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现在东北三省穿越到二战前夕,毫无准备猝不及防之下是否会被日本陆军和远东百万苏军给平推了?该怎么办? 第1页

  

user avatar   gong-ke-75 网友的相关建议: 
      

猝不及防的只能是苏联和日本。

要知道,在完美符合毫无准备这一要求的汶川救灾中,几十万大军的集结速度,是按小时计算的。。。。。。

侦察卫星时代的冷启动闪击,其速度根本不是二战前所能想象到的。

如果中国陆军在第一时间从驻地出发,开进中展开,直接闪击苏联。恐怕打到海参崴时斯大林还没收到东北穿越的报告。。。。。


user avatar   imperialstromtrooper 网友的相关建议: 
      

我觉得这种问题都不需要过多解答,直接来看看外国媒体发布的PLA北部战区的部署情况:(2017年)

除去部署在山东半岛的陆军第26集团军,东北三省可是部署有陆军第16,第39,第40三个集团军,加起来5个机步旅,6个摩步旅,4个装甲旅,还有2个特战旅,炮兵、防空旅每集团军各一个,39军还专门配有陆军航空兵旅。龟龟,39集团军作为pla最强地面部队的存在,1931/37日杂和毛子那点破烂够塞牙缝吗?海空军力量更是不用多说,整个1931年(或者就算你是1937年)的联合舰队和红海军全部家当刚开进渤海湾就能被停在港内的海军和空军全部打包带走。更何况还有火箭军对不对。。1931/37年可没有什么不首先使用核武器公约。

题主说完全没防备的突袭?可别忘了雷达站可是不会停工的。

话说时空管理局规定的五常不得成建制穿越呢。。。

ref:

jamestown.org/wp-conten


user avatar   helanzhu 网友的相关建议: 
      

2018年6月12日的更新在最后面。我会根据大家评论关心的问题,增加一些更新在最后面,大家如果已经看了原文可以直接去看更新。

现在的东北三省?日本二战前军队二十万人,苏联远东几十万人的人数是不少,,但是你知道现在东北21世纪强大的军事力量么?

分几方面吧,先说下能不能,再说想不想,其实日本和苏联为什么要联合推平东北?对他们有什么利益?当时日本和苏联是敌对和半敌对关系才对。

另,不是说五常不是不能穿越么?难道钻法律空子,拆分穿越?时空管理局不管么?



陆军:你说的是有39集团军,16集团军,40集团军三个集团军总兵力高达40万的北方战区陆军。装备了99大改坦克,各种先进步兵战车,自行火炮的机械化强大陆军?

空军:北部战区强大空军力量,还有沈飞这个战机研发生产企业。歼20有没有不好说,但是歼16,歼11,苏27,苏30,歼十还是都有的。

海军:辽宁舰回家一趟也就算上吧,新航母也算上,两艘6万吨航母还搭载歼15的话……另外现在055万吨大驱逐舰,052D,052C,054A等主力舰,哪怕是056这种一千吨的小护卫舰来几艘估计都能全歼日本联合舰队吧。更何况,东北是有大量黑鱼的,还是核动力的,还有生产能力你怕不怕(中国唯一核动力黑鱼生产线在东北)。

哪怕是军方地方军区,省军区,警备区啥的下面那些部队,装备的也不是二战时期日本和苏联军队能抗衡的武器,尤其是火力。

火箭军:其实提火箭军都是欺负人,但是说说吧,让日本亡国灭种应该是够的,苏联远东地区夷为平地估计差点,毕竟太大还地广人稀,成本太高了。但是,火箭军也有大量常规弹头装备,定点清除,高价值目标打击还是没问题的。

战略支援部队:额,估计情报搜集,心理战,技术侦查,通信方面还有用。电子对抗和网络战部队估计要下岗了,对了还可以去拉网线,修电脑,也算是二次就业了。

何况东北还有大量武警部队,武警部队的装备都要大大超过二战时期的日本和苏联吧。

咱不提火箭军和核武器,这种分分钟让日本亡国灭种的东西拿出来是欺负人对吧。美国二战时期憋了好多年才憋出3个原子弹,威力也就那样。咱火箭军东风26带个氢弹弹头估计威力都是广岛长崎两个原子弹加一起威力的几十倍了吧。


人口方面:

在看看东三省人口,辽宁4378万,吉林人口2733万,黑龙江人口3799万,当然东北还包括内蒙古的东四盟,不过人口密度偏低,但是也是有的满洲里和呼伦贝尔等大城市的所以1200万还是没问题的。

这么加起来,那东北地区人口现在就是1.21亿人口,这个人口可不是日本刚明治维新后的普及了小学教育的日本国民,也不是苏联在沙俄农奴基础上弄出来还没有普及小学教育的国民。而是完全9年制义务教育以上水平的国民。1.21亿人口加上东北强大的工业基础,估计战时体制下正规军一千万没问题,民兵两千万没问题。

日本当时人口7800万,苏联大概接近2亿人口(吞并到最大程度),但是日本和苏联都不是可以全部用来对抗中国东北这个地方的,苏联要防备德国或者当时德国已经入侵,日本陷在中国泥潭,好吧如果大了美国那日本灭亡都是时间问题了,还有心思弄东北?

