家庭的人。第一位夫人,他不爱,但他知道她一直守寡在老家,后来特意去拜访,鞠躬表示愧疚。第二位夫人,因为时代原因,错过了,便不爱了。但他没有推卸责任,人们评论时,他都没有反驳。子女他让他们回国了,文哥郭老一家承担了,他还是有爱,但这爱已经不能表现出来了。第三位夫人,他没有错,子女离世,他也痛苦,倘若他知道妻子在意之前的和她姐的感情过往,他一定会好好请罪。可惜,郭老师先于老走了。

加上郭老的功绩

这些都是小事,放在国家危亡之际,放在那个民族困难年代,这些值得一提?

天天提这些的还不是你们这群能站在前人鲜血搏杀获得的安逸的人。恕我直言,站着说话不腰疼,要是你是这剧情的主角估计是成事不足败事有余了。

一名国外著名大学优等生,奖学金拿到手软。在自己领域成为风云人物。被前政府邀请为部长级人物,委员会一员,打仗时担当将军。后即使抛开政治研究学术,也是科学院主任级别等等等。你和我谈他年轻时恋爱次数多,感情多么渣?

对不起,这样痛苦我也想承担一下,请问你能告诉我怎么像他一样吗?


user avatar   guyibin 网友的相关建议: 
      

这问题是问人品

比较复杂,因为除了郭老私人感情,他朋友上下级对他评价都很好。

私人感情上你单看结果,确实不该借鉴

但你放在当时时代,滚滚历史长河,都是裹挟人前进的。郭老也逃离不了时代。他真的不爱第一个夫人,因为包办婚姻。没什么好说的,至于第一个夫人怎么怎么为郭家,那都是她自己的事,她做的好,后人会评价她好,她离开了,后人也没资格指责她。

第二个夫人,也是最多人怜悯的,郭安娜

确实是遗憾,因为郭老和她是相爱的。你看他们生了几个就知道了。而且处境那么困难。至于说什么婚内出轨,真的什么野史都有,要是有,都会有记录。目前来看,更为信服的是没有。

郭老有三段婚姻,五段感情史 。但没有婚内出轨过。发生三段感情都是有历史原因的。

为什么抛弃郭安娜,不是他故意。是必须这样做!郭老是回国抗战,代表中国对抗郭安娜一家的日本右翼势力。这时你带着右翼主要家族来中国抗战,你有多少信服度?你能保证你妻子儿女不会因为民众迁怒遭遇危险?

而且郭安娜也是右翼分子,她不过是因为对郭老的爱,才没表现那么严重。但她也是不支持郭老回国的。在中国,一个男子要为国报效是至高荣誉,此时一个人对此表示不支持,你会气愤吗?理智点,他妻子是大家族女儿,留在日本会得到一定程度的保护。虽然安娜父母不支持,但起码日本不会威胁到生命安全。后来安娜遭到监禁,但也恢复日常生活。

至于后来遇到第三任夫人,我老师就说过,感情的事,没有对错 。真的情来了,你是躲不掉的。何况大家忽略了一点,当时抗战到什么程度?郭老作为对日宣传工作的高官,深知中日绝不两立,你死我活。你觉得和日本妻子相聚有可能?这不是多爱的问题,这还是民族气节的问题。

做大事者,不拘小节

很多情况,你是很难全的。难道普通人家庭不幸福吗?但那就是普通人的幸福,因为他们没有付出代价。所以为什么城外的想进去,城内的想出去了。

后来遇到第三位夫人,你觉得你是重新和第二位夫人和好?无论怎么做,郭老都是要被后人指责的。但当初他回国是写好遗书了,因此他活下来,是幸运的。安娜还能遇到郭老也是幸运的。很明显,十几年,是你你也是喜欢现任,对前任更多是抱歉和遗憾。

众人遗憾这感情,是因为安娜很棒,她移居大连,转为中国籍,为中国奉献一生,死后捐出全部遗产。子女为中国建设出力。但我们也没有一直说郭老没错啊,我们慰问她,选为政协委员。说明我们也是遗憾这感情的。

但再遗憾,也是别人的感情。倘若你你能让几位女子对你那么痴情,你此生也满足了。何况你还是单身狗,感情都没经历几年就讲对错。恕我直言,严他不律己

第三位夫人,那这。不太好评价。

这位夫人是自杀的,原因一方面是子女意外离世,原身体不好。精神状态不好。加上郭老先走了,和知道与姐姐的感情史。嗯,复杂。

但我对此表示怀疑,为何结婚这么多年,都不知道与她姐姐的感情史?真的在后面才知道的吗?这要考究。

总有人说是受不了自己是姐姐的替代品,原来先喜欢姐姐什么的。人家都结婚几十年了,那个年代什么风浪没见过,一根稻草就压垮了我们共产党员?很明显还有其他的事情嘛。

这个锅,郭老不能背,毕竟他是先结识于老的姐姐,也没结婚同居什么啊 只是相中。

后来和于老结婚,说明是爱这位夫人的。

因此,抛开郭老全部功绩来说

评价郭老应该说

是个感情史丰富的人,他多情,他对于感情事情处理不够圆滑。

他对几位为他付出一切的女人抱有愧疚,有遗憾。

结合他对感情的处理

他不是渣男,不是故意的,不是背叛家庭的人。第一位夫人,他不爱,但他知道她一直守寡在老家,后来特意去拜访,鞠躬表示愧疚。第二位夫人,因为时代原因,错过了,便不爱了。但他没有推卸责任,人们评论时,他都没有反驳。子女他让他们回国了,文哥郭老一家承担了,他还是有爱,但这爱已经不能表现出来了。第三位夫人,他没有错,子女离世,他也痛苦,倘若他知道妻子在意之前的和她姐的感情过往,他一定会好好请罪。可惜,郭老师先于老走了。

加上郭老的功绩

这些都是小事,放在国家危亡之际,放在那个民族困难年代,这些值得一提?

天天提这些的还不是你们这群能站在前人鲜血搏杀获得的安逸的人。恕我直言,站着说话不腰疼,要是你是这剧情的主角估计是成事不足败事有余了。

一名国外著名大学优等生,奖学金拿到手软。在自己领域成为风云人物。被前政府邀请为部长级人物,委员会一员,打仗时担当将军。后即使抛开政治研究学术,也是科学院主任级别等等等。你和我谈他年轻时恋爱次数多,感情多么渣?

对不起,这样痛苦我也想承担一下,请问你能告诉我怎么像他一样吗?


user avatar   zhoushuang-83 网友的相关建议: 
      

这问题是问人品

比较复杂,因为除了郭老私人感情,他朋友上下级对他评价都很好。

私人感情上你单看结果,确实不该借鉴

但你放在当时时代,滚滚历史长河,都是裹挟人前进的。郭老也逃离不了时代。他真的不爱第一个夫人,因为包办婚姻。没什么好说的,至于第一个夫人怎么怎么为郭家,那都是她自己的事,她做的好,后人会评价她好,她离开了,后人也没资格指责她。

第二个夫人,也是最多人怜悯的,郭安娜

确实是遗憾,因为郭老和她是相爱的。你看他们生了几个就知道了。而且处境那么困难。至于说什么婚内出轨,真的什么野史都有,要是有,都会有记录。目前来看,更为信服的是没有。

郭老有三段婚姻,五段感情史 。但没有婚内出轨过。发生三段感情都是有历史原因的。

为什么抛弃郭安娜,不是他故意。是必须这样做!郭老是回国抗战,代表中国对抗郭安娜一家的日本右翼势力。这时你带着右翼主要家族来中国抗战,你有多少信服度?你能保证你妻子儿女不会因为民众迁怒遭遇危险?