工业能源方面:

东北地区是新中国老工业区,工业生产能力还是很强的

钢铁产量:记得2011钢铁产量就高达7405万吨(这还是压缩产能的结果),什么概念?二战期间,钢铁产量第一的美国最大产能也不过8000万吨,日本最高才500万吨(还是含了东北的产量,没东北就日本本土和朝鲜,那就百万吨级别了),苏联1940年才1000多万吨的产量,最高也不过2000万吨多。

7个大型钢铁企业:鞍本钢铁集团、首钢集团、港中旅集团、建龙集团、西钢集团、五矿集团、东北特钢集团,随便拿出一个来都秒杀当时日本本土钢铁企业的。

煤炭产量:东北地区煤炭产量现在逐步下降,主要是老矿采空,能源结构因为环保问题转向天然气等造成的,按每年1.5亿吨计算吧。而二战期间,苏联年煤炭产量是1.3亿吨,日本才0.4亿吨(大部分还是中国占领区和朝鲜产量,本土基本上采光,好吧人家啊日本会从别处购买煤炭撒大海,啊,撒大海,然后再用渔网捞煤渣)。

石油产量:东北地区石油产量没有查到太准确的数字,但是大概5000万吨以上了(中国第一大石油生产基地大庆就占了大部分),而且有丰富的天然气,页岩气储量。日本的石油产量……本土基本上为零,也就短期抢了南洋地区部分油井,也可怜的要死(年产量大概300万吨,而且大部分被美国潜艇击沉在运输路线上了)。苏联确实是石油生产大国,不过年产量也不过2000多万吨。天然气?页岩气?不可能的,二战时期的技术开采还很难。谢谢有人提醒库页岛有是有,北库页岛当时苏联控制,石油产量还是有的,不过应该已经算在沙面算是有产量里面了。

粮食产量:东北地区是中国的粮仓,粮食产量是1.4亿吨(老数据了,最近几年东北粮食产量一直上涨),再看看日本和苏联……,日本年产量大概也就0.17亿吨,苏联要高一些0.6亿吨左右。

发电量:东北地区总装机大概1.2亿千瓦,发电量是4600万千瓦(也是老数据,大家有最新的可以给我)。日本发电量大概340万千瓦,苏联高一点点大概400万千瓦。

汽车产量:东北地区是中国汽车起家的地区,产量大概每年400万辆(约数,有详细数据的朋友可以帮忙提供下),而日本最巅峰一年汽车产量不过4.8万辆,苏联要好的多,大概每年20万辆左右。可这数量差距就大了,还没说性能差距呢,二战时期美国和德国汽车技术还行,所以2吨和2吨以上卡车是有的,日本和苏联就……。而现在东北一汽集团的载重卡车是个啥情况9米6的15吨卡车,13米长的30吨卡车没问题。

本来还想说说交通的,后来想想西伯利亚大铁路,苏联估计只有远东力量了,日本……东北黑鱼基地的核动力黑鱼估计全歼日本联合舰队还是比较轻松的,0伤亡也是必须的。那日本还有啥交通可比?

教育方面:东北的哈工大,东北大学,吉林大学,大连理工,哈军工(哈尔滨工程大学),大连海事,辽宁大学等,大连外国语等都还是不错的大学。基础教育方面,普及率也是很高的。与这些现代化大学相比,日本二战时期的大学和苏联远东的大学……

好吧其他不列举了吧,以上数据东北现在产能都是和平时期普通生产能力,转为战时机制最少产能提升也要翻倍吧。


最后,想到个事情,当时东北强大的能力,支持土共统一中国应该没问题。而日本和苏联……

苏联毕竟还是共产主义兄弟,和平相处还是有基础的,当时苏联又面临德国的压力。但是前提是人不犯我我不犯人,我个人倒是认为,如果苏联和平相处,那就和平相处,老大哥,亲兄弟,如果苏联作死,那就让他死的很难看,到乌拉尔山去划定边界吧,彻底解决北方威胁。日本……估计要考虑的就不是推平东北,而是日本被推平问题了吧。

两艘航母大量喷气式飞机,大批导弹驱逐舰和核动力黑鱼,先灭掉日本联合舰队(苏联远东海军?小到了可以忽略的程度了吧),然后,火箭军常规弹头和巡航导弹摧毁日本和日本在朝鲜重要目标,陆军空军轰炸机哪怕是轰六到了日本上空也是犹如无人之境了吧,随便轰炸,陆军的99上了富士山。然后日本国内的日本解放军冲进日本皇宫,抓捕日本天皇,估计溥仪在中国啥待遇,日本天皇也就那个待遇了。啥军国主义,别忘了八路在抗战时期,可是把2千日本士兵转化成了反战同盟战士上前线和日军作战的。


2018年6月12日更新

关于东北与延安的关系,我的意见是这样的。任何政权都要标榜他的 合法性,也就是合法性继承自哪里。既然东北还是土共天下,那这些人要么造反当军阀(谁是军阀?谁听谁的?书记可没有兵权,要是让每个军长都成为军阀,那自己就乱了),要么就还是土共治理,那就必须对老毛这些正朔给予一定的认可才行,哪怕是把老毛高高在上供起来,当摆设,也得供着。因为你要不过去很多东西,真的绕不过去。土共为啥厉害,靠的是一种精神,一种思想。尤其是动乱年代,这种东西才最为重要。30年前很多人提及,不同的历史事件实在特殊的情况下产生的,东北都穿越了,都考虑占领东京了,30年前的那种事情还能发生?你还让他发生么?我是赞同一个观点的,那就是现在的土共思想和当时是有很大区别的,因为土共进步了,发展了。所以,东北和延安的融合确实麻烦,但是麻烦也会融合,毕竟双方各有需求。至于按那个方式走,我只能说枪杆子里出政权。




  

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