而且郭安娜也是右翼分子,她不过是因为对郭老的爱,才没表现那么严重。但她也是不支持郭老回国的。在中国,一个男子要为国报效是至高荣誉,此时一个人对此表示不支持,你会气愤吗?理智点,他妻子是大家族女儿,留在日本会得到一定程度的保护。虽然安娜父母不支持,但起码日本不会威胁到生命安全。后来安娜遭到监禁,但也恢复日常生活。

至于后来遇到第三任夫人,我老师就说过,感情的事,没有对错 。真的情来了,你是躲不掉的。何况大家忽略了一点,当时抗战到什么程度?郭老作为对日宣传工作的高官,深知中日绝不两立,你死我活。你觉得和日本妻子相聚有可能?这不是多爱的问题,这还是民族气节的问题。

做大事者,不拘小节

很多情况,你是很难全的。难道普通人家庭不幸福吗?但那就是普通人的幸福,因为他们没有付出代价。所以为什么城外的想进去,城内的想出去了。

后来遇到第三位夫人,你觉得你是重新和第二位夫人和好?无论怎么做,郭老都是要被后人指责的。但当初他回国是写好遗书了,因此他活下来,是幸运的。安娜还能遇到郭老也是幸运的。很明显,十几年,是你你也是喜欢现任,对前任更多是抱歉和遗憾。

众人遗憾这感情,是因为安娜很棒,她移居大连,转为中国籍,为中国奉献一生,死后捐出全部遗产。子女为中国建设出力。但我们也没有一直说郭老没错啊,我们慰问她,选为政协委员。说明我们也是遗憾这感情的。

但再遗憾,也是别人的感情。倘若你你能让几位女子对你那么痴情,你此生也满足了。何况你还是单身狗,感情都没经历几年就讲对错。恕我直言,严他不律己

第三位夫人,那这。不太好评价。

这位夫人是自杀的,原因一方面是子女意外离世,原身体不好。精神状态不好。加上郭老先走了,和知道与姐姐的感情史。嗯,复杂。

但我对此表示怀疑,为何结婚这么多年,都不知道与她姐姐的感情史?真的在后面才知道的吗?这要考究。

总有人说是受不了自己是姐姐的替代品,原来先喜欢姐姐什么的。人家都结婚几十年了,那个年代什么风浪没见过,一根稻草就压垮了我们共产党员?很明显还有其他的事情嘛。

这个锅,郭老不能背,毕竟他是先结识于老的姐姐,也没结婚同居什么啊 只是相中。

后来和于老结婚,说明是爱这位夫人的。

因此,抛开郭老全部功绩来说

评价郭老应该说

是个感情史丰富的人,他多情,他对于感情事情处理不够圆滑。

他对几位为他付出一切的女人抱有愧疚,有遗憾。

结合他对感情的处理

他不是渣男,不是故意的,不是背叛家庭的人。第一位夫人,他不爱,但他知道她一直守寡在老家,后来特意去拜访,鞠躬表示愧疚。第二位夫人,因为时代原因,错过了,便不爱了。但他没有推卸责任,人们评论时,他都没有反驳。子女他让他们回国了,文哥郭老一家承担了,他还是有爱,但这爱已经不能表现出来了。第三位夫人,他没有错,子女离世,他也痛苦,倘若他知道妻子在意之前的和她姐的感情过往,他一定会好好请罪。可惜,郭老师先于老走了。

加上郭老的功绩

这些都是小事,放在国家危亡之际,放在那个民族困难年代,这些值得一提?

天天提这些的还不是你们这群能站在前人鲜血搏杀获得的安逸的人。恕我直言,站着说话不腰疼,要是你是这剧情的主角估计是成事不足败事有余了。

一名国外著名大学优等生,奖学金拿到手软。在自己领域成为风云人物。被前政府邀请为部长级人物,委员会一员,打仗时担当将军。后即使抛开政治研究学术,也是科学院主任级别等等等。你和我谈他年轻时恋爱次数多,感情多么渣?

